PS4/PS5 Persona 5

  • Autore discussione Autore discussione Dex
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Fortunatamente GF non è mai stato né è un campione statisticamente rilevante.

Io sono uno di quelli del "o italiano o nada" è ho ancora la mia prenotazione della limited (tra l'altro non disponibile da settimane) quindi puoi ancora sperare nel genere umano :asd:
Quella dell'Italiano o nada anche se non la condivido è una protesta che capisco  , questa però è assurda, io sono contro ogni censura SE di censura si tratta , ma non è questo il caso , ci sono cose molto più pesanti che sono certo che rimarranno  invece , ecco se avessero colpito quelle avrei anch'io parlato di inaccettabile censura e nemmeno mi pare abbiano censurato altre scenette come per esempio questa che metto in spoiler per i più intransigenti, ma non rivela nulla della trama


Spoiler



Ecco se avessero tagliato anche questa scenetta avrei parlato di censura ma pare che rimanga, o almeno non l'ho vista citata da nessuna parte

 
Ultima modifica da un moderatore:
Comunque è incredibile come abbia più hype per questo titolo rispetto a praticamente al 98% dei titoli in uscita quest'anno (escluso giusto TLoU e CP2077) nonostante sia semplicemente una riedizione di un gioco che ho già finito tempo fa


Ricordo ancora il magone che avevo durante i minuti finali di Persona 5 liscio


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A mio modo di vedere il gioco va supportato a prescindere da certi tagli, alla fine con sto titolo ci giochiamo la possibilità di avere altri titoli Atlus localizzati, e sinceramente giocarsela per qualche taglio (buono o male che sia) mi pare azzardato. Poi per carità ognuno è libero di fare quello che vuole, ma ponderate bene i pro e i contro che ne deriveranno da questa scelta...

 
alla fine con sto titolo ci giochiamo la possibilità di avere altri titoli Atlus localizzati,
esattamente è quella la posta gioco , lo dico sopratutto per chi mastica poco l'Inglese , personalmente ho tutti i Persona , saga che seguo ed adoro sin dalla PSX

Da come ho letto al momento l'unica cosa cambiata è il dialogo con i due omosessuali a Shinjuku.
E sappiamo quanto sia irrilevante nel gioco 

Comunque è incredibile come abbia più hype per questo titolo rispetto a praticamente al 98% dei titoli in uscita quest'anno (escluso giusto TLoU e CP2077) nonostante sia semplicemente una riedizione di un gioco che ho già finito tempo fa


Ricordo ancora il magone che avevo durante i minuti finali di Persona 5 liscio

 
Aspetta ci sono anche RE3R e FFVIIR oltre a TLOU 

Quanto al magone a me viene con tutti i Persona, sono tutti immersivi dispiace veramente finirli 

 
Ultima modifica da un moderatore:
22 minuti fa, Dorsai ha scritto:
Quella dell'Italiano o nada anche se non la condivido è una protesta che capisco  , questa però è assurda, io sono contro ogni censura SE di censura si tratta , ma non è questo il caso , ci sono cose molto più pesanti che sono certo che rimarranno  invece , ecco se avessero colpito quelle avrei anch'io parlato di inaccettabile censura e nemmeno mi pare abbiano censurato altre scenette come per esempio questa che metto in spoiler per i più intransigenti, ma non rivela nulla della trama



  Rivela contenuti nascosti


Io ero più contento se tagliavano quella :asd:

 
Anche a me fanno schifo gli USA, questa loro deriva buonista e la censura operata in questo gioco. Ma fate un errore tremendo di base, ragazzi: non comprando il titolo a nessuno arriverà il messaggio che il boicottaggio è stato fatto per quella ragione. Punite un intero gioco e il team originale così, non gli adattatori (che sono già stati pagati, tra l'altro).

L'unica cosa che andrete a toccare non è il sistema delle censure ma la vendita di un capolavoro.

Non comprarlo non aiuta a risolvere il problema in nessun modo

Fatevi sentire sui social, tramite email, nei sondaggi, ma evitate di boicottare. È inutile e danneggia sia Atlus che voi.
Anche questo è vero,infatti mi stò facendo sentire(insieme ad amici) sui social,per quel poco che potrà contare.

 
ma che vi frega? l'importante e godersi il giochino oggi e comprare tutto senza pensare al domani. 
Mi permetti di LOL, questo è il minore dei problemi visto che quello è il ragionamento che tiene in vita gli acquisti in game i DLC del cavolo e armi e costumi da pagare extra , cioè questa generazione di videogamers non solo ha accettato dirigibili fra le natiche solo per giocare il giochino, ma ha preteso che fossero foderati con la carta vetrata andando perfino a perculare chi s'era scafandrato le terga 

io ero più contento se tagliavano/censuravano 3/4 del

palace di shido
Parli 

dei topi?

