Console War Nintendo Switch vs ALL

[Luca.Lampard.]

Smash trovo sia il picchiaduro che pone maggiore enfasi nelle battaglie aeree dove sei sempre a rischio, non avrà un complesso sistema di combo ma non mi è mai andato a genio negli altri picchiaduro perdere metà vita "solo" perchè una combinazioni di tasti lo permette

Però ad esempio una cosa che non mi piace in fighterz è la rigidità che hanno i personaggi sul campo, quando l'ho preso mi aspettavo una maggiore agilità, in Smash invece trovo naturale saltare ed effettuare combo aeree, sarà anche per i comandi che il gioco utilizza 

Ma infatti secondo me in Smash la bellezza sta nel fatto che le combo sono praticamente ridotte all'osso, e la bravura sta nel saper utilizzare al meglio un personaggio. Ripeto, peccato per l'online altrimenti lo avrei preso ma giocarmi solo la storia non fa per me

PS: Speriamo che un futuro Arms 2 arrivi agli Evo

 

[Polmo]

Più che altro Smash è un picchia atipico,  meno complesso e meno profondo di altri, ma che al tempo stesso riesce ad unire divertimento, accessibilità e una buona dose di difficoltà.

Personalmente lo metto proprio in una categoria tutta sua senza fare troppi paragoni con altri.

Si esatto, Smash è abbastanza unico nel mondo dei picchiaduro proprio per la sua forte componente nel gioco aereo e posizionamento, oltre ai mille contenuti che arricchiscono pure la componente casual e 4fun del titolo

Dopo che sia meno profondo non saprei, ad alti livelli si usano parecchie tecniche che agli occhi di un giocatore occasionale possono passare inosservate e ci sono tanti personaggi che hanno un stile di lotta unico nel campo dei picchiaduro, mi vengono in mente Olimar, Snake o.... Fuffi

 

[Polmo]

Ma infatti secondo me in Smash la bellezza sta nel fatto che le combo sono praticamente ridotte all'osso, e la bravura sta nel saper utilizzare al meglio un personaggio. Ripeto, peccato per l'online altrimenti lo avrei preso ma giocarmi solo la storia non fa per me

PS: Speriamo che un futuro Arms 2 arrivi agli Evo

Arms ha fatto l'anno scorso una apparizione all'EVO Japan e nella finale è arrivato pure un americano e mi pare nella Top 8 uno che usava i sensori di movimento :polmo:

Secondo me Nintendo doveva credere di più nel progetto, chissà se il team/Nintendo si è ritenuto soddisfatto delle vendite, ma vedendo i contenuti ricchi dei vari aggiornamenti secondo me si  :morristend:

 

[RoadToValhalla]

La bravura in Smash sta al 90% nel sapersi posizionare, non ha nessun senso fare un paragone con altri picchiaduro proprio perchè qui tutti si possono divertire e/o diventare competitivi, chiaramente poi vi è uno sbalzo notevole come in qualsiasi gioco tra chi è bravo e chi invece gioca a livello "base" ma rispetto a roba come SFV o anche solo MK / DBFZ è molto piu semplice "divertirsi" senza dover per forza "apprendere", sono giochi basati su punti di forza diversi, fatti per utenze diverse, con obbiettivi diversi e che regalano un tipo di divertimento diverso, ciò che trovi in un titolo come SFV/MK in Smash non lo trovi e viceversa, sarebbe come paragonare Assetto Corsa al citato V-Rally solo perché in entrambi i giochi lo scopo è vincere una gara automobilistica

 

[Luca.Lampard.]

Arms ha fatto l'anno scorso una apparizione all'EVO Japan e nella finale è arrivato pure un americano e mi pare nella Top 8 uno che usava i sensori di movimento :polmo:

Secondo me Nintendo doveva credere di più nel progetto, chissà se il team/Nintendo si è ritenuto soddisfatto delle vendite, ma vedendo i contenuti ricchi dei vari aggiornamenti secondo me si  :morristend:

Considerando che a parte MK, Smash e SF, i picchiaduro non fanno cifre assurde, secondo me sì. Sbaglio o superò il milione?

