Console War Playstation 4 vs Xbox One | Aspettando la Next-Gen

1,6miliardi di transistor e da fastidio? ma allora è potentissima questa esram, altro che. ci sono gpu da 1teraflop che hanno 1,6miliardi di transistor.Comunque per oggi non ho voglia di leggere altri articolo, diciamo che mi fido e poi tra 15giorni avremo tutti un quadro molto più definito
Non è "potentissima", "spreca" 5 transistor per gestire un singolo "bit", ovvero sapere se un "dato" è un "uno" od uno "zero" ce ne vogliono 8 per fare 1 byte che usa 48 transistor, 49152 per 1 kilobyte, 50.331.648 per 1 megabyte, i transistor nelle GPU vengono attualmente organizzati in pipelines ed utilizzati per "calcolare" dei dati, questi si limitano a "conservarli", due degli almeno sei transistor interni servono come circuito di alimentazione e controllo degli altri quattro che costituiscono la cella vera e propria, in confronto la eDRAM utilizza solo 1 transistor ed un condensatore ovvero 5 transistor in meno per gestire la stessa quantità di dati ma necessita di essere rinfrescata ogn i X cicli di clock essendo la conservazione dei dati all'interno basata sulla carica dei condensatori, la eSRAM non necessita di refresh ma a parità di capacità occupa 3 volte più spazio e consuma 6 volte di più, scaldando in proporzione, la eSRAM da un punto di vista produttivo costa meno della eDRAM ed è perfetta per applicazioni embedded ove sia richiesta una piccola quantità di memoria in ASSENZA di altri pool, metterne 32MB a fianco di 8GB resta una scelta discutibile specialmente visto che la sua bandwidth, teoricamente elevata, resta limitata da quella massima raggiungibile da quest'ultima.

Per farti capire, immaginati di avere un aereo, un caccia che possa tranquillamente volare a Mach 3 (~3600Km/h) ma abbia un serbatoio piccolissimo, consumi tantissimo, abbia un autonomia di un paio di minuti e debba pertanto volare constantemente attaccato ad un aereo cisterna che più di Mach 1 (~1200Km/h) non faccia, a quanto volerà il nostro caccia ?

Vabbè qui però devo dare ragione a Gatsu. Se prima cercavi di nasconderlo adesso s'è capito benissimo che a te piace solo roba sony ergo i commenti negativi solo in una direzione potrebbero e sottolineo potrebbero (nn lo do per certo) essere un attimo "condizionati".Non metto in dubbio che le tue teorie possano avere un fondo di veridicità però tutto questo accanimento nei confronti di X1 lo trovo oltremodo ingiustificato.
In base a "cosa" avrei cercato di nascondere "cosa" ? Ti riferisci alla mia preferenza personale di giocare Oddworld: New 'n' Tasty! su PS4 piuttosto che su WiiU o su PC ? Ho giocato i primi due su PSX e sono rimasti un ricordo bellissimo, ho anche giocato i secondi due su Xbox e mi sono piaciuti anche loro, questo anche volendo su X1 non esce, per il resto ho semplicemente parlato dei titoli che personalmente mi "interessano" su PS4 visto che l'argomento era quello, di già che siamo entrati in argomento comunque vedrò di farti a seguire un quadro di cosa trovo "potenzialmente interessante" su X1.

Accanimento contro X1 ? Trovami un motivo "valido" per criticare PS4 e ti assicuro che sarò il primo a spulciare a fondo l'argomento, peccato che al momento non riesca a trovarne neanche sforzandomi, io sto semplicemente analizzando la situazione di X1 in base agli ultimi aggiornamenti, la mia semmai è obbiettiva "delusione", non "accanimento".

Nn discuto i suoi gusti, ci mancherebbe ma uno che critica l'hardware di X1 e tutto ciò che ne consegue elogiando senza indugi quello concorrente e quando Gatsu fa notare a questa persona questa cosa dicendo che fondamentalmente i giochi di X1 sono validi e le console andrebbero scelte per questo motivo, l'utente in questione controbatte dicendo che i titoli secondo lui validi sono solo alcuni, tutte esclusive sony per inciso,insomma...il dubbio che la sua critica possa essere in un qualche modo "condizionata" viene.Detto questo io ad esempio sono uno che probabilmente prenderà PS4 con l'offert del GS al lancio nonostante in questo thread abbia più volte sostenuto X1 in determinate discussioni.
E no, non ci siamo, se trovo delle osservazioni da fare a X1 è perchè ce n'è motivo, contro a PS4 cosa dovrei dire ? Per cosa potrei criticarla ? Adesso fammi la gentilezza e dimmi cosa ci trovi tu che "non va" in PS4, io ho dei motivi "personali", "documentati" e "documentabili" per non apprezzare alcuni (molti in verità) aspetti di X1 ma non li mescolo con le analisi obbiettive sulle caratteristiche della macchina, ti dimostrerò con precisione cosa intendo.

Vediamo.... mi dispiace ma della X1 tutto quello che si salva in base ai "miei gusti" è il controller, sebbene diventi un po' caro pensando che si devono comprare a parte un eventuale (praticamente obbligatorio) kit di ricarica, batterie extra e/o kit multi-ricarica (se si ha intenzione di usarlo intensivamente) e forse, dico "forse" perchè finora abbiamo visto solo un teaser, il titolo dei Black Tusk, per il resto cosa ti devo dire, la macchina è spompa e sommando tutte le dichiarazioni-analisi-rumor-smentite-conferme recenti e shakerando il tutto con la necessaria knowledgebase non ci vuole molto a capirlo, ma fino a lì potrei fregarmene, mi sono divertito con una Wii che stava messa ben peggio, quello che veramente non sopporto è il kinect obbligatorio in piena coscienza del fatto che, se da una parte hanno rimosso il check online periodico (il primo resta obbligatorio), dall'altra stanno puntando tantissimo ed in tutti i modi possibili a far si che la gente stia connessa lo stesso, vuoi con la favola del "cloud", vuoi con le menate social, vuoi con giochi in cui la componente online avrà un ruolo predominante, se non obbligatorio, hanno già "accennato" che lo useranno per pubblicità e che non dovrebbe essere molto "intrusivo" (cosa che di fatto certifica implicitamente la sua "intrusività", poca o tanta che sia), hanno cambiato politica (a costo di perdere la faccia) su "tutto" ma crepa se mollano sul kinect, questo proprio non riesco a digerirlo, se non mollano proprio su questo un motivo c'è, altrimenti avrebbero dovuto tenere saldo anche su tutto il resto, la loro insistenza su questo punto va al di la della "politica commerciale", non sono il solo a vedere il kinect come il fumo negli occhi, siamo in milioni e milioni sul pianeta e questo dimostra che sono pronti a rinunciare di venderla a milioni di persone pur di mettere un kinect obbligatorio in casa delle altre, 2 milioni di console sono 1 miliardo di dollari/euro, scusa se puzza.

Riguardo ai giochi Ryse avrebbe potuto essere un'idea ma se il gameplay resta quello preferisco portare a spasso il cane, Quantum Break mi interessava fino a quando non è venuto fuori il discorso della pesante "integrazione" con la serie di telefilm omonima (che non so neanche se arrivi da noi in questo momento ne se mai arriverà), Crymson Dragon...sinceramente Panzer Dragon, per chi se lo ricorda, non è che fosse quel gioco "immancabile", il tentativo di glorificarlo da da pensare, stessa cosa dal mio punto di vista per questo "seguito spirituale", Killer Instinct, bah, io ho avuto una Xbox, penso che il primo sia uscito sulla medesima ma sinceramente non me lo ricordo e non sono così fanatico di picchiaduro, Sunset Overdrive mi ha ricordato Jet Set Radio Future con le armi, subito mi ha incuriosito ma il fatto che ha una pesante componente MMO in quella salsa grafica mi ha raffreddato, ecco, Below mi da l'idea del titolo interessante ed atmosferico, Titanfall non mi dispiace ma lo vedrei meglio su PC e se devo dirla tutta come MMO futuristico gli preferisco Destiny che è multipiatta ed avrà sicuramente anche una sostanziosa componente singleplayer, Forza sembra un gran bel gioco ed il giorno in cui DOVESSI riconsiderare la X1 potrebbe interessarmi, Halo per adesso resta un "video demo dei 60 fps" mentre i free-to-play di cui ho parlato riguardo a PS4 è altamente improbabile che arrivino anche su X1.

Morale della favola inferiore o meno come macchina il giorno in cui RIMUOVESSERO l'obbligo del kinect necessariamente collegato per far funzionare la console, SE i giochi che adesso mi sembrano discreatmente interessanti si dimostrassero degni ALLORA forse potrei "riconsiderare" la mia posizione, che non vuol dire correre a comprarne una, in assenza di ciò per me potrebbe anche essere l'unica console esistente sul pianeta che resterebbe sullo scaffale ed in ogni caso mai e poi mai smetterei di considerare obbiettivamente le reali potenzialità della medesima che sulla carta ad oggi stanno ben al di sotto della concorrenza e non sarà certo qualche megahertz aggiunto qui o qualche linea di codice rimossa là a poter colmare la differenza.

Per quanto riguarda le "prestazioni" efettive dei sistemi le vedremo quando entrambe le console arriveranno sugli scaffali ma, esaminando preventivamente la situazione da un punto di vista tecnico (e senza sbandierare nulla ti basti sapere che me ne capisco), non si prospetta certamente una situazione rosea per X1, per quanto riguarda la mia "prevenzione" nei confronti di MS è perchè c'ho avuto a che fare e si dice che il lupo perda il pelo ma non il vizio, per quanto riguarda i fan MS sappi che NON li odio certamente e quando critico MS od i suoi prodotti 1° è perchè ho un fondato MOTIVO per farlo, 2° lo faccio semplicemente da una posizione "illuminata" nella speranza di "illuminare" anche chi noto che si fida "ciecamente" di un azienda che fiducia non ne merita più, ammesso che ne abbia mai meritato.