 
Mi permetti di LOL, questo è il minore dei problemi visto che quello è il ragionamento che tiene in vita gli acquisti in game i DLC del cavolo e armi e costumi da pagare extra , cioè questa generazione di videogamers non solo ha accettato dirigibili fra le natiche solo per giocare il giochino, ma ha preteso che fossero foderati con la carta vetrata andando perfino a perculare chi s'era scafandrato le terga 

Parli 

dei topi?
:sard:   ma anche altre parti sono delle discrete mattonate nelle balle

 
Fammi capire: un prodotto non è di tuo gradimento perchè su milioni di parole di testo ne son state tolte due del tutto irrilevanti su una situazione del tutto secondaria? Stai mentendo o ti stai esprimendo male. Hai l'avatar di Joker: Persona 5 ti piace. Non diventa "non di tuo gradimento" solo per quella modifica, a meno che il tuo avatar non fosse un tributo a quella scena e il tuo apprezzamento al gioco tutto relativo a quella scena. Caso contrario: non esiste che ora il gioco non ti piaccia più, suvvia :asd:

E ripeto: odio anche io questa censura. La odio tantissimo. Ma non è che Persona 5 sia un capolavoro per me, ma Royal sia un titolo "non di mio gradimento" perchè gli hanno cambiato lo 0,0000001% dei dialoghi in una scena secondaria. Non ha senso.
Il gioco non è che mi piace: lo adoro, come più volte espresso in questo forum, e lo consiglio a chiunque (come sopra). Persona 5 è un capolavoro e, nonostante i dubbi sulla trama espressi, questo rogal sembra la rifinitura ulteriore di quel capolavoro; qua non sto dicendo che una frase trasformi un capolavoro in un gioco brutto, sto dicendo che per la MIA sensibilità, vedere una parte della sfaccettata, dissacrante scrittura del gioco modificata per ragioni che sono lontane dalla realtà (perché se persona 5 è omofobo allora è anche insegnantofobo, giapponofobo, presidofobo, adolescentofobo ecc.). Vedere un prodotto con un'anima, e sono rari, piegarsi a una str...anezza del genere lo trovo offensivo alla MIA sensibilità, alla MIA intelligenza e alla MIA capacità di non prendere un fucile e andare ad ammazzare i gay perché in persona ce ne sono due eccentrici (come tutti i personaggi del gioco). Tutti questi "MIA" dovrebbero farti capire che si tratta di una considerazione ultrapersonale, sono IO che decido di privarmene, pur avendo passato quasi 280 ore sul gioco base. Questa è una mia libertà e né ad atlus né a nessuno devo rendere conto. Per me piegare la propria scrittura geniale a una barbarità come "e allora mi stai offendendo" è una cosa che può farmi abbandonare l'acquisto del prodotto. Per chi non ha giocato l'originale c'è l'OBBLIGO di farlo, perché è un capolavoro assoluto e questo è indiscutibile, ma io prendo le decisioni secondo la mia sensibilità. Non è la prima volta che lo faccio, i videogiochi non sono il primo medium che mi fanno questa porcheria e non sarà l'ultima volta che procedo in questo modo. Chi vorrà comunque giocarlo si troverà con una trama e dei dialoghi ottimamente scritti, anche in italiano, e con un gioco su cui c'è poco da criticare. Io mi faccio un'altra partita all'originale e amen

 
probabile eh, ma per ora sinceramente mi pare assurdo non comprarlo. Ma è un mio punto di vista, non compratelo, ci posso fare ben poco :asd:  
atteggiamento abbastanza infantile. scusa se te lo dico. ma se non riesci a rinunciare ad un giochetto o a prenderlo usato.

Ed ora boicottaggio su una presunta censura che poi censura non è , le scenette tormentone  rimosse avevano già suscitato polemiche negli USA perchè mostrava i gay come macchiette ed erano ritenute offensive dalla comunità LGBT USA  e neanche avevano tutti i torti perchè i due erano particolarmente effeminati nei modi.

P5R rischiava di essere messo all'indice da detta comunità che in USA è molto potente, poteva significare non solo il boicottaggio dei clienti, ma addirittura dei negozi o dei siti che a loro volta rischiavano un boicottaggio o comunque un calo di accessi e vendite


tutto quanto falso.

è censura perchè cambia un contenuto ritenuto sgradito. cito la definizione di censura

Per

censura si intende il controllo e la limitazione della comunicazione da parte di un'autorità.
inoltre la comunità LGBT non si è MAI pronunciata su questo. se non i soliti crociati di ResetEra che fingono di parlare a nome di tutti.

mostrare due gay come effeminati è offensivo? non direi, esistono e ne trovi parecchi. quindi non c'è niente di offensivo in ciò.

non si rischiava nessuna perdita di cliente. è già stato ampiamente dimostrato che queste polemiche iniziano e finiscono su Resetera e non invalidano alcun tipo di vendita se escono esattamente come sono stati pensati in giappone.

Non hai risposto alla domanda, quindi ti ripeto: qualcuno può boicottare, per esempio, perchè avverso alle riedizioni. Come distinguono quei "non acquisti" da quelli dovuti alla censura? Se il gioco vende male come fanno a capire quale è il motivo fra i due (che non sono neanche gli unici possibili, a dirla tutta)?

Ci sono altri motivi ancora: io per esempio lo salterei perchè non mi aggradano alcune modifiche fatte alla trama. Quindi? Io, te e altri che lo salteremo finiremo in un unico calderone di motivi: come scindono l'uno dall'altro?


ti ho già risposto. loro vedono quali sono stati i cambi di marketing e contenuti e capiscono in base a quello.

la traduzione non è un elemento che può giustificare il calo di vendita. quindi capiranno che non ha inciso quello.

sulla riedizione, loro ormai ne fanno parecchi e  sanno di quanto calano le copie in media ad un upgrade di un gioco già uscito. quindi anche lì, sapranno se i numeri sono in media con persona 3 FES e persona 4 golden in proporzione al numero di console installate.

chi lo salta per motivi minori è statisticamente improbabile incida perchè sono cause talmente soggettive da essere paragonabili a "non mi piace la copertina" e impossibili da considerare tutte.

un argomento come la censura, specie se ammesso pubblicamente, invece è abbastanza forte da essere considerato primario nel determinare una fluttuazione di vendita.

anche senza feedback firmato di ciascun acquirente fidati che hanno strumenti, dati statistici ed elementi primari per considerare cosa incide e cosa no sulle vendite.

sei andato in agitazione per nulla. si vede hai un terrore che Atlus fallisca. ma non succederà questo. basta che venda un X% in meno dello sperato e loro trarranno le loro conclusioni e lasceranno a casa i responsabili dell'adattamento o gli imporanno di non applicare queste censure. ma di sicuro non abbandoneranno il mercato italiano, o smetteranno di pubblicare Persona in Italia.

davvero, leggo post di gente che la sento iperventilare dalla paura come se non comprare una riedizione rischiasse di mandare in fallimento Atlus. per questo dico che si ragiona poco a mente fredda, senza peraltro conoscere come funzionano le cose dietro le quinte. cosa su cui loro giocano proprio per far comprare la gente per la paura.

ricordate quando dicevano che le vendite di Dmc4 remastered avrebbero determinato l'eventuale sviluppo o no del 5, poi il 5 viene annunciato talmente a ridosso che era evidente che loro avevano già deciso di farlo? però intanto giocando sulla paura di non vedere un nuovo capitolo hanno fatto comprare tanta gente come dei pecoroni mossi dalla paura.

adesso sta succedendo la stessa cosa.

 
Ultima modifica da un moderatore:
Il gioco non è che mi piace: lo adoro, come più volte espresso in questo forum, e lo consiglio a chiunque (come sopra). Persona 5 è un capolavoro e, nonostante i dubbi sulla trama espressi, questo rogal sembra la rifinitura ulteriore di quel capolavoro; qua non sto dicendo che una frase trasformi un capolavoro in un gioco brutto, sto dicendo che per la MIA sensibilità, vedere una parte della sfaccettata, dissacrante scrittura del gioco modificata per ragioni che sono lontane dalla realtà (perché se persona 5 è omofobo allora è anche insegnantofobo, giapponofobo, presidofobo, adolescentofobo ecc.). Vedere un prodotto con un'anima, e sono rari, piegarsi a una str...anezza del genere lo trovo offensivo alla MIA sensibilità, alla MIA intelligenza e alla MIA capacità di non prendere un fucile e andare ad ammazzare i gay perché in persona ce ne sono due eccentrici (come tutti i personaggi del gioco). Tutti questi "MIA" dovrebbero farti capire che si tratta di una considerazione ultrapersonale, sono IO che decido di privarmene, pur avendo passato quasi 280 ore sul gioco base. Questa è una mia libertà e né ad atlus né a nessuno devo rendere conto. Per me piegare la propria scrittura geniale a una barbarità come "e allora mi stai offendendo" è una cosa che può farmi abbandonare l'acquisto del prodotto. Per chi non ha giocato l'originale c'è l'OBBLIGO di farlo, perché è un capolavoro assoluto e questo è indiscutibile, ma io prendo le decisioni secondo la mia sensibilità. Non è la prima volta che lo faccio, i videogiochi non sono il primo medium che mi fanno questa porcheria e non sarà l'ultima volta che procedo in questo modo. Chi vorrà comunque giocarlo si troverà con una trama e dei dialoghi ottimamente scritti, anche in italiano, e con un gioco su cui c'è poco da criticare. Io mi faccio un'altra partita all'originale e amen
Non ti accusavo di dover rendere ragione a me. Dicevo solo "non puoi dire che il titolo non è di tuo apprezzamento, negando la questione ideale", e continuo a dirlo, perchè tutto il tuo post è esattamente quel che è: un "non lo prendo per principio", che è diverso da "non è un prodotto di mio gradimento" come hai detto all'inizio. Il prodotto è di tuo gradimento eccome (sei tu a dirlo, mica me lo sto inventando io), ma sul principio della scelta sbagliata di modificare due linee di dialogo stai decidendo di privartene.

Che poi, amici cari tutti, magari mi sbaglio ma non abbiamo ancora messo mano/occhi su questa scena modificata. Magari tutto questo casino ma il cuore della scena è rimasto pure lo stesso, chi può dirlo (per ora) :asd:

 
Io sono uno di quelli del "o italiano o nada" è ho ancora la mia prenotazione della limited (tra l'altro non disponibile da settimane) quindi puoi ancora sperare nel genere umano



dato che la metti in questi termini ti rispondo a tema.

immagina che fiducia si può avere in quel genere umano che "compro solo se è in italiano" perchè gli pesa imparare due righe di inglese.

poi però critica chi non compra perchè si trova un prodotto diverso da quello originale nei contenuti.

"comprare comprare, senza pensare al domani".

 
ti ho già risposto. loro vedono quali sono stati i cambi di marketing e contenuti e capiscono in base a quello.
È solo una supercazzola, perdonami. Non significa niente. I "cambi di marketing e contenuti" tra cosa? P5 e P5R magari. Ma tra P5 e P5R ci sono varie differenze, non solo la censura. Come distingui il malcontento eventuale interno di P5R tra diversi utenti.

Ripeto: ammettiamo che alla Atlus arrivi una stima di 1k di copie vendute anzichè 5k che si aspettavano=> qualcosa è andato male. Come capiscono cosa? Voglio capire come si fa, concretamente, a capire se quel 4k (mancante) è fatto 100% di gente indegnata dalla censura, 100% di gente indegnata dalla re-release a prezzo pieno, 100% di gente schifata dai nuovi personaggi, ecc, o misto di vari scontenti, o pendente da una parte o dall'altra. Come fanno a capire che io non l'ho preso perchè mi ha rotto il milking e tu perchè ti ha rotto la censura? Come.

"I cambi di marketing" non è una risposta di senso ed è un aggiramento totale (e anche piuttosto banale) della domanda.

 
Anche perchè non l'ha mai trasmesso , ora io ero piccino o quasi ma mi pare proprio che Colpo Grosso non lo trasmettesse Italia 1 bensì Italia 7 , la memoria viene dal dito era il pulsante 7 del mio telecomando mentre Italia 1 era il pulsante 6.

Comunque , mi piacciono queste crociate , prima la crociata con boicottaggio contro Persona 5 perchè non era in Italiano , poi la reiterata ed insistita protesta con relativo boicottaggio contro Persona 5 Royal perchè non era in Italiano , poi l'annuncio della localizzazione e per pò si sono sprecati gli alleluja , poi sono cominciate le marce indietro , eh , ma devo anche prendere Gioco X , eh ma è un remake, costa troppo non lo prendo, eh ma troppi giochi tutti insieme lo prendo più avanti , eh ma 100 ore ! troppi dialoghi , lo prendo più avanti quando il prezzo calerà.

Ed ora boicottaggio su una presunta censura che poi censura non è , le scenette tormentone  rimosse avevano già suscitato polemiche negli USA perchè mostrava i gay come macchiette ed erano ritenute offensive dalla comunità LGBT USA  e neanche avevano tutti i torti perchè i due erano particolarmente effeminati nei modi.

P5R rischiava di essere messo all'indice da detta comunità che in USA è molto potente, poteva significare non solo il boicottaggio dei clienti, ma addirittura dei negozi o dei siti che a loro volta rischiavano un boicottaggio o comunque un calo di accessi e vendite 

Per cui la decisione è stata facile , del resto le scenette in questione non tolgono e non aggiungono ASSOLUTAMENTE NULLA al gioco . Non è questione di adulti che cercano di adescare minori che peraltro i gay hanno visto anche questo come un aspetto omofobico , ma non era il punto infatti dubito assai che altre situazioni riguardanti adulti e minori saranno censurate , quelle si che avrebbero inciso pesantemente sulla trama e sullo sviluppo del gioco.

La crociata anticensura è la scusa definitiva per non comprare un gioco che non si aveva nessuna intenzione di comprare .

Per coloro che boicottavano il gioco per l'assenza di Italiano sappiate che se P5 non vende abbastanza da giustificare lo sforzo, vi potrete scordare altre versioni localizzate in futuro .

A me fottesega ,  ho già fatto 2 run nella sua prima versione senza problemi, se non tradurranno i prossimi non mi tocca minimamente eppure comprerò il gioco D1  in versione Italiana nonostante costi 20 euro in più della versione UK  proprio per sostenere il mercato Italiano , cosa che con ATLUS faccio sempre, e lo faccio per tutti  anche per voi  boicottatori 

Ah dimenticavo alcune variazioni di traduzione anche nella versione Inglese ci sono non tanto per la censura ma per via di veri e propri errori di traduzione e perfino di sintassi nel testo.

Quanto alla versione più vicina al Giapponese spero che non abbiano nulla a che vedere col nuovo doppiaggio (ora rimosso) di Neon Genesis Evangelion che era ridicolo
Giusto un appunto, anzi tre :asd:  

UNO: qui pare che lo boicottiamo tutti, ma di gente che non lo ha giocato e lo voleva in italiano e non lo comprerà perchè c'è la censura non ne ho lette.
DUE: siamo su un semplice forum, ho davvero seri dubbi che -5 copie per boicottamento faranno la differenza. Così come non la faranno le +20 (ad arrivarci...) per l'italiano. Non credo che ho letto più di 20 persone che lo prendono solo per quello. Son dati ridicoli. Il mercato è altro...il 99.9% di chi comprerà la Royal edition non ne saprà una mazza della censura.

TRE: questo gioco ha la traduzione perchè in europa ha venduto tanto, italia compresa (altrimenti l'italiano non lo facevano no? Siate coerenti per intero almeno se dovete fare sti discorsi). Quindi per ora possiamo solo sperare che la quantità di gente che lo RICOMPRA perchè vuole il gioco con le aggiunte PIU' la nuova utenza che non lo comprò per la mancanza dell'italiano sia una cifra uguale alla vecchia.

QUATTRO: per me le aspettative sono comunque più basse perchè è un gioco di due anni fa e non possono pretendere che la gente lo ricompri, ma questo è un mio parere e facciamo finta che non l'ho detto :asd:  


Per il resto a me importa zero di tutto, voglio questo gioco adesso  :morty:

 
A mio modo di vedere il gioco va supportato a prescindere da certi tagli, alla fine con sto titolo ci giochiamo la possibilità di avere altri titoli Atlus localizzati, e sinceramente giocarsela per qualche taglio (buono o male che sia) mi pare azzardato. Poi per carità ognuno è libero di fare quello che vuole, ma ponderate bene i pro e i contro che ne deriveranno da questa scelta...
queste sono tutte paure infondate. leggi il messaggio di prima. la localizzazione non verrà certo decisa da questo.  Judgement per esempio era una nuova IP, eppure è localizzato. non si sono basati sulle vendite di capitoli precedenti per decidere di farlo.

è azzardato semmai comprare sempre e comunque, supportando anche le scelte peggiori. perchè camperanno sapendo di poterla fare sporca in qualsiasi caso.

E sappiamo quanto sia irrilevante nel gioco


non sei tu a decidere cosa sia irrilevante o no.

e comunque non è la scena in sè. quanto incoraggiare chi decide queste cose ad operare tagli sempre più grossi e sempre più frequenti.

ti sfido a dimostrare che negli ultimi due anni la situazione non si sia allargata a macchia d'olio su ps4.

 
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