 

[Polmo]

Considerando che a parte MK, Smash e SF, i picchiaduro non fanno cifre assurde, secondo me sì. Sbaglio o superò il milione?

Ha superato i 2 milioni

Dopo i primi mesi ha subito una frenata, d'altronde dovette competere tra Splatoon, Mario Kart e Odyssey

 

[Acidburn]

La bravura in Smash sta al 90% nel sapersi posizionare, non ha nessun senso fare un paragone con altri picchiaduro proprio perchè qui tutti si possono divertire e/o diventare competitivi, chiaramente poi vi è uno sbalzo notevole come in qualsiasi gioco tra chi è bravo e chi invece gioca a livello "base" ma rispetto a roba come SFV o anche solo MK / DBFZ è molto piu semplice "divertirsi" senza dover per forza "apprendere", sono giochi basati su punti di forza diversi, fatti per utenze diverse, con obbiettivi diversi e che regalano un tipo di divertimento diverso, ciò che trovi in un titolo come SFV/MK in Smash non lo trovi e viceversa, sarebbe come paragonare Assetto Corsa al citato V-Rally solo perché in entrambi i giochi lo scopo è vincere una gara automobilistica

Hai ragione, però secondo me la formula di smash risulta molto più godibile alla fin fine ed i picchiaduro dovrebbero iniziare a muoversi almeno un po' in quella direzione.

A me piace guardare gli incontri dei pro players, però non posso fare a meno di pensare che sia sciocco creare un gioco dove per essere un minimo decente serve un dottorato praticamente, i picchiaduro si sono stratificati TROPPO nel tempo imho, troppe meccaniche aggiunte che secondo me si potevano benissimo evitare, serve davvero troppo tempo e dedizione per diventare non dico bravo, ma proprio accettabile, e sta formula non li porterà mai da nessuna parte, o meglio, non potranno mai ambire ad essere giochi davvero grossi come smash, l'accessibilità serve sempre e comunque imho, poi puoi costruirci attorno un gioco profondo, partire dal presupposto che per divertirti devi prenderti la laurea del picchiaduro non è una scelta vincente imho

 

[Polmo]

Hai ragione, però secondo me la formula di smash risulta molto più godibile alla fin fine ed i picchiaduro dovrebbero iniziare a muoversi almeno un po' in quella direzione.

A me piace guardare gli incontri dei pro players, però non posso fare a meno di pensare che sia sciocco creare un gioco dove per essere un minimo decente serve un dottorato praticamente, i picchiaduro si sono stratificati TROPPO nel tempo imho, troppe meccaniche aggiunte che secondo me si potevano benissimo evitare, serve davvero troppo tempo e dedizione per diventare non dico bravo, ma proprio accettabile, e sta formula non li porterà mai da nessuna parte, o meglio, non potranno mai ambire ad essere giochi davvero grossi come smash, l'accessibilità serve sempre e comunque imho, poi puoi costruirci attorno un gioco profondo, partire dal presupposto che per divertirti devi prenderti la laurea del picchiaduro non è una scelta vincente imho

Io prima di tutto abolirei le mezzelune e tutti quei comandi strani per avviare le mosse, sono solo dei metodi volutamente complessi

 

[Luca.Lampard.]

Hai ragione, però secondo me la formula di smash risulta molto più godibile alla fin fine ed i picchiaduro dovrebbero iniziare a muoversi almeno un po' in quella direzione.