Vuoi un esempio della mia obbiettività ? Te lo fornisco subito, io ho ODIATO Sony quando ha rimosso l'OtherOS da PS3 perchè mi sono sentito "derubato", poi mi sono reso conto che 1° Linux girava ma da lì a farlo girare "bene" malditesta ce n'erano voluti tanti ed oltretutto non lo usavo mai, 2° l'aggiornamento che lo ha rimosso ha ridotto l'immagine OS in memoria, migliorato la compatibilità HDMI ed altre cosette oltre che risolto alcune piccole rognette, a quel punto sono riuscito a capire e digerire la cosa, altro non viene in mente per trovargli da dire riguardo al passato, se non che nel caso l'avessi progettata io PS3 ci avrei messo 1 pool di XDR unificata da 1 Giga e buonanotte, anche di fronte alla prospettiva di vendere inizialmente in perdita, di rimandare il lancio, di uscire con una PS3-V2 e ridistribuire gli aggiornamenti per i kit di sviluppo alle SH. Nota bene, sto dicendo "hanno sbagliato a non farlo" non "gne-gne hai visto il gioco X, PS3 è piupputente, xbox cacca" o altre amenità del genere, è una aperta critica nei confronti del fatto che non abbiano "osato".

Ne vuoi un'altro di esempio ? Ma pronti, vuoi sapere qual'è l'unica cosa che personalmente trovo avrebbe potuto essere fatta meglio su PS4 ? Si, hai capito bene, "PS4". Io avrei messo almeno una ma anche due USB sul retro, non cambia la vita ma se l'avessi progettata io ce le avrei messe, una sicuro, per un HDD esterno ad esempio, "quando" la prenderò, perchè SE non salta fuori qualche magagna ho deciso che merita ampiamente di essere comprata, la prima cosa che vedrà sarà un HDD da 1 Tera interno al posto del 500GB di serie (che "dato di fatto" su X1 non è neanche sostituibile come non lo era sulla 360), resta il fatto che anche se sembra tanto 1 Tera poi così tanto non è ed in ogni caso per backup o qualsivoglia altra ragione dello spazio in più fa sempre comodo, a quel punto l'averci potuto lasciare attaccato un HDD che non avesse occupato una delle USB frontali penso sarebbe stata un'idea luminosa, a parte quello e da "pignolo" che sono non riesco a trovarci qualcosa che non vada neanche sforzandomi, eppure ti assicuro che so essere MOLTO pignolo.

Lo vedi che non parlo da "fanboy" e che riesco a trovare anche nel passato/presente/futuro di Sony/PS3/PS4 cose che mi hanno dato/potrebbero darmi in testa/essere/essere state fatte meglio ?

Ho notato che segui il personaggio soprannominato Major Nelson, tu lo sai vero che il suo vero nome è Larry Hryb e non è laureato in ingegneria informatica o marketing o altro ma in "scienze della comunicazione" ed ha un diploma universitario di secondo grado in "insegnamento" ? In pratica è specializzato nel fottere le persone con le parole ed il suo ruolo all'interno di xlive null'altro è che quello del "PR", del "buttadentro", del "compagnone", del "volto umano" con cui la multinazionale vuole farsi identificare, ora, correggimi se sbaglio, ma mi sembra che in tutta la gerarchia Sony non ci sia una figura corrispondente ma solo "veri" dirigenti che, apprezzati o meno, ci mettono la faccia quando serve.

Dove voglio arrivare ?

Vedi, tutte le multinazionali operano per profitto, ma quando una tra le più grosse e con un controllo esteso su una buona parte di tutta l'informatica mondiale nonchè quotata in borsa più del PIL di molti stati si mette in cooperazione con uno stato, quello in cui ha sede, che già di per se ambisce da tempo al controllo "sottobanco" sul pianeta ed è la maggior economia mondiale E ti propone un dispositivo CASUALMENTE in grado di profilare uno per uno un enorme campione di utenti permettendo alla medesima oa chi per essa di infilarcisi praticamente in casa allora il discorso "sono solo giochi" perde un po' di significato.

Credimi pure ciecamente quando dico che a me piacerebbe sbagliarmi ma la smentita, quantomeno parziale, delle mie teorie arriverebbe solo nel momento in cui venisse comunicato che il congegno malefico NON fosse più obbligatorio, magari venduto sempre insieme alla console ma NON obbligatorio per far funzionare la medesima, della serie che dicano di credere nelle possibilità offerte dalla periferica quanto vogliono e che obblighino pure a comprarla ma se uno vuole deve poterla lasciare nella scatola, altrimenti le ragioni per cui insistono tanto devono per forza di cose ricercarsi in un qualcosa di diverso dal far divertire gli utenti, qualcosa che ovviamente non possono dire in faccia e che pertanto, anche senza sapere di preciso di cosa si tratti, sarebbe da evitare accuratamente.

La situazione sarebbe diversa se stessimo parlando di una console stile PS2 primi tempi in cui il gioco stava sul disco, il multiplayer si faceva con multitap + 4 controller sulla stessa console e sulla rete ci si andava con il PC, parlando della realtà odierna in cui connettersi non è obbligatorio ma quantomeno una grossa tentazione quando non indispensabile per correggere eventuali bug, di una console con obbligo di sensori ambientali, videocamera, array di microfoni e "move engines" specificamente (guarda caso) adatti a migliorare lo streaming (bidirezionale), io non trovo eccitante "fidarsi", perchè HO una cosa da nascondere, la mia privacy, i razzi miei sono i razzi miei e non voglio certo sponsorizzare un progetto nato per farsi i razzi degli altri.

Potrei comprare il controller da usare sul PC, potrei comprare la console solo per eventuali esclusive e chiuderla in una stanza senza connessione e con gabbia Faraday per giocare alle medesime, potrei registrarla tramite una connessione mobile "anonima", ma NON lo farò MAI se non cambieranno la politica sul kinect, mi sembrerebbe di dare dei soldi al fratello malefico di Hitler per aiutarlo a costruire una Skynet gestita da HAL9000 in un mondo a mezzo tra 1984 e Delitti & Segreti con una "giustizia" alla Minority Report.

Pertanto, anche se fosse un razzo terra-terra (a cui la mia 690 la farebbe sempre sulla testa in volo) i problemi dal mio punto di vista sono ben altri.

Mi spiace un po' per il muro cinese che ho scritto, ma credimi se ti dico che è solo un succinto riassunto.

Comunque, è più chiaro adesso perchè X1 non mi convince tantissimo ?

EDIT:

Che ha elencato per bene tutte le carattistiche principali dell'hw di ps4 ma si è dimenticato di inserire l'eSRAM ed i possibili vantaggi derivati da questa quando ha parlato dell'hw del boxone. Sembra uno sviluppatore navigato che conosce a fondo entrambi gli hw quando ad oggi persino chi sviluppa su ps4 ed xbox one non è davanti a simili certezze e probabilmente si conosceranno i reali limiti delle 2 architetture solo tra qualche anno.

Ti rispondo per argomento visto che sarebbe un casino multiquotarti:

- anche i titoli ps4 potrebbero girare benissimo altrove e quindi, che argomentazione sarebbe scusami?
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questo lo devo riportare per forza:

Quote Originariamente inviato da Gatsu84 Visualizza il messaggio

Il mini-upclock è stato fatto per 2 motivi da quello che si può dedurre:

- perché costava poco o niente in termini di affidibilità e calore (case grosso, alimentatore esterno, grossa ventola, consumi inferiori all'apu della ps4)

- perchè si sono resi conto di stare troppo sotto e hanno voluto confermare a tutti di esserlo. 1

- perchè non ci hanno pensato prima. 2

- per creare problemi agli sviluppatori. 3

- perché è anche una mossa atta a portare acqua al proprio mulino alias buona pubblicità (ma anche no) 4

Fixed

1 quindi anche tu sei del parere di emula, ovvero stavano troppo sotto ed allora sono passati da 1,2 TF ad 1,3TF, roba che il Kaz quando l'ha saputo ha fatto la sua classica risata
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2 in genere i ritocchi al clock li si fanno quando l'hw sta per essere prodotto se c'è del margine per farlo senza rischi particolari, perché se punti subito ad avere un clock elevato senza sapere esattamente cosa succede all'interno del case finale rischi di creare seri problemi hw.

3 questa non l'ho capita nonostante abbia letto i tuoi post. Un upclock non richiede una riprogrammazione di un gioco ed in ogni caso sappiamo poco a riguardo (l'eSRAM è stata toccata da questo cambiamento ma la CPU?)

4 quindi un leggero aumento delle perfomance è stato visto in generale come una news negativa per xbox one?
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Puoi postare qualche fonte attendibile a sostegno delle tue tesi? Perché altrimenti non ne usciamo, io l'ho fatto. Mi riferisco al consumo dell'eSRAM. Wiki dice praticamente quello che scritto ma non entra nel merito con info sull'eSRAM di xbox one e so che ci sono vari tipi di eSRAM:

Ora sappiamo che il consumo di xbox one pre-upclock era di circa 100Watt e nel mezzo era conteggiata pure l'eSRAM, direi che siamo molto lontani da un saldatore di stagno
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Che ps4 sia stata progetta pensando agli sviluppatori lo penso anch'io e non l'ho mai negato, stessa cosa vale per l'hw relativamente più complesso di xbox one che è così oggi perché erano stati fissati determinati target di partenza ad inizio sviluppo, tipo gli 8GB di RAM di sistema. L'eSRAM è una scelta fatta in base a questo e sa da una parte è indubbio che serva per mitigare la richiesta di banda della GPU dall'altra non possiamo sapere se la sua presenza porterà più benefici o più danni. In ogni caso l'eSRAM integrata nell'APU è una scelta enormemente più aperta rispetto all'EDRAM della 360 ed in tal senso va proprio ad assecondare le maggiori criticità fatte dagli sviluppatori sulla precedente architettura (il famoso limite dei 10MB per il buffer).

Che preferisca l'offerta xbox one mica lo nego, Killer instinct e dead rising mi interessano ben più di killzone, drive club e Knack. Pure crimson dragon lo aspetto da quando era annunciato only kinect per 360 (ammetto di aver comprato il kinect al 50% per lui, l'altra metà era per child of eden), è praticamente confermato lo sviluppo di forza horizon 2 che è il mio racing preferito della gen e mi stuzzicano le possibilità offerte da project spark. Anche in quanto a titoli "minori" vedo qualcosa degno di interesse o potenzialmente tale come D4 e below. Un bel punto di domanda su quantum break in attesa di qualche video-gameplay e qualche info in più.

Per quanto riguarda ps4 come ho già scritto mi interessa moderatamente Knack tra i titoli di lancio, guardando più in la mi incuriosiscono the order ed infamous anche se con questo ho avuto dei brutti precedenti con l'1, Oddworld al 99% lo prenderò su wii U ed al momento pure Transistor e la versione consolara di Planetside 2 mi allettano. Da quando deep down è un'esclusiva ps3 matematica e sicura? Non è un titolo prodotto o sponsorizzato da sony ed uscirà anche su PC.

Diciamo che mi è sembrato tu stessi omettendo qualche informazione e dando qualche giudizio un attimo avventato, del tipo xbox one non ha senso di esistere
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Relativamente al futuro delle 2 console conosciamo ancora poco ma anche così mi sembra che xbox one rimanga una console degna di interesse per un giocatore e non un aborto (in termini di hw e di offerta ludica) come invece sembra dai tuoi post:

mi sembra un'uscita un attimo pesante e difficile da far passare come un parere non influenzato e per quanto anche il mio sia espressione dei miei gusti non mi sembra di aver mai dato giudizi del genere.

Vedo che hai segato i post di sviluppatori ed ingegneri qualificati che avevo riportato non commentandoli ma continuando a discutere come se non li avessi postati, non il massimo per un dibattito e guarda caso andavano ad elencare anche nel dettaglio i possibili vantaggi dell'eSRAM che invece tu sembri ignorare.

Le dichiarazioni ms non sono oro colato ci mancherebbe, spesso sono sparate belle e buone, vedo però che ti piace mettere in bocca cose che altri non hanno scritto, ho semplicemente chiesto come mai quando sony parla di driver che arrivano al metallo la cosa è presa bene mentre quando lo fa ms sta dicendo una balla perché lo sviluppo in assembly lo utilizzano pochissime persone. Se Peppe non avesse fatto la precisazione che ha fatto mi starei riferendo alla coerenza generale
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Ti rispondo anch'io ammucchiato perchè altimenti si fa lunga:

E' inutile che insisti sull'eSRAM dicendomi che non avrei argomentato, 32MB sono a malapena sufficienti per il framebuffer d'uscita su cui possono aiutare ad applicare alcuni filtri in post-processing ma il rendering avviene sulla RAM, altrimenti come te lo spieghi che ne avrebbero implementato una cosa tipo 8GB su entrambe le console se bastassero i 32MB di eSRAM ? Inoltre, in una schermata di ultrabianco nel framebuffer i bit colore sono tutti impostati a 1, ovvero circuito chiuso, transito di corrente, consumo, calore, lasciacela per una manciata di secondi e potrebbe anche correre il rischio di trasformarsi in un pop-corn. La velocità di renderizzazione dei frame è inoltre sempre legata alla velocità del pool principale di RAM, nella eSRAM si possono, come ho già accennato, applicare dei filtri post-processing con una certa efficienza ma non dobbiamo dimenticarci che sono sempre in carico della GPU che in questo caso è ridimensionata per fare fisicamente posto nel chip alla eSRAM, ha un 50% in meno di unità di calcolo, ha già il suo bel daffare con il rendering e soprattutto oltre a ciò ha anche a che fare con della memoria DDR3 non esattamente indicata per il rendering, almeno non quanto la GDDR5.

A parità di tutto il resto avere della eSRAM IN PIU' potrebbe essere una risorsa, se la medesima va invece a sostituire delle unità di calcolo nella GPU...eh, beh...non è esattamente quella gran risorsa, certamente che è meglio di niente 1152>768+eSRAM>768only

1 No, sono del parere che stiano facendo di tutto per cercare di conservare i preordini ed eventualmente accaparrarne altri in previsione del "giorno della verità" che potrebbe essere non tanto favorevole per loro.

2 Quindi secondo te a 3 mesi dal lancio dovrebbero ancora "iniziare" la produzione ? 1.500.000 console da qui al lancio ? Forse potrebbero essere anche troppe volendo fare una battuta.

3 Un upclock può non richiedere eccessivi cambiamenti ma anche no, non dimentichiamoci che sebbene l'architettura sia x86 stiamo sempre parlando di console su cui gli engine richiedono aggiustamenti particolari, non di PC.

4 Partendo dal presupposto delle precedenti dichiarazioni in base alle quali sarebbe stato "calcolato tutto nei minimi dettagli" e "l'importante sono i giochi i numeri non contano" vedere ritoccati i numeri con poco senso ed a produzione avanzata si, fa specie.

Non voglio tornarci sopra, se mi quoti un trafiletto in cui c'è la spiegazione già bella che data e non la capisci non ci posso fare molto, i transistor consumano e scaldano, nella eSRAM ce ne sono sei volte di più che nella eDRAM a parità di capacità, più li usi più scaldano, molto semplice.

http://www.amazon.it/InLine%C2%AE-Saldatore-alimentazione-saldatore-succhiastagno/dp/B0050P07FI

Per quanto riguarda i giochi PS4 quelli che ho elencato li trovo interessanti, non vedo cosa ci sia di male, sono gusti personali, resta il fatto che tra i titoli della X1 ce ne siano molti di meno che trovo potenzialmente interessanti, sempre in base ai miei gusti, basta che dai un'occhiata sopra nella risposta che ho dato a MeLtZer e trovi anche un parere su quelli, non vedo proprio cosa c'entrerebbero i "giudizi avventati" con i gusti personali.

Tu sei libero di ritenerla quello che vuoi, io sono libero di esprimere le mie opinioni in merito che tendo a mantenere separate tra tecnica e "potenziale interesse", l'unico "potenziale interesse" che mi suscita in questo momento è vedere, quando verrà lanciata, la differenza di qualità/prestazioni che ci sarà tra la macchina retail ed i "dev-kit" (n.b. GTX780) utilizzati alla presentazione E3, per tutto il resto sono libero di esprimere il concetto che "secondo me non ha ragione di esistere", in fondo siamo in "console-war", non in "mettete dei fiori nei vostri cannoni"

Non è certo colpa mia se il sistema taglia i quote lasciando solo il testo dell'utente a cui si risponde, se ti interessa non li ho neanche aperti quei link, ti basti quest'esempio: tu hai un aereo (eSRAM) che è capace di arrivare a Mach 3 (~3600Km/h) ma ha un serbatoio piccolissimo (32MB), consuma tantissimo e non va oltre 2 minuti di autonomia, ragion per cui come decolla deve agganciarsi ad un aereo cisterna (RAM) che raggiunge solo Mach 1 (~1200Km/h), quale sarà la velocità di crociera della nostra carovana volante ?

Non vedo poi perchè mi accusi di metterti in bocca parole che non avresti detto, in particolar modo quotandomi un post in cui stavo rispondendo ad un altro utente e tirando al contempo in ballo un'argomentazione da te proposta che nulla c'entra con quella risposta, doppio account o svista ?

P.S. quando lo dice MS è una balla, a meno che non abbia buttato completamente via tutto il suo sistema HAL (Hardware Abstraction Layer), se lo dice Sony potrebbe essere già più credibile perchè i suoi sistemi operativi si sono sempre appoggiati su una "specie" di HAL BSD (Berkely Software Distribution) molto più vicino al controllo diretto sull'hardware, resta il fatto che sia in un caso che nell'altro restano definizioni abbastanza folkloristiche, a meno che non si usino applicativi compilati in linguaggio macchina e/o in grado di accedere a basso livello all'hardware, non mi risulta che le librerie grafiche DirectX possano permettersi tanti lussi sotto questo aspetto mentre OpenGL è già più incline, cosa che contribuisce ad avvalorare in qualche modo la credibilità di una tale affermazione che provenisse da Sony.

 
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fermo restando che le directx sono più diffuse sui sistemi Vista-Win7-Win8 le OpenGL sono più complete, più potenti e permettono l'utilizzo di tutte le funzioni della macchina e relative istruzioni eseguibili
Seriamente, tante belle frasi e mi tiri una sviolinata di questo genere?! Ci hai mai lavorato sopra o sei rimasto alle 10 linee di Carmack?

Diatriba decennale (ma anche no visto il continuo rincorrere delle OpenGL almeno fino alla versione 3.0) e tu ci piazzi la parola "fine" così? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/tristenev.png

 
Ultima modifica da un moderatore:
Non è "potentissima", "spreca" 5 transistor per gestire un singolo "bit", ovvero sapere se un "dato" è un "uno" od uno "zero" ce ne vogliono 8 per fare 1 byte che usa 48 transistor, 49152 per 1 kilobyte, 50.331.648 per 1 megabyte, i transistor nelle GPU vengono attualmente organizzati in pipelines ed utilizzati per "calcolare" dei dati, questi si limitano a "conservarli", due degli almeno sei transistor interni servono come circuito di alimentazione e controllo degli altri quattro che costituiscono la cella vera e propria, in confronto la eDRAM utilizza solo 1 transistor ed un condensatore ovvero 5 transistor in meno per gestire la stessa quantità di dati ma necessita di essere rinfrescata ogn i X cicli di clock essendo la conservazione dei dati all'interno basata sulla carica dei condensatori, la eSRAM non necessita di refresh ma a parità di capacità occupa 3 volte più spazio e consuma 6 volte di più, scaldando in proporzione, la eSRAM da un punto di vista produttivo costa meno della eDRAM ed è perfetta per applicazioni embedded ove sia richiesta una piccola quantità di memoria in ASSENZA di altri pool, metterne 32MB a fianco di 8GB resta una scelta discutibile specialmente visto che la sua bandwidth, teoricamente elevata, resta limitata da quella massima raggiungibile da quest'ultima.Per farti capire, immaginati di avere un aereo, un caccia che possa tranquillamente volare a Mach 3 (~3600Km/h) ma abbia un serbatoio piccolissimo, consumi tantissimo, abbia un autonomia di un paio di minuti e debba pertanto volare constantemente attaccato ad un aereo cisterna che più di Mach 1 (~1200Km/h) non faccia, a quanto volerà il nostro caccia ?

In base a "cosa" avrei cercato di nascondere "cosa" ? Ti riferisci alla mia preferenza personale di giocare Oddworld: New 'n' Tasty! su PS4 piuttosto che su WiiU o su PC ? Ho giocato i primi due su PSX e sono rimasti un ricordo bellissimo, ho anche giocato i secondi due su Xbox e mi sono piaciuti anche loro, questo anche volendo su X1 non esce, per il resto ho semplicemente parlato dei titoli che personalmente mi "interessano" su PS4 visto che l'argomento era quello, di già che siamo entrati in argomento comunque vedrò di farti a seguire un quadro di cosa trovo "potenzialmente interessante" su X1.

Accanimento contro X1 ? Trovami un motivo "valido" per criticare PS4 e ti assicuro che sarò il primo a spulciare a fondo l'argomento, peccato che al momento non riesca a trovarne neanche sforzandomi, io sto semplicemente analizzando la situazione di X1 in base agli ultimi aggiornamenti, la mia semmai è obbiettiva "delusione", non "accanimento".

E no, non ci siamo, se trovo delle osservazioni da fare a X1 è perchè ce n'è motivo, contro a PS4 cosa dovrei dire ? Per cosa potrei criticarla ? Adesso fammi la gentilezza e dimmi cosa ci trovi tu che "non va" in PS4, io ho dei motivi "personali", "documentati" e "documentabili" per non apprezzare alcuni (molti in verità) aspetti di X1 ma non li mescolo con le analisi obbiettive sulle caratteristiche della macchina, ti dimostrerò con precisione cosa intendo.

Vediamo.... mi dispiace ma della X1 tutto quello che si salva in base ai "miei gusti" è il controller, sebbene diventi un po' caro pensando che si devono comprare a parte un eventuale (praticamente obbligatorio) kit di ricarica, batterie extra e/o kit multi-ricarica (se si ha intenzione di usarlo intensivamente) e forse, dico "forse" perchè finora abbiamo visto solo un teaser, il titolo dei Black Tusk, per il resto cosa ti devo dire, la macchina è spompa e sommando tutte le dichiarazioni-analisi-rumor-smentite-conferme recenti e shakerando il tutto con la necessaria knowledgebase non ci vuole molto a capirlo, ma fino a lì potrei fregarmene, mi sono divertito con una Wii che stava messa ben peggio, quello che veramente non sopporto è il kinect obbligatorio in piena coscienza del fatto che, se da una parte hanno rimosso il check online periodico (il primo resta obbligatorio), dall'altra stanno puntando tantissimo ed in tutti i modi possibili a far si che la gente stia connessa lo stesso, vuoi con la favola del "cloud", vuoi con le menate social, vuoi con giochi in cui la componente online avrà un ruolo predominante, se non obbligatorio, hanno già "accennato" che lo useranno per pubblicità e che non dovrebbe essere molto "intrusivo" (cosa che di fatto certifica implicitamente la sua "intrusività", poca o tanta che sia), hanno cambiato politica (a costo di perdere la faccia) su "tutto" ma crepa se mollano sul kinect, questo proprio non riesco a digerirlo, se non mollano proprio su questo un motivo c'è, altrimenti avrebbero dovuto tenere saldo anche su tutto il resto, la loro insistenza su questo punto va al di la della "politica commerciale", non sono il solo a vedere il kinect come il fumo negli occhi, siamo in milioni e milioni sul pianeta e questo dimostra che sono pronti a rinunciare di venderla a milioni di persone pur di mettere un kinect obbligatorio in casa delle altre, 2 milioni di console sono 1 miliardo di dollari/euro, scusa se puzza.

Riguardo ai giochi Ryse avrebbe potuto essere un'idea ma se il gameplay resta quello preferisco portare a spasso il cane, Quantum Break mi interessava fino a quando non è venuto fuori il discorso della pesante "integrazione" con la serie di telefilm omonima (che non so neanche se arrivi da noi in questo momento ne se mai arriverà), Crymson Dragon...sinceramente Panzer Dragon, per chi se lo ricorda, non è che fosse quel gioco "immancabile", il tentativo di glorificarlo da da pensare, stessa cosa dal mio punto di vista per questo "seguito spirituale", Killer Instinct, bah, io ho avuto una Xbox, penso che il primo sia uscito sulla medesima ma sinceramente non me lo ricordo e non sono così fanatico di picchiaduro, Sunset Overdrive mi ha ricordato Jet Set Radio Future con le armi, subito mi ha incuriosito ma il fatto che ha una pesante componente MMO in quella salsa grafica mi ha raffreddato, ecco, Below mi da l'idea del titolo interessante ed atmosferico, Titanfall non mi dispiace ma lo vedrei meglio su PC e se devo dirla tutta come MMO futuristico gli preferisco Destiny che è multipiatta ed avrà sicuramente anche una sostanziosa componente singleplayer, Forza sembra un gran bel gioco ed il giorno in cui DOVESSI riconsiderare la X1 potrebbe interessarmi, Halo per adesso resta un "video demo dei 60 fps" mentre i free-to-play di cui ho parlato riguardo a PS4 è altamente improbabile che arrivino anche su X1.

Morale della favola inferiore o meno come macchina il giorno in cui RIMUOVESSERO l'obbligo del kinect necessariamente collegato per far funzionare la console, SE i giochi che adesso mi sembrano discreatmente interessanti si dimostrassero degni ALLORA forse potrei "riconsiderare" la mia posizione, che non vuol dire correre a comprarne una, in assenza di ciò per me potrebbe anche essere l'unica console esistente sul pianeta che resterebbe sullo scaffale ed in ogni caso mai e poi mai smetterei di considerare obbiettivamente le reali potenzialità della medesima che sulla carta ad oggi stanno ben al di sotto della concorrenza e non sarà certo qualche megahertz aggiunto qui o qualche linea di codice rimossa là a poter colmare la differenza.

Per quanto riguarda le "prestazioni" efettive dei sistemi le vedremo quando entrambe le console arriveranno sugli scaffali ma, esaminando preventivamente la situazione da un punto di vista tecnico (e senza sbandierare nulla ti basti sapere che me ne capisco), non si prospetta certamente una situazione rosea per X1, per quanto riguarda la mia "prevenzione" nei confronti di MS è perchè c'ho avuto a che fare e si dice che il lupo perda il pelo ma non il vizio, per quanto riguarda i fan MS sappi che NON li odio certamente e quando critico MS od i suoi prodotti 1° è perchè ho un fondato MOTIVO per farlo, 2° lo faccio semplicemente da una posizione "illuminata" nella speranza di "illuminare" anche chi noto che si fida "ciecamente" di un azienda che fiducia non ne merita più, ammesso che ne abbia mai meritato.

Vuoi un esempio della mia obbiettività ? Te lo fornisco subito, io ho ODIATO Sony quando ha rimosso l'OtherOS da PS3 perchè mi sono sentito "derubato", poi mi sono reso conto che 1° Linux girava ma da lì a farlo girare "bene" malditesta ce n'erano voluti tanti ed oltretutto non lo usavo mai, 2° l'aggiornamento che lo ha rimosso ha ridotto l'immagine OS in memoria, migliorato la compatibilità HDMI ed altre cosette oltre che risolto alcune piccole rognette, a quel punto sono riuscito a capire e digerire la cosa, altro non viene in mente per trovargli da dire riguardo al passato, se non che nel caso l'avessi progettata io PS3 ci avrei messo 1 pool di XDR unificata da 1 Giga e buonanotte, anche di fronte alla prospettiva di vendere inizialmente in perdita, di rimandare il lancio, di uscire con una PS3-V2 e ridistribuire gli aggiornamenti per i kit di sviluppo alle SH. Nota bene, sto dicendo "hanno sbagliato a non farlo" non "gne-gne hai visto il gioco X, PS3 è piupputente, xbox cacca" o altre amenità del genere, è una aperta critica nei confronti del fatto che non abbiano "osato".

Ne vuoi un'altro di esempio ? Ma pronti, vuoi sapere qual'è l'unica cosa che personalmente trovo avrebbe potuto essere fatta meglio su PS4 ? Si, hai capito bene, "PS4". Io avrei messo almeno una ma anche due USB sul retro, non cambia la vita ma se l'avessi progettata io ce le avrei messe, una sicuro, per un HDD esterno ad esempio, "quando" la prenderò, perchè SE non salta fuori qualche magagna ho deciso che merita ampiamente di essere comprata, la prima cosa che vedrà sarà un HDD da 1 Tera interno al posto del 500GB di serie (che "dato di fatto" su X1 non è neanche sostituibile come non lo era sulla 360), resta il fatto che anche se sembra tanto 1 Tera poi così tanto non è ed in ogni caso per backup o qualsivoglia altra ragione dello spazio in più fa sempre comodo, a quel punto l'averci potuto lasciare attaccato un HDD che non avesse occupato una delle USB frontali penso sarebbe stata un'idea luminosa, a parte quello e da "pignolo" che sono non riesco a trovarci qualcosa che non vada neanche sforzandomi, eppure ti assicuro che so essere MOLTO pignolo.

Lo vedi che non parlo da "fanboy" e che riesco a trovare anche nel passato/presente/futuro di Sony/PS3/PS4 cose che mi hanno dato/potrebbero darmi in testa/essere/essere state fatte meglio ?

Ho notato che segui il personaggio soprannominato Major Nelson, tu lo sai vero che il suo vero nome è Larry Hryb e non è laureato in ingegneria informatica o marketing o altro ma in "scienze della comunicazione" ed ha un diploma universitario di secondo grado in "insegnamento" ? In pratica è specializzato nel fottere le persone con le parole ed il suo ruolo all'interno di xlive null'altro è che quello del "PR", del "buttadentro", del "compagnone", del "volto umano" con cui la multinazionale vuole farsi identificare, ora, correggimi se sbaglio, ma mi sembra che in tutta la gerarchia Sony non ci sia una figura corrispondente ma solo "veri" dirigenti che, apprezzati o meno, ci mettono la faccia quando serve.

Dove voglio arrivare ?

Vedi, tutte le multinazionali operano per profitto, ma quando una tra le più grosse e con un controllo esteso su una buona parte di tutta l'informatica mondiale nonchè quotata in borsa più del PIL di molti stati si mette in cooperazione con uno stato, quello in cui ha sede, che già di per se ambisce da tempo al controllo "sottobanco" sul pianeta ed è la maggior economia mondiale E ti propone un dispositivo CASUALMENTE in grado di profilare uno per uno un enorme campione di utenti permettendo alla medesima oa chi per essa di infilarcisi praticamente in casa allora il discorso "sono solo giochi" perde un po' di significato.

Credimi pure ciecamente quando dico che a me piacerebbe sbagliarmi ma la smentita, quantomeno parziale, delle mie teorie arriverebbe solo nel momento in cui venisse comunicato che il congegno malefico NON fosse più obbligatorio, magari venduto sempre insieme alla console ma NON obbligatorio per far funzionare la medesima, della serie che dicano di credere nelle possibilità offerte dalla periferica quanto vogliono e che obblighino pure a comprarla ma se uno vuole deve poterla lasciare nella scatola, altrimenti le ragioni per cui insistono tanto devono per forza di cose ricercarsi in un qualcosa di diverso dal far divertire gli utenti, qualcosa che ovviamente non possono dire in faccia e che pertanto, anche senza sapere di preciso di cosa si tratti, sarebbe da evitare accuratamente.

La situazione sarebbe diversa se stessimo parlando di una console stile PS2 primi tempi in cui il gioco stava sul disco, il multiplayer si faceva con multitap + 4 controller sulla stessa console e sulla rete ci si andava con il PC, parlando della realtà odierna in cui connettersi non è obbligatorio ma quantomeno una grossa tentazione quando non indispensabile per correggere eventuali bug, di una console con obbligo di sensori ambientali, videocamera, array di microfoni e "move engines" specificamente (guarda caso) adatti a migliorare lo streaming (bidirezionale), io non trovo eccitante "fidarsi", perchè HO una cosa da nascondere, la mia privacy, i razzi miei sono i razzi miei e non voglio certo sponsorizzare un progetto nato per farsi i razzi degli altri.

Potrei comprare il controller da usare sul PC, potrei comprare la console solo per eventuali esclusive e chiuderla in una stanza senza connessione e con gabbia Faraday per giocare alle medesime, potrei registrarla tramite una connessione mobile "anonima", ma NON lo farò MAI se non cambieranno la politica sul kinect, mi sembrerebbe di dare dei soldi al fratello malefico di Hitler per aiutarlo a costruire una Skynet gestita da HAL9000 in un mondo a mezzo tra 1984 e Delitti & Segreti con una "giustizia" alla Minority Report.

Pertanto, anche se fosse un razzo terra-terra (a cui la mia 690 la farebbe sempre sulla testa in volo) i problemi dal mio punto di vista sono ben altri.

Mi spiace un po' per il muro cinese che ho scritto, ma credimi se ti dico che è solo un succinto riassunto.

Comunque, è più chiaro adesso perchè X1 non mi convince tantissimo ?

EDIT:

Ti rispondo anch'io ammucchiato perchè altimenti si fa lunga:

E' inutile che insisti sull'eSRAM dicendomi che non avrei argomentato, 32MB sono a malapena sufficienti per il framebuffer d'uscita su cui possono aiutare ad applicare alcuni filtri in post-processing ma il rendering avviene sulla RAM, altrimenti come te lo spieghi che ne avrebbero implementato una cosa tipo 8GB su entrambe le console se bastassero i 32MB di eSRAM ? Inoltre, in una schermata di ultrabianco nel framebuffer i bit colore sono tutti impostati a 1, ovvero circuito chiuso, transito di corrente, consumo, calore, lasciacela per una manciata di secondi e potrebbe anche correre il rischio di trasformarsi in un pop-corn. La velocità di renderizzazione dei frame è inoltre sempre legata alla velocità del pool principale di RAM, nella eSRAM si possono, come ho già accennato, applicare dei filtri post-processing con una certa efficienza ma non dobbiamo dimenticarci che sono sempre in carico della GPU che in questo caso è ridimensionata per fare fisicamente posto nel chip alla eSRAM, ha un 50% in meno di unità di calcolo, ha già il suo bel daffare con il rendering e soprattutto oltre a ciò ha anche a che fare con della memoria DDR3 non esattamente indicata per il rendering, almeno non quanto la GDDR5.

A parità di tutto il resto avere della eSRAM IN PIU' potrebbe essere una risorsa, se la medesima va invece a sostituire delle unità di calcolo nella GPU...eh, beh...non è esattamente quella gran risorsa, certamente che è meglio di niente 1152>768+eSRAM>768only

1 No, sono del parere che stiano facendo di tutto per cercare di conservare i preordini ed eventualmente accaparrarne altri in previsione del "giorno della verità" che potrebbe essere non tanto favorevole per loro.

2 Quindi secondo te a 3 mesi dal lancio dovrebbero ancora "iniziare" la produzione ? 1.500.000 console da qui al lancio ? Forse potrebbero essere anche troppe volendo fare una battuta.

3 Un upclock può non richiedere eccessivi cambiamenti ma anche no, non dimentichiamoci che sebbene l'architettura sia x86 stiamo sempre parlando di console su cui gli engine richiedono aggiustamenti particolari, non di PC.

4 Partendo dal presupposto delle precedenti dichiarazioni in base alle quali sarebbe stato "calcolato tutto nei minimi dettagli" e "l'importante sono i giochi i numeri non contano" vedere ritoccati i numeri con poco senso ed a produzione avanzata si, fa specie.

Non voglio tornarci sopra, se mi quoti un trafiletto in cui c'è la spiegazione già bella che data e non la capisci non ci posso fare molto, i transistor consumano e scaldano, nella eSRAM ce ne sono sei volte di più che nella eDRAM a parità di capacità, più li usi più scaldano, molto semplice.

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Per quanto riguarda i giochi PS4 quelli che ho elencato li trovo interessanti, non vedo cosa ci sia di male, sono gusti personali, resta il fatto che tra i titoli della X1 ce ne siano molti di meno che trovo potenzialmente interessanti, sempre in base ai miei gusti, basta che dai un'occhiata sopra nella risposta che ho dato a MeLtZer e trovi anche un parere su quelli, non vedo proprio cosa c'entrerebbero i "giudizi avventati" con i gusti personali.

Tu sei libero di ritenerla quello che vuoi, io sono libero di esprimere le mie opinioni in merito che tendo a mantenere separate tra tecnica e "potenziale interesse", l'unico "potenziale interesse" che mi suscita in questo momento è vedere, quando verrà lanciata, la differenza di qualità/prestazioni che ci sarà tra la macchina retail ed i "dev-kit" (n.b. GTX780) utilizzati alla presentazione E3, per tutto il resto sono libero di esprimere il concetto che "secondo me non ha ragione di esistere", in fondo siamo in "console-war", non in "mettete dei fiori nei vostri cannoni"

Non è certo colpa mia se il sistema taglia i quote lasciando solo il testo dell'utente a cui si risponde, se ti interessa non li ho neanche aperti quei link, ti basti quest'esempio: tu hai un aereo (eSRAM) che è capace di arrivare a Mach 3 (~3600Km/h) ma ha un serbatoio piccolissimo (32MB), consuma tantissimo e non va oltre 2 minuti di autonomia, ragion per cui come decolla deve agganciarsi ad un aereo cisterna (RAM) che raggiunge solo Mach 1 (~1200Km/h), quale sarà la velocità di crociera della nostra carovana volante ?

Non vedo poi perchè mi accusi di metterti in bocca parole che non avresti detto, in particolar modo quotandomi un post in cui stavo rispondendo ad un altro utente e tirando al contempo in ballo un'argomentazione da te proposta che nulla c'entra con quella risposta, doppio account o svista ?

P.S. quando lo dice MS è una balla, a meno che non abbia buttato completamente via tutto il suo sistema HAL (Hardware Abstraction Layer), se lo dice Sony potrebbe essere già più credibile perchè i suoi sistemi operativi si sono sempre appoggiati su una "specie" di HAL BSD (Berkely Software Distribution) molto più vicino al controllo diretto sull'hardware, resta il fatto che sia in un caso che nell'altro restano definizioni abbastanza flokloristiche, a meno che non si usino applicativi compilati in linguaggio macchina e/o in grado di accedere a basso livello all'hardware, non mi risulta che le librerie grafiche DirectX possano permettersi tanti lussi sotto questo aspetto mentre OpenGL è già più incline, cosa che contribuisce ad avvalorare in qualche modo la credibilità di una tale affermazione che provenisse da Sony.
:john21: è un piacere leggere i tuoi post, e sfido chiunque a dire che non motivi o che non hai competenze tecniche //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
Seriamente, tante belle frasi e mi tiri una sviolinata di questo genere?! Ci hai mai lavorato sopra o sei rimasto alle 10 linee di Carmack? Diatriba decennale (ma anche no visto il continuo rincorrere delle OpenGL almeno fino alla versione 3.0) e tu ci piazzi la parola "fine" così? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/tristenev.png
Diatriba più che ventennale se vogliamo visto che è nata ben prima delle directx la cui prima versione ufficiale 2.0 risale a Q2 '96 mentre l'abbozzo delle medesime risale a Q3 '95 mentre OGL 1.0 al '92 ed, al contrario delle prime che si occupavano solo di "fin dove" potevano arrivare i giochi dell'epoca, erano già di fatto uno standard anche ma soprattutto nella grafica 3D professionale.

Se vogliamo proprio dare una definizione breve le directx sono state sviluppate per programmatori "pigri" allo stesso modo di come i sistemi windows si sono sempre evoluti nella medesima direzione, "apparentemente" semplificare l'interfaccia per, nella realtà, nascondere sempre di più l'accesso alle "vere" manopole di comando degli OS.

Dimmi che non è vero adesso.

Chiudo qui perchè stiamo deragliando un po'.

 
Comunque Killer Instinct su Xbox non è mai uscito, abbiamo il primo su SNES e il secondo (Gold) su N64..

E la serie Panzer Dragoon era una delle più interessanti di Sega, non viene esaltato casualmente un suo seguito spirituale, ma non in senso fanboystico. Boh comunque mi sembra che la lineup di One venga liquidata con troppa nonchalance, sarò strano io che preferisco un Crimson Dragoon all'ennesimo FPS. Speriamo che comunque alla Gamescon Sony faccia uscire qualcosa sui lavori dei suoi pezzi da 90, al momento entrambe le console per quanto mi riguarda stanno bene sullo scaffale fino a MGS5 (sempre che questo non approdi su pc)

 
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Tu sei libero di ritenerla quello che vuoi, io sono libero di esprimere le mie opinioni in merito che tendo a mantenere separate tra tecnica e "potenziale interesse", l'unico "potenziale interesse" che mi suscita in questo momento è vedere, quando verrà lanciata, la differenza di qualità/prestazioni che ci sarà tra la macchina retail ed i "dev-kit" (n.b. GTX780) utilizzati alla presentazione E3, per tutto il resto sono libero di esprimere il concetto che "secondo me non ha ragione di esistere", in fondo siamo in "console-war", non in "mettete dei fiori nei vostri cannoni"
Ancora co sta storia dei dev-kit powah :morristend:?

Vero: alcune postazioni Xbox One erano basate su dev kit PC. Tra queste c'erano Battlefield 4, lo stesso titolo Microsoft Studios Project Spark e qualche altro titolo. Ma Microsoft non ne faceva segreto: io stesso ho chiesto, per questi titoli che ho menzionato, se girassero su Xbox One e gli addetti alle dimostrazioni mi hanno risposto "no, questa è una versione di sviluppo e gira su PC".
Falso: tutti i giochi Xbox One giravano su PC. Questo è assolutamente falso ed ho potuto verificarlo io stesso. Nello specifico ho potuto verificare di persona che titoli come Ryse e Dead Rising 3 girassero su Xbox One, chiedendone esplicita conferma ai relativi sviluppatori e controllando che pad e monitor fossero connessi alla console. Per i teorici della cospirazione che potrebbero dire "ehhhh ma magari era una scatola vuota e sotto c'era un PC", specificamente Ryse l'ho giocato al party Microsoft in un cortile all'aperto, su un tavolinetto dove c'era solo il monitor, la Xbox One ed il Kinect. Non c'era null'altro e non c'erano mobili a nascondere eventuali case PC.
Sito concorrente

Condivido le tue perplessita su Battlefield 4, ma se temi un ridimensionamento anche per Project Spark o Lococycle, mi sa che da One ti aspetti molto poco

Edit: aggiungo che comunque DR3 girava a 15 FPS forse e Ryse a 30 FPS tutt'altro che rock solid, ma credo sia lecito aspettarsi miglioramenti da Giugno a Novembre (non sappiamo neanche a quando risalgono le build mostrate), poi tutto può essere per carità. KI e FM5 invece giravano su One a 60 rock solid (non che ci volesse molto per quanto riguarda KI)

 
Ultima modifica da un moderatore:
Diatriba più che ventennale se vogliamo visto che è nata ben prima delle directx la cui prima versione ufficiale 2.0 risale a Q2 '96 mentre l'abbozzo delle medesime risale a Q3 '95 mentre OGL 1.0 al '92 ed, al contrario delle prime che si occupavano solo di "fin dove" potevano arrivare i giochi dell'epoca, erano già di fatto uno standard anche ma soprattutto nella grafica 3D professionale.
Se vogliamo proprio dare una definizione breve le directx sono state sviluppate per programmatori "pigri" allo stesso modo di come i sistemi windows si sono sempre evoluti nella medesima direzione, "apparentemente" semplificare l'interfaccia per, nella realtà, nascondere sempre di più l'accesso alle "vere" manopole di comando degli OS.

Dimmi che non è vero adesso.

Chiudo qui perchè stiamo deragliando un po'.
Rinnovo i miei complimenti per le tue conoscenze tecniche ma ora devi dirmi che lavoro fai.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Mi ricollego al discorso che facevamo sui 1080p e 60 frame per le console next gen.[video=youtube_share;G6VLvKHAeXQ]



Driveclub annuncio ufficiale 30 frame,the witcher 3 ufficiale 30 frame,thief ufficiale 30 frame,assassin creed black flag 30 frame.

Per avere una grafica next gen bisogna spingere sull'accelleratore di shader/texture almeno a 2k,polycount degno ed effettistica ben diversa da questa gen durata anche troppo.

Come tu ben saprai,per avere un frame rate a 60 rock solid richiede di ottenere almeno 80/90 frame di picco per mantenere i 60 con vsync,il che va ben oltre le capacità di queste console costruite a basso prezzo con una misera gpu di fascia media e processore da kinder cereali.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Oltre ciò la vedo dura a pensare ad antialiasing più pesanti del solito fxaa e smaa su console next gen e non scordiamoci che filtri come txaa e ssaa fanno miracoli cambiando le carte in tavola in maniera pazzesca in termini di iq.

Per farti un'idea,tra un paio d'anni avrai difficoltà a giocare ai titoli multi console su pc con la tua gtx 690 con il traguardo dei 1080p (almeno) e 60 frame(anche io ce l'ho e non vedo l'ora di cambiala con due maxwell gtx 880.)

 
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Crymson Dragon...sinceramente Panzer Dragon, per chi se lo ricorda, non è che fosse quel gioco "immancabile", il tentativo di glorificarlo da da pensare
Veramente la serie Panzer dragoon è stata una delle migliori quando SEGA battagliava per il trono di miglior sh e visto che manca sugli scaffali dal 2002 e che l'ultimo titolo della serie è stato anche uno dei migliori titoli della rispettiva generazione, gli sviluppatori chiave dietro a crimson dragon sono grossomodo gli stessi e che il titolo non è più only kinect (motivo per il quale all'annuncio su 360 molti storsero il naso) ma pad-centrico direi che ci sono gli estremi per discuterne ed anche per apprezzarlo. Il tentativo di sminuire la qualità di una serie come panzer dragoon da chi evidentemente non la conosce è evidente altro che glorificazione.

Ho notato che segui il personaggio soprannominato Major Nelson, tu lo sai vero che il suo vero nome è Larry Hryb e non è laureato in ingegneria informatica o marketing o altro ma in "scienze della comunicazione" ed ha un diploma universitario di secondo grado in "insegnamento" ? In pratica è specializzato nel fottere le persone con le parole ed il suo ruolo all'interno di xlive null'altro è che quello del "PR", del "buttadentro", del "compagnone", del "volto umano" con cui la multinazionale vuole farsi identificare, ora, correggimi se sbaglio, ma mi sembra che in tutta la gerarchia Sony non ci sia una figura corrispondente ma solo "veri" dirigenti che, apprezzati o meno, ci mettono la faccia quando serve.
Major Nelson non è un semplice PR: "Small correction, Don Mattrick is not a PR guy. He is the President of IEB. There are exactly 0 people in the reporting chain between him and Steve Ballmer. He probably has a net worth more than everyone on this board added together. Shows you even rich, smart, and successful people can say extremely stupid things."

La fonte è un ex-dipendente ms: http://forum.beyond3d.com/showthread.php?p=1759253#post1759253

E' un dirigente e come tutti i dirigenti a volte si sente in dovere di fare uscite da PR (il mitico Kutaragi ne faceva di ben peggiori), detto questo le sue dichiarazioni dovrebbero avere un peso maggiore di un qualsisi PR. Ancora ricordo quando si rumoreggiva dei problemi di produzione e del downclock della GPU di xbox one come venne accolta la sua smentita: "è un PR che doveva dire?".

Ti rispondo anch'io ammucchiato perchè altimenti si fa lunga:
E' inutile che insisti sull'eSRAM dicendomi che non avrei argomentato, 32MB sono a malapena sufficienti per il framebuffer d'uscita su cui possono aiutare ad applicare alcuni filtri in post-processing ma il rendering avviene sulla RAM, altrimenti come te lo spieghi che ne avrebbero implementato una cosa tipo 8GB su entrambe le console se bastassero i 32MB di eSRAM ? Inoltre, in una schermata di ultrabianco nel framebuffer i bit colore sono tutti impostati a 1, ovvero circuito chiuso, transito di corrente, consumo, calore, lasciacela per una manciata di secondi e potrebbe anche correre il rischio di trasformarsi in un pop-corn. La velocità di renderizzazione dei frame è inoltre sempre legata alla velocità del pool principale di RAM, nella eSRAM si possono, come ho già accennato, applicare dei filtri post-processing con una certa efficienza ma non dobbiamo dimenticarci che sono sempre in carico della GPU che in questo caso è ridimensionata per fare fisicamente posto nel chip alla eSRAM, ha un 50% in meno di unità di calcolo, ha già il suo bel daffare con il rendering e soprattutto oltre a ciò ha anche a che fare con della memoria DDR3 non esattamente indicata per il rendering, almeno non quanto la GDDR5.

A parità di tutto il resto avere della eSRAM IN PIU' potrebbe essere una risorsa, se la medesima va invece a sostituire delle unità di calcolo nella GPU...eh, beh...non è esattamente quella gran risorsa, certamente che è meglio di niente 1152>768+eSRAM>768only
L'eSRAM può essere utilizzato anche come frame-buffer ma non c'è nessun obbligo in questo senso. Lo era su 360. Se non leggi i post di sviluppatori ed ingegneri che ti ho riportato sulla questione è anche abbastanza inutile continuare la discussione.

Si è capito che ritiene l'eSRAM sostanzialmente inutile e pure dannosa ma mi permetto di dirti che non tutto quello che hai scritto si basa su dati di fatto (Esempio il calore: le CU della GPU consumano di più e quindi portano l'APU complessiva a produrre maggior calore, nel precedente post ti avevo riportato una fonte a sostegno della cosa te ne riporto un'altra: http://forum.beyond3d.com/showthread.php?p=1771056#post1771056. Altro esempio: nel precedente post ti ho postato fonti autorevoli che parlano di risparmio di banda quando si utilizza una piccola ed a bassa latenza unità di memoria per compiti appunto come il post-processing, una cosa che già si poteva vedere su 360 grazie alla sua EDRAM. Altri post facevano presente questo specifico vantaggio dell'avere un'eSRAM: "Make the data a bunch of different textures in different memory locations, or GPGPU physics calculations, or complex shaders that aren't just streaming data, then the result may surprise you. In those cases, the PS4 may take up to 10x longer to retrieve a piece of data than the XB1, stalling a non trivial amount of the GPU. "

Per il post completo ti rimando al mio primo post di risposta.

Oppure i vantaggi specifici in tecniche grafiche viste addirittura su titoli ps4. A tal proposito ti riporto il pezzo più significativo, se vuoi leggerti tutto il post dello sviluppatore l'ho riportato lo trovi nel mio primo post di risposta: "The screen space local reflection (SSLR) algorithm (in Killzone Shadow Fall) would benefit the most from fast on chip local memory, since tracing those secondary rays from the min/max quadtree acceleration structure has quite an incoherent memory access pattern. Incoherent accesses are latency sensitive (lots of cache misses) and the on chip memories tend to have smaller latencies (of course it's implementation specific, but that is usually true, since the memory is closer to the execution units, for example Haswell's 128 MB L4 should be lower latency than the external memory)."

Poi che xbox one abbia meno CU e meno banda è un dato di fatto ma quanto e se questi dati andranno a pasare al momento non lo sappiamo, perché le architetture sono si simili ma differiscono in punti importanti come appunto la gestione della banda della memoria, la quantità delle CU, la presenza dell'eSRAM e la presenza di chip dedicati ad altro, come quello sonoro. Possiamo dire con certezza che ps4 ha i numeri migliori sulla carta e che è pure più facile da sviluppare e qui mi trovi perfettamente d'accordo. Andare oltre significa fare previsioni e si sa che con le previsioni puoi azzeccarci come prendere una cantona.

Mi permetto di scrivere che dai titoli di lancio che ho visto girare su ps4 mi sarei aspettato di più proprio se pensiamo al fatto che questa ha numeri decisamente migliori sulla carta.

1 No, sono del parere che stiano facendo di tutto per cercare di conservare i preordini ed eventualmente accaparrarne altri in previsione del "giorno della verità" che potrebbe essere non tanto favorevole per loro.2 Quindi secondo te a 3 mesi dal lancio dovrebbero ancora "iniziare" la produzione ? 1.500.000 console da qui al lancio ? Forse potrebbero essere anche troppe volendo fare una battuta.

3 Un upclock può non richiedere eccessivi cambiamenti ma anche no, non dimentichiamoci che sebbene l'architettura sia x86 stiamo sempre parlando di console su cui gli engine richiedono aggiustamenti particolari, non di PC.

4 Partendo dal presupposto delle precedenti dichiarazioni in base alle quali sarebbe stato "calcolato tutto nei minimi dettagli" e "l'importante sono i giochi i numeri non contano" vedere ritoccati i numeri con poco senso ed a produzione avanzata si, fa specie.
1 Ed esattamente questo perché lo riterresti strano? Ms è un hh ed ha interesse nel fatto che la console in uscita sia ben accolta, come lo ha sony e nintendo. A questo punto critichiamo ogni mossa di marketing dico io.

2 Non ho scritto questo. L'up-clock della GPU è avvenuto post-E3, quanto dopo non sappiamo. Al momento attuale probabilmente entrambe sono già in produzione.

3 Tu stesso hai scritto in un precedente post che un upclock non richiede particolari aggiustamenti in fase di programmazione:

da notare che gli aumenti di frequenza sia in un caso che nell'altro non comportano necessità di ottimizzzazioni particolari e quindi questa decisione potrebbe essere anche lasciata direttamente agli sviluppatori che a seconda delle esigenze di un titolo potrebbero decidere in autonomia se sfruttare questo margine o meno
4 In base alle precedenti dichiarazioni ed al fatto che su xbox one il case sia più grande e quindi riesca ad areare meglio i componenti interni, abbia un alimentatore esterno ed una grossa ventola capace di dissipare il calore facendo meno rumore direi che c'era tutto il margine di sicurezza per l'upclock minimo fatto che non ha inciso a quanto sembra ne sui consumi, ne sul calore e nemmeno sul rumore prodotto in modo tale da dover cambiare qualcosa in corsa. Insomma una situazione nella quale qualsiasi hh con un po' di sale in zucca avrebbe fatto la stessa cosa nonostante i target iniziali, perché avere un pelo di più allo stesso prezzo è meglio che l'avere un pelo di meno allo stesso prezzo. Stai facendo passare la cosa come un fatto negativo e questo io non me lo so spiegare sinceramente. Probabilmente non ho ben compreso quello che hai scritto od ho una visione limitata della cosa.

Non voglio tornarci sopra, se mi quoti un trafiletto in cui c'è la spiegazione già bella che data e non la capisci non ci posso fare molto, i transistor consumano e scaldano, nella eSRAM ce ne sono sei volte di più che nella eDRAM a parità di capacità, più li usi più scaldano, molto semplice.http://www.amazon.it/InLine%C2%AE-Saldatore-alimentazione-saldatore-succhiastagno/dp/B0050P07FI
Frena un momento //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Il punto non è Gatsu84 non ha capito la spiegazione generica dell'eSRAM di wiki, il punto è che tu non sei in grado di entrare nel dettaglio e nel momento in cui ti posto fonti che affermano che le CU sono la parte che consuma di più dell'APU e che l'APU complessiva ps4 consuma più Watt di xbox one non mi puoi uscire dicendomi che l'eSRAM è una componente che consuma molto di più delle CU "extra" di ps4. Guarda ti posto un'altra fonte sul consumo anche se so già che è inutile: http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1771056&postcount=5267

Per quanto riguarda i giochi PS4 quelli che ho elencato li trovo interessanti, non vedo cosa ci sia di male, sono gusti personali, resta il fatto che tra i titoli della X1 ce ne siano molti di meno che trovo potenzialmente interessanti, sempre in base ai miei gusti, basta che dai un'occhiata sopra nella risposta che ho dato a MeLtZer e trovi anche un parere su quelli, non vedo proprio cosa c'entrerebbero i "giudizi avventati" con i gusti personali.
Ho letto il post in cui parlavi dei titoli di tuo interesse ma non è quello il punto che volevo toccare quando ho parlato di "giudizi avventati". Quella definizione era riferita a questo tua sentenza: "Le uniche 2 cose chiaramente superiori a ps4 sono il prezzo e l'occhio che entra nelle nostre vite per spiarci. Xbox one non ha motivo di esistere"

Delle opinioni che normalmente verrebbero lette come flame, soprattutto l'ultima che anche vista in chiave cw non è proprio rispettosa del concetto espresso dal regolamento di sezione: "Console&GamesWar sì, ma costruttiva e non distruttiva" ed una sentezza come la tua è decisamente più distruttiva //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Tu sei libero di ritenerla quello che vuoi, io sono libero di esprimere le mie opinioni in merito che tendo a mantenere separate tra tecnica e "potenziale interesse", l'unico "potenziale interesse" che mi suscita in questo momento è vedere, quando verrà lanciata, la differenza di qualità/prestazioni che ci sarà tra la macchina retail ed i "dev-kit" (n.b. GTX780) utilizzati alla presentazione E3, per tutto il resto sono libero di esprimere il concetto che "secondo me non ha ragione di esistere", in fondo siamo in "console-war", non in "mettete dei fiori nei vostri cannoni"
Sei libero di esprimere le tue opinioni, non di mettere delle pietro tombali sulla discussione perché atuo modo di vedere una console non è degna di esistere. La cw non dovrebbe essere un luogo in cui si può scrivere di tutto e mi scuso preventivamente di questa mia uscita da ex-puffo ma è proprio quello che penso e credo che la cw possa offrire spunti di discussione un filino più alti di una pietra tombale.

Non è certo colpa mia se il sistema taglia i quote lasciando solo il testo dell'utente a cui si risponde, se ti interessa non li ho neanche aperti quei link, ti basti quest'esempio: tu hai un aereo (eSRAM) che è capace di arrivare a Mach 3 (~3600Km/h) ma ha un serbatoio piccolissimo (32MB), consuma tantissimo e non va oltre 2 minuti di autonomia, ragion per cui come decolla deve agganciarsi ad un aereo cisterna (RAM) che raggiunge solo Mach 1 (~1200Km/h), quale sarà la velocità di crociera della nostra carovana volante ?
Buono a sapersi, la prossima volta chi me lo fa fare di linkare //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Ho capito perfettamente che il collo di bottiglia dell'architettura di xbox one è la banda della memoria principale, nonostante questo continuo a ritenere errate le tue conclusioni sul consumo dell'eSRAM (che ho dimostrato a differenza tua) e parziale il tuo paragone proprio in virtù dei link che tu hai ignorato e che spiegavano i vantaggi pratici della scelta eSRAM (che è comunque una conseguenza della scelta originaria degli 8GB fatta da ms all'inizio dello sviluppo non avendo alternative oltre alla DDR3).

Non vedo poi perchè mi accusi di metterti in bocca parole che non avresti detto, in particolar modo quotandomi un post in cui stavo rispondendo ad un altro utente e tirando al contempo in ballo un'argomentazione da te proposta che nulla c'entra con quella risposta, doppio account o svista ?
Doppio account, qui lo confermo e qui lo nego //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

P.S. quando lo dice MS è una balla, a meno che non abbia buttato completamente via tutto il suo sistema HAL (Hardware Abstraction Layer), se lo dice Sony potrebbe essere già più credibile perchè i suoi sistemi operativi si sono sempre appoggiati su una "specie" di HAL BSD (Berkely Software Distribution) molto più vicino al controllo diretto sull'hardware, resta il fatto che sia in un caso che nell'altro restano definizioni abbastanza flokloristiche, a meno che non si usino applicativi compilati in linguaggio macchina e/o in grado di accedere a basso livello all'hardware, non mi risulta che le librerie grafiche DirectX possano permettersi tanti lussi sotto questo aspetto mentre OpenGL è già più incline, cosa che contribuisce ad avvalorare in qualche modo la credibilità di una tale affermazione che provenisse da Sony.
Quindi se ho capito bene stai dicendo che sebbene la formula "sviluppo sul metallo" sia sostanzialmente folklorisitca sony è più giustificata ad usarla rispetto a ms perché a tuo dire è quella che più vicino a tale definizione?

Un'argomentazione un pochetto forzata, io dico che se un'espressione è una sparata lo è e basta, non vado a cercare possibili giustificazioni.

 
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Gatsu vai a tacchinare in spiaggia invece di scrivere papiri.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/smile2.png:rickds:

 
io sinceramente mi trovo più daccordo con gatsu, comunque sia mancano 13giorni alle due nuove conferenze.

Speriamo che microsoft si sbottoni sulle specifiche e sui consumi.. inoltre finchè non vedremo i giochi con i nostri occhi per ora sono tutte speculazioni.

Certo è che sony stavolta non ha scuse, console più facile da sviluppare e sulla carta più potente del 40%.

E la scusa che al lancio è difficile sfruttare la potenza etc etc non sta ne in cielo ne in terra, perchè se è più difficile sfruttare la potenza all'inizio è più difficile per entrambe e non solo per cenerentola che ti racconta la storia dell'orso e poi a conti fatti è na sola.

 
io sinceramente mi trovo più daccordo con gatsu, comunque sia mancano 13giorni alle due nuove conferenze.Speriamo che microsoft si sbottoni sulle specifiche e sui consumi.. inoltre finchè non vedremo i giochi con i nostri occhi per ora sono tutte speculazioni.

Certo è che sony stavolta non ha scuse, console più facile da sviluppare e sulla carta più potente del 40%.

E la scusa che al lancio è difficile sfruttare la potenza etc etc non sta ne in cielo ne in terra, perchè se è più difficile sfruttare la potenza all'inizio è più difficile per entrambe e non solo per cenerentola che ti racconta la storia dell'orso e poi a conti fatti è na sola.
Ma infatti in Sony ci lavorano dei polli assurdi. Infatti Uncharted e God Of War graficamente sono ridicoli. Hanno fatto nettamente meglio i team MS.

 
Ma infatti in Sony ci lavorano dei polli assurdi. Infatti Uncharted e God Of War graficamente sono ridicoli. Hanno fatto nettamente meglio i team MS.
gran post, intelligente soprattutto. sarai uno di quelli che ha preso ps3 al lancio a 600euro e ha aspettato di giocare per 4anni.

 
io sinceramente mi trovo più daccordo con gatsu, comunque sia mancano 13giorni alle due nuove conferenze.Speriamo che microsoft si sbottoni sulle specifiche e sui consumi.. inoltre finchè non vedremo i giochi con i nostri occhi per ora sono tutte speculazioni.

Certo è che sony stavolta non ha scuse, console più facile da sviluppare e sulla carta più potente del 40%.

E la scusa che al lancio è difficile sfruttare la potenza etc etc non sta ne in cielo ne in terra, perchè se è più difficile sfruttare la potenza all'inizio è più difficile per entrambe e non solo per cenerentola che ti racconta la storia dell'orso e poi a conti fatti è na sola.
Dal tuo post, l'hardware più semplice di PS4 e la sua potenza sembrano quasi un problema, in quanto ora non lasciano più scappare delle scuse

Bah //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
Una cosa mi è parsa strana però, dopo l'annuncio del boost della GPU e la presenza di nuovi driver grafici, Whitten ha precisato che la differenza con quanto visto all'E3 sugli stessi giochi sarà molto evidente.

Un boost del 6% può dare così tanto? non credo quindi secondo me ci sono altri aggiornamenti hardware che si son voluti tenere per la conferenza di colonia.

 
Una cosa mi è parsa strana però, dopo l'annuncio del boost della GPU e la presenza di nuovi driver grafici, Whitten ha precisato che la differenza con quanto visto all'E3 sugli stessi giochi sarà molto evidente. Un boost del 6% può dare così tanto? non credo quindi secondo me ci sono altri aggiornamenti hardware che si son voluti tenere per la conferenza di colonia.
ucan remo.ve RUMUR frmo hte thread tittle TEAMMOD. esram yieldls. are "troubling"toput it lightly.

truthfact.

btw youiw lil not njhear abouthing about tech atMS E3 presentation. tech tarbaby (notracistst!) IS TSTICKIER THAN YOU WIL EVER KNOW. I LOOK FORWARF TO READING THE BOOK BY VENTUREBEAT.

theyMSrushed. --caughtoutbysonychangs. leadershitfailure.p.

 
Una cosa mi è parsa strana però, dopo l'annuncio del boost della GPU e la presenza di nuovi driver grafici, Whitten ha precisato che la differenza con quanto visto all'E3 sugli stessi giochi sarà molto evidente. Un boost del 6% può dare così tanto? non credo quindi secondo me ci sono altri aggiornamenti hardware che si son voluti tenere per la conferenza di colonia.
Dichiarazioni da PR.

D'accordo limare i driver per spremere di più l'hw, ma addirittura aggiornare l'hardware stesso a pochi mesi dall'uscita della console è semplicemente fantascienza.

 
Dal tuo post, l'hardware più semplice di PS4 e la sua potenza sembrano quasi un problema, in quanto ora non lasciano più scappare delle scuseBah //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
perchè dovrebbero esserci delle scuse?

impossibile un flop ps4 con 100euro di meno nel costo, i team migliori sulla piazza, stesso periodo di lancio, 40% più potente e maggiore facilità di sviluppo //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/smile.png Anzi i titoli del lancio grazie a questa magglior facilità di sviluppo dovrebbero risultare graficamente ben oltre il 50% di xbox one, la differenza dovrebbe essere evidentissima fin da subito.

 
Dichiarazioni da PR.D'accordo limare i driver per spremere di più l'hw, ma addirittura aggiornare l'hardware stesso a pochi mesi dall'uscita della console è semplicemente fantascienza.
Stando qua nel foro nemmeno il recente upgrade era possibile dato che la console secondo molti "benpensati" era già in produzione da 2/3 mesi, salvo poi essere smentiti nei fatti da Whitten che conferma che la console attualmente è in "closed beta".

 
perchè dovrebbero esserci delle scuse? impossibile un flop ps4 con 100euro di meno nel costo, i team migliori sulla piazza, stesso periodo di lancio, 40% più potente e maggiore facilità di sviluppo //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/smile.png Anzi i titoli del lancio grazie a questa magglior facilità di sviluppo dovrebbero risultare graficamente ben oltre il 50% di xbox one, la differenza dovrebbe essere evidentissima fin da subito.
Quelle dovrebbero essere le "cause" di un'ipotetica "vittoria" di PS4.

Il fatto che tu le chiami "scuse mancate" lascia trasparire una certa simpatia per la console //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Magari mi sbaglio. Ma non mi frega, sinceramente //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
perchè dovrebbero esserci delle scuse? impossibile un flop ps4 con 100euro di meno nel costo, i team migliori sulla piazza, stesso periodo di lancio, 40% più potente e maggiore facilità di sviluppo //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/smile.png Anzi i titoli del lancio grazie a questa magglior facilità di sviluppo dovrebbero risultare graficamente ben oltre il 50% di xbox one, la differenza dovrebbe essere evidentissima fin da subito.
A me tutte ste percentuali tirate fuori dal cappello magico puzzano lontano km, so l'unico?

Stando qua nel foro nemmeno il recente upgrade era possibile dato che la console secondo molti "benpensati" era già in produzione da 2/3 mesi, salvo poi essere smentiti nei fatti da Whitten che conferma che la console attualmente è in "closed beta".
Penso di essere rimasto indietro con le news, c'è stato qualche upgrade dopo i driver?

 
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