A me piace guardare gli incontri dei pro players, però non posso fare a meno di pensare che sia sciocco creare un gioco dove per essere un minimo decente serve un dottorato praticamente, i picchiaduro si sono stratificati TROPPO nel tempo imho, troppe meccaniche aggiunte che secondo me si potevano benissimo evitare, serve davvero troppo tempo e dedizione per diventare non dico bravo, ma proprio accettabile, e sta formula non li porterà mai da nessuna parte, o meglio, non potranno mai ambire ad essere giochi davvero grossi come smash, l'accessibilità serve sempre e comunque imho, poi puoi costruirci attorno un gioco profondo, partire dal presupposto che per divertirti devi prenderti la laurea del picchiaduro non è una scelta vincente imho

Pensa all'ultimo Mortal Kombat. Avrò fatto tipo due ore di tutorial per capire come si giocava  E' bellissimo eh, però per me che ho sempre meno tempo per giocare preferisco in picchiaduro alla Arms/Smash

 

[RoadToValhalla]

Io prima di tutto abolirei le mezzelune e tutti quei comandi strani per avviare le mosse, sono solo dei metodi volutamente complessi

e quali comandi useresti? perchè il moveset di pg random preso da SFV/MK in quanto a varietà e complessità non lo puoi mica racchiudere in 4 input  :morris:

Hai ragione, però secondo me la formula di smash risulta molto più godibile alla fin fine ed i picchiaduro dovrebbero iniziare a muoversi almeno un po' in quella direzione.

A me piace guardare gli incontri dei pro players, però non posso fare a meno di pensare che sia sciocco creare un gioco dove per essere un minimo decente serve un dottorato praticamente, i picchiaduro si sono stratificati TROPPO nel tempo imho, troppe meccaniche aggiunte che secondo me si potevano benissimo evitare, serve davvero troppo tempo e dedizione per diventare non dico bravo, ma proprio accettabile, e sta formula non li porterà mai da nessuna parte, o meglio, non potranno mai ambire ad essere giochi davvero grossi come smash, l'accessibilità serve sempre e comunque imho, poi puoi costruirci attorno un gioco profondo, partire dal presupposto che per divertirti devi prenderti la laurea del picchiaduro non è una scelta vincente imho

ma SMASH è un gioco esclusivo Nintendo con un numero infinito di licenze legate al mondo dei videogiochi, questo lo rende un gioco "grosso" in termini di vendite/utenza, uno smash con dei pg random e multi piatta sarebbe un suicidio, ci stà che uno dica "io preferisco prendere in mano il pad, spendere 4 minuti di orologio per capire a grandi linee le 5/6 mosse possibili e poi mettermi subito a giocare con un sistema abbastanza accessibile da non farmi sembrare senza mani" ma allora stai cercando un prodotto diverso da quelli citati, oltretutto dire "stanno diventando troppo compelssi" non ha alcun senso visto che più si va avanti e più diventano accessibili e basti vedere SFV rispetto al IV così come un DBFZ rispetto a un BB, semplicemente non potranno mai ( e per fortuna ) arrivare alla semplicità che richiedi perchè altrimenti non sarebbero neanche più dei veri picchiaduro, sul mercato ci devono essere entrambi perchè pensare di stravolgere il gameplay di SF/MK dopo 30 ANNI solo per poter far divertire chiunque e/o vendere TOT numero di copie in più ( oltretutto a gente che tempo 2 mesi lo abbandonerà comunque ) è una cosa totalmente ridicola, riprendendo il paragone di prima sarebbe come dire che i giochi come Assetto corsa sarebbe meglio si muovessero nella stessa direzione di  MK  

 

[Polmo]

e quali comandi useresti? perchè il moveset di pg random preso da SFV/MK in quanto a varietà e complessità non lo puoi mica racchiudere in 4 input  :morris:

Semplicemente come combinazione di tasti

per esempio FighterZ su Switch ha l'opzione comandi semplificati dove per fare le mosse speciali basta che tieniti premuto L+R+A/X/Y invece di stare a fare dei semicerchi inutili che magari per un personaggio ce l'ha mentr per un altro è diverso 

 

[iaCCHe]

Ora pure Smash è poco profondo?

Càzzo raga giocateli i giochi però, se vi fermate a finirli e non ne scoprite la profondità il problema è vostro.

Arms ha fatto l'anno scorso una apparizione all'EVO Japan e nella finale è arrivato pure un americano e mi pare nella Top 8 uno che usava i sensori di movimento :polmo:

Secondo me Nintendo doveva credere di più nel progetto, chissà se il team/Nintendo si è ritenuto soddisfatto delle vendite, ma vedendo i contenuti ricchi dei vari aggiornamenti secondo me si  :morristend:

I migliori giocatori di ARMS sono coi sensori di movimento

Personalmente coi sensori non sono mai riuscito ad andare sopra al 16° nelle ranked e sono stato tra i primi 100 d'Europa

 

[RoadToValhalla]

Semplicemente come combinazione di tasti

per esempio FighterZ su Switch ha l'opzione comandi semplificati dove per fare le mosse speciali basta che tieniti premuto L+R+A/X/Y invece di stare a fare dei semicerchi inutili che magari per un personaggio ce l'ha mentr per un altro è diverso 

ma quelle sono le combo automatiche        in pratica tu vorresti un gioco dove non giochi MA che ti faccia sembrare capace di giocarci

 

[Polmo]

ma quelle sono le combo automatiche        in pratica tu vorresti un gioco dove non giochi MA che ti faccia sembrare capace di giocarci

No non sono quelle

Quelle partono semplicemente premendo X X e X.

È semplicemente una opzione che hanno aggiunto nella versione switch, dove al posto di dare semicerchi spingi una combinazione di tasti per eseguire la mossa. Idem per il cambio di personaggi o la gestione degli attacchi a ricerca

 

[Acidburn]

e quali comandi useresti? perchè il moveset di pg random preso da SFV/MK in quanto a varietà e complessità non lo puoi mica racchiudere in 4 input  :morris:

ma SMASH è un gioco esclusivo Nintendo con un numero infinito di licenze legate al mondo dei videogiochi, questo lo rende un gioco "grosso" in termini di vendite/utenza, uno smash con dei pg random e multi piatta sarebbe un suicidio, ci stà che uno dica "io preferisco prendere in mano il pad, spendere 4 minuti di orologio per capire a grandi linee le 5/6 mosse possibili e poi mettermi subito a giocare con un sistema abbastanza accessibile da non farmi sembrare senza mani" ma allora stai cercando un prodotto diverso da quelli citati, oltretutto dire "stanno diventando troppo compelssi" non ha alcun senso visto che più si va avanti e più diventano accessibili e basti vedere SFV rispetto al IV così come un DBFZ rispetto a un BB, semplicemente non potranno mai ( e per fortuna ) arrivare alla semplicità che richiedi perchè altrimenti non sarebbero neanche più dei veri picchiaduro, sul mercato ci devono essere entrambi perchè pensare di stravolgere il gameplay di SF/MK dopo 30 ANNI solo per poter far divertire chiunque e/o vendere TOT numero di copie in più ( oltretutto a gente che tempo 2 mesi lo abbandonerà comunque ) è una cosa totalmente ridicola.

Mah, la pensiamo diversamente, a me sembra di un genere arroccato sulle proprie idee da decenni ormai, laddove tutto il resto del gaming riesce ad ammodernarsi i picchiaduro proprio non ce la fanno e come hai detto tu sono rimasti tali e quali in 30 anni, e non credo la colpa sia da attribuire solamente alla struttura di gioco, ma anche alla non voglia di cambiare effettivamente qualcosa. 

Nintendo ci ha provato e ci è riuscita ad offrire un'alternativa valida con smash, gli altri non ci provano e basta. Non è che non voglio più vedere i picchiaduro classici sul mercato, è che imho si andranno via via ad estinguere se continuano su questa strada, anzi, io sono sorpreso che ancora non siano spariti, mi viene in mente l'analogia con gli arena shooter duri e puri, che non hanno voluto cambiare praticamente niente, quanti Unreal tournament e quake vedi nel 2019? 

D'altronde gli unici che fanno davvero numeri grossi sono MK ed SF, il primo perché ha un comparto singleplayer ottimo ed è un franchise storico, il secondo non lo so nemmeno io perché sinceramente  il resto è più o meno definibile come gioco di nicchia più o meno

 

[RoadToValhalla]

No non sono quelle

Quelle partono semplicemente premendo X X e X.

È semplicemente una opzione che hanno aggiunto nella versione switch, dove al posto di dare semicerchi spingi una combinazione di tasti per eseguire la mossa. Idem per il cambio di personaggi o la gestione degli attacchi a ricerca

in nessuna versione di DBFZ cambi il pg o fai attacchi a ricerca con dei semi cerchi   ora non ricordo precisamente ma al 99% in quel modo non ci fai neanche gli attacchi speciali visto che si eseguono tramite tasto direzionale + R1/R2, siamo sicuri di aver giocato lo stesso gioco?

 

[Polmo]

Ora pure Smash è poco profondo?

Càzzo raga giocateli i giochi però, se vi fermate a finirli e non ne scoprite la profondità il problema è vostro.

I migliori giocatori di ARMS sono coi sensori di movimento

Personalmente coi sensori non sono mai riuscito ad andare sopra al 16° nelle ranked e sono stato tra i primi 100 d'Europa

Ho parlato degli attacchi speciali quelli che consumano le barre all'inizio   nel secondo post ho voluto precisare che cambia anche altri controlli ma lo so che non richiedevano mezzelune, infatti non li avevo elencati all'inizio... 

 

[RoadToValhalla]

Mah, la pensiamo diversamente, a me sembra di un genere arroccato sulle proprie idee da decenni ormai, laddove tutto il resto del gaming riesce ad ammodernarsi i picchiaduro proprio non ce la fanno e come hai detto tu sono rimasti tali e quali in 30 anni, e non credo la colpa sia da attribuire solamente alla struttura di gioco, ma anche alla non voglia di cambiare effettivamente qualcosa. 

Nintendo ci ha provato e ci è riuscita ad offrire un'alternativa valida con smash, gli altri non ci provano e basta. Non è che non voglio più vedere i picchiaduro classici sul mercato, è che imho si andranno via via ad estinguere se continuano su questa strada, anzi, io sono sorpreso che ancora non siano spariti, mi viene in mente l'analogia con gli arena shooter duri e puri, che non hanno voluto cambiare praticamente niente, quanti Unreal tournament e quake vedi nel 2019? 

D'altronde gli unici che fanno davvero numeri grossi sono MK ed SF, il primo perché ha un comparto singleplayer ottimo ed è un franchise storico, il secondo non lo so nemmeno io perché sinceramente  il resto è più o meno definibile come gioco di nicchia più o meno

fanno quei numeri perchè la gente che gioca ai picchiaduro in modo prolungato e più o meno serio è quello che vuole, il SP non è nemmeno da contare perchè quel tipo di utenza la perdi in tempo 0, ancora non hai fatto uscire il primo pg extra che quelli già sono spariti mentre al contrario tu quel gioco lo devi teneri in piedi ANNI sia ad altissimi livelli e sia a livello di utenza "media", se da questi prodotti togliessi quella che tu chiami "complessità" la gente oggi non giocherebbe ancora a roba come SFII   

 

[iaCCHe]

Per amrs penso che i due metodi di gioco si equivalgono, nel senso che ognuno ha dei vantaggi e svantaggi, giocando molto in portatile però non ho mai giocato più di tanto con i motion, ma devo dire che mi piaceva parecchio

Secondo me, paradossalmente, è molto più semplice imparare con i tasti che con i motion ma una volta imparato a muoversi e a parare con i motion, con questi si è più avvantaggiati per il semplice fatto che è più facile indirizzare i pugni dove si vuole ed allargare la presa fino a prendere tutto lo schermo  

Però non è per nulla facile... io ho passato dei mesi a perdere come un idiota contro chi spammava attacchi usando i tasti (e li riconosci perchè è impossbile tirare pugni così velocemente) prima di imparare bene come reagire  

 

[RoadToValhalla]

Ho parlato degli attacchi speciali quelli che consumano le barre all'inizio   nel secondo post ho voluto precisare che cambia anche altri controlli ma lo so che non richiedevano mezzelune, infatti non li avevo elencati all'inizio... 

quindi a conti fatti come picchiaduro non ti sembra già abbastanza semplice così ? :morris: