PS5 Resident Evil Requiem | Disponibile

  • Autore discussione Autore discussione zaza50
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Ma anche senza i retcon la trama in sè cade a pezzi nella seconda parte, il piano dei villain ruota attorno ad un buco di trama che chiunque abbia due neuroni funzionanti nota.
Poi quello che fanno con Emily è uno dei punti più bassi della serie: c'è un motivo ben preciso se la maggior parte delle storie che trattano il body horror evitano quella scelta e il motivo sta nel fatto che sia semplicemente una scelta idiota

Alla Capcom devono capire una cosa: RE1, 2, 3 e 7 funzionano perché hanno trame semplici che non si vanno ad impelagare in piani di conquista globale e altre cazzate. Sono trame semplici che servono a dare un contesto allo scenario in cui il gioco ti cala e va benissimo così. Un mostrone come villain, come possono essere Birkin o Nemesis, funziona meglio dell'ennesimo babbeo che vuole distruggere/conquistare/ricreare il mondo. Se mi vuoi fare il cattivo umano o pseudo tale va bene, ma gli dai motivazioni terra terra come Nicholai o Eveline: il primo vuole semplicemente un bonifico bello grasso, la seconda una famiglia ma ha una concezione di famiglia totalmente deviata a causa della sua natura di mostro creato come arma biologica. Ad oggi Nicholai rimane il miglior villain umano di Resident Evil, perché essendo un sociopatico che vuole semplicemente arricchirsi incarna l'idea del male della serie, perché quell'idea nei primi tre giochi non era rappresentata dallo zombi, dal tyrant, dal ragnone o dai mostri in generale. No, era quella del profitto a scapito delle persone; c'è un motivo ben preciso se il villain onnipresente ma senza un volta si chiamava Umbrella Corporation e non Umbrella Religion, Umbrella Ideology o Umbrella Cult
Concordo su tutti, su Nicholai concordo grossomodo ma lo ritengo un gradino sotto Wesker (RE0, 1 e 2).
 
Concordo su tutti, su Nicholai concordo grossomodo ma lo ritengo un gradino sotto Wesker (RE0, 1 e 2).
A me Wesker garba prima di Code Veronica, proprio perché non è ancora quello fissato con l'eugenetica su larga scala ma semplicemente un doppiogiochista coi suoi inciuci all'interno dell'Umbrella mentre lavora segretamente per una compagnia rivale (di cui ancora oggi non si sa nulla, se non che ha una forza militare chiamata HCF e ha contribuito allo sviluppo di Eveline), ma riportarlo in vita ha spianato la strada verso un'eccessiva teatralità che ha portato una serie partita da premesse semplici a diventare narrativamente sempre più assurda
 
Ma anche senza i retcon la trama in sè cade a pezzi nella seconda parte, il piano dei villain ruota attorno ad un buco di trama che chiunque abbia due neuroni funzionanti nota.
Poi quello che fanno con Emily è uno dei punti più bassi della serie: c'è un motivo ben preciso se la maggior parte delle storie che trattano il body horror evitano quella scelta e il motivo sta nel fatto che sia semplicemente una scelta idiota

Alla Capcom devono capire una cosa: RE1, 2, 3 e 7 funzionano perché hanno trame semplici che non si vanno ad impelagare in piani di conquista globale e altre cazzate. Sono trame semplici che servono a dare un contesto allo scenario in cui il gioco ti cala e va benissimo così. Un mostrone come villain, come possono essere Birkin o Nemesis, funziona meglio dell'ennesimo babbeo che vuole distruggere/conquistare/ricreare il mondo. Se mi vuoi fare il cattivo umano o pseudo tale va bene, ma gli dai motivazioni terra terra come Nicholai o Eveline: il primo vuole semplicemente un bonifico bello grasso, la seconda una famiglia ma ha una concezione di famiglia totalmente deviata a causa della sua natura di mostro creato come arma biologica. Ad oggi Nicholai rimane il miglior villain umano di Resident Evil, perché essendo un sociopatico che vuole semplicemente arricchirsi incarna l'idea del male della serie, perché quell'idea nei primi tre giochi non era rappresentata dallo zombi, dal tyrant, dal ragnone o dai mostri in generale. No, era quella del profitto a scapito delle persone; c'è un motivo ben preciso se il villain onnipresente ma senza un volta si chiamava Umbrella Corporation e non Umbrella Religion, Umbrella Ideology o Umbrella Cult
Non posso risponderti pienamente perché devo ancora finirlo, ma sinceramente non capisco perché non ci possono essere folli alla conquista di qualcosa. Siamo pur sempre, a livello di scrittura, su menti deviate come appunto Eveline. (magari con qualche motivazione in più, ok) Quindi non capisco perché lei sì e altri no, sempre di folli con idee pazze parliamo.
E oh, basta guardarsi un po' attorno, ma menti del genere ne trovi - purtroppo - anche fuori dal contesto videoludico.

Poi ovviamente si può discutere sulla loro banalità, ma fin da Wesker e il primo Resident Evil non è che abbiamo mai avuto una scrittura così complessa eh.

Comunque appena l'avrò finito se ne riparlerà meglio, anche se il discorso sugli antagonisti bene o male rimarrà questo.
 
Non posso risponderti pienamente perché devo ancora finirlo, ma sinceramente non capisco perché non ci possono essere folli alla conquista di qualcosa. Siamo pur sempre, a livello di scrittura, su menti deviate come appunto Eveline. (magari con qualche motivazione in più, ok) Quindi non capisco perché lei sì e altri no, sempre di folli con idee pazze parliamo.
E oh, basta guardarsi un po' attorno, ma menti del genere ne trovi - purtroppo - anche fuori dal contesto videoludico.

Poi ovviamente si può discutere sulla loro banalità, ma fin da Wesker e il primo Resident Evil non è che abbiamo mai avuto una scrittura così complessa eh.

Comunque appena l'avrò finito se ne riparlerà meglio, anche se il discorso sugli antagonisti bene o male rimarrà questo.
E la loro forza stava appunto in quello, come ho scritto.

I problemi sono cominciati quando hanno cominciato a voler raccontare cose più complesse, tirando appunto fuori villain dai piani improbabili. C'è un'enorme differenza tra una Eveline che vuole una famiglia ma ha una concezione distorta di essa data la sua natura di mostro creato in laboratorio e un Wesker che vuole lanciare un missile pieno di gas scoreggione per rendere "superiore" una minima parte di umanità trasformando la restante in spaghetti al nero di seppia senzienti: la motivazione della prima è profondamente personale, ti fa empatizzare col personaggio e lo rende più sfaccettato. La seconda è una motivazione da personaggio da cartone animato che è cattivo "perché sì", senza contare che come piano a livello pratico ha delle falle grosse come quella dello scafo del Titanic: su cosa dovrebbe regnare questa nuova razza superiore che rappresenterebbe una minuscola percentuale di quelli esposti al virus, su mostri vermosi sbobbosi? È questo il gran piano di quello che ti fanno passare per un genio per tutta la serie?

È vero che nella realtà ci sono esempi di personaggi che fanno le peggio cose in virtù del loro potere economico e politico, ma sono sempre guidati dal profitto e interessi personali, mica da ideologie; non è che un Jeff Bezos vuole segretamente creare una razza di superpelati
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I B movie delle 16.00 su Italia 1 hanno trame 1000 volte migliori e più coplesse dei RE.
Certo. Infatti è Requiem che non ha capito il compito e ha voluto fare la trama complessa che però risulta ridicola
 
Ultima modifica:
E la loro forza stava appunto in quello, come ho scritto.

I problemi sono cominciati quando hanno cominciato a voler raccontare cose più complesse, tirando appunto fuori villain dai piani improbabili. C'è un'enorme differenza tra una Eveline che vuole una famiglia ma ha una concezione distorta di essa data la sua natura di mostro creato in laboratorio e un Wesker che vuole lanciare un missile pieno di gas scoreggione per rendere "superiore" una minima parte di umanità trasformando la restante in spaghetti al nero di seppia senzienti: la motivazione della prima è profondamente personale, ti fa empatizzare col personaggio e lo rende più sfaccettato. La seconda è una motivazione da personaggio da cartone animato che è cattivo "perché sì", senza contare che come piano a livello pratico ha delle falle grosse come quella dello scafo del Titanic: su cosa dovrebbe regnare questa nuova razza superiore che rappresenterebbe una minuscola percentuale di quelli esposti al virus, su mostri vermosi sbobbosi? È questo il gran piano di quello che ti fanno passare per un genio per tutta la serie?

È vero che nella realtà ci sono esempi di personaggi che fanno le peggio cose in virtù del loro potere economico e politico, ma sono sempre guidati dal profitto e interessi personali, mica da ideologie
Ma è quello che ho detto prima: si può parlare sulle loro motivazioni, puoi empatizzare più con un personaggio rispetto ad un altro, ma parliamo sempre di motivazioni deviate e folli. Ti può piacere più Eveline che Wesker? Certo. Come a qualche altro magari piace più l'idea di villain malata di Saddler e del suo culto. (Che poi, paradossalmente, proprio con RE7 e Eveline si sono discostati un po' dalle trame "classiche" dei Resident Evil)
Insomma, alcuni sono più semplici ed altri po' più sfaccettati, ma il nocciolo è che non mi sembra che al momento siamo mai arrivati a dei livelli così complessi da non riconoscere più una saga come questa.

Per l'ultima frase, non concordo. Purtroppo in diversi casi ci sono di mezzo ideologie e svariate cause, oltre al potere economico e politico.
 
Ma è quello che ho detto prima: si può parlare sulle loro motivazioni, puoi empatizzare più con un personaggio rispetto ad un altro, ma parliamo sempre di motivazioni deviate e folli. Ti può piacere più Eveline che Wesker? Certo. Come a qualche altro magari piace più l'idea di villain malata di Saddler e del suo culto. (Che poi, paradossalmente, proprio con RE7 e Eveline si sono discostati un po' dalle trame "classiche" dei Resident Evil)
Insomma, alcuni sono più semplici ed altri po' più sfaccettati, ma il nocciolo è che non mi sembra che al momento siamo mai arrivati a dei livelli così complessi da non riconoscere più una saga come questa.

Per l'ultima frase, non concordo. Purtroppo in diversi casi ci sono di mezzo ideologie e svariate cause, oltre al potere economico e politico.
No, non sono entrambe motivazioni deviate e folli allo stesso modo. Una è credibile, l'altra è da cartone animato. RE7 non si discosta per nulla dagli stilemi narrativi dei primi tre giochi, semmai è il primo gioco a replicarli dopo anni. L'unica vera differenza è che aggiunge una dimensione più umana agli antagonisti
Non è la maggior complessità in sè a rendere incoerente la serie, è che quella complessità che hanno aggiunto col tempo è andata a cambiare radicalmente il tono della storia in quanto Capcom è incapace di scrivere trame complesse senza buttarla in caciara. Quindi forse è meglio che si mantengano su trame semplici e lascino la complessità nel background, come facevano una volta: trame che si riassumono in due righe ma con un contesto narrativo che viene approfondito tramite le note sparpagliate in giro. Ti dico, la storia del 4 avrebbe potuto funzionare se si fossero concentrati più sul culto in quanto tale (che nel remake sembra davvero un culto inquietante) e avessero lasciato perdere la storia del dominio mondiale

Puoi anche non essere d'accordo, ma le peggiori atrocità su larga scala sono sempre state commesse dalle classi dominanti per preservare i propri interessi e le proprie posizioni, quindi dietro come motivo c'era sempre l'acquisizione o il mantenimento di potere, politico o economico. L'ideologia, in particolare quella becera e reazionaria, è solo un mezzo da dare in pasto alle masse arrabbiate per guadagnare supporto popolare, ma alla base la storia dell'uomo è un susseguirsi di conflitti di classe. Semplicemente a volte sono più speziati che altre

Requiem non ha niente di complesso. Anzi
Rispetto ai primi 3 giochi e il 7 è inutilmente complessa, e infatti inanella una serie infinita di minchiate appena parte la seconda metà
 
No, non sono entrambe motivazioni deviate e folli allo stesso modo. Una è credibile, l'altra è da cartone animato. RE7 non si discosta per nulla dagli stilemi narrativi dei primi tre giochi, semmai è il primo gioco a replicarli dopo anni. L'unica vera differenza è che aggiunge una dimensione più umana agli antagonisti
Non è la maggior complessità in sè a rendere incoerente la serie, è che quella complessità che hanno aggiunto col tempo è andata a cambiare radicalmente il tono della storia in quanto Capcom è incapace di scrivere trame complesse senza buttarla in caciara. Quindi forse è meglio che si mantengano su trame semplici e lascino la complessità nel background, come facevano una volta: trame che si riassumono in due righe ma con un contesto narrativo che viene approfondito tramite le note sparpagliate in giro. Ti dico, la storia del 4 avrebbe potuto funzionare se si fossero concentrati più sul culto in quanto tale (che nel remake sembra davvero un culto inquietante) e avessero lasciato perdere la storia del dominio mondiale

Puoi anche non essere d'accordo, ma le peggiori atrocità su larga scala sono sempre state commesse dalle classi dominanti per preservare i propri interessi e le proprie posizioni, quindi dietro come motivo c'era sempre l'acquisizione o il mantenimento di potere, politico o economico. L'ideologia, in particolare quella becera e reazionaria, è solo un mezzo da dare in pasto alle masse arrabbiate per guadagnare supporto popolare, ma alla base la storia dell'uomo è un susseguirsi di conflitti di classe. Semplicemente a volte sono più speziati che altre
Ma scusami, non è discostarsi - anche solo di un minimo - rendere più umani dei personaggi, rispetto a quelli caricaturali o meno complessi che abbiamo avuto nei precedenti 6 titoli? A casa mia sì, sennò queste dimensioni le tiriamo fuori solo quando ci fa comodo. Rendere motivazioni e personaggi più umani è in qualche modo cambiare le carte in tavola rispetto a prima. (non a caso, anche i non aficionados alla saga, hanno notato una trama più... quadrata, coerente, "complessa" mettiamola così)
Poi lecito che tu possa apprezzare più determinate trame o antagonisti, ci mancherebbe, ma non sto notando una discrepanza così netta rispetto a quello che ho sempre visto nella saga.
Al momento (e sono quasi a fine gioco) vorrei sapere dove sono le scritture lambiccate di Requiem, soprattutto nella seconda parte dove appunto siamo vicini a RE4 anche solo come ritmo. (che comunque ancora lasciano particolari in background, dato che ci sono svariati file all'interno del gioco)
Poi oh, magari nel finale mi fanno spiegoni e robe strane, quindi aspetto di finirlo e vedere che c'è realmente.

Bene, ma le ideologie di fondo sono servite e servono anche per ottenere potere. (proprio di quel supporto che hai citato tu) Nasconderle o fare finta che siano solo dei piccoli mezzi - o che non abbiano la minima influenza - lo trovo decisamente fuorviante.
Ma vabbè, credo che su questo punto siamo decisamente OT.
 
No, non sono entrambe motivazioni deviate e folli allo stesso modo. Una è credibile, l'altra è da cartone animato. RE7 non si discosta per nulla dagli stilemi narrativi dei primi tre giochi, semmai è il primo gioco a replicarli dopo anni. L'unica vera differenza è che aggiunge una dimensione più umana agli antagonisti
Non è la maggior complessità in sè a rendere incoerente la serie, è che quella complessità che hanno aggiunto col tempo è andata a cambiare radicalmente il tono della storia in quanto Capcom è incapace di scrivere trame complesse senza buttarla in caciara. Quindi forse è meglio che si mantengano su trame semplici e lascino la complessità nel background, come facevano una volta: trame che si riassumono in due righe ma con un contesto narrativo che viene approfondito tramite le note sparpagliate in giro. Ti dico, la storia del 4 avrebbe potuto funzionare se si fossero concentrati più sul culto in quanto tale (che nel remake sembra davvero un culto inquietante) e avessero lasciato perdere la storia del dominio mondiale

Puoi anche non essere d'accordo, ma le peggiori atrocità su larga scala sono sempre state commesse dalle classi dominanti per preservare i propri interessi e le proprie posizioni, quindi dietro come motivo c'era sempre l'acquisizione o il mantenimento di potere, politico o economico. L'ideologia, in particolare quella becera e reazionaria, è solo un mezzo da dare in pasto alle masse arrabbiate per guadagnare supporto popolare, ma alla base la storia dell'uomo è un susseguirsi di conflitti di classe. Semplicemente a volte sono più speziati che altre


Rispetto ai primi 3 giochi e il 7 è inutilmente complessa, e infatti inanella una serie infinita di minchiate appena parte la seconda metà
Non mi sembrava così complessa sinceramente.
Anzi ha cercato di umanizzare di più i personaggi e a me non è dispiaciuto
 
Ma in che senso complessa? Sinceramente non ci ho trovato nulla di complicato nemmeno io :hmm:
perche' non e' una trama complessa. Puo non piacere, ma tutti i personaggi sono abbastanza chiari in quello che vogliono e non vogliono fare :asd:
 
Ma scusami, non è discostarsi - anche solo di un minimo - rendere più umani dei personaggi, rispetto a quelli caricaturali o meno complessi che abbiamo avuto nei precedenti 6 titoli? A casa mia sì, sennò queste dimensioni le tiriamo fuori solo quando ci fa comodo. Rendere motivazioni e personaggi più umani è in qualche modo cambiare le carte in tavola rispetto a prima. (non a caso, anche i non aficionados alla saga, hanno notato una trama più... quadrata, coerente, "complessa" mettiamola così)
Poi lecito che tu possa apprezzare più determinate trame o antagonisti, ci mancherebbe, ma non sto notando una discrepanza così netta rispetto a quello che ho sempre visto nella saga.
Al momento (e sono quasi a fine gioco) vorrei sapere dove sono le scritture lambiccate di Requiem, soprattutto nella seconda parte dove appunto siamo vicini a RE4 anche solo come ritmo. (che comunque ancora lasciano particolari in background, dato che ci sono svariati file all'interno del gioco)
Poi oh, magari nel finale mi fanno spiegoni e robe strane, quindi aspetto di finirlo e vedere che c'è realmente.

Bene, ma le ideologie di fondo sono servite e servono anche per ottenere potere. (proprio di quel supporto che hai citato tu) Nasconderle o fare finta che siano solo dei piccoli mezzi - o che non abbiano la minima influenza - lo trovo decisamente fuorviante.
Ma vabbè, credo che su questo punto siamo decisamente OT.
Ma io non sono d'accordo che fossero caricaturali nei primi tre giochi. Son diventati caricaturiali da Code Veronica in poi. E non solo i personaggi, ma anche il modo in cui ti mettono a schermo le mutazioni, che nei primi tre giochi si rifacevano molto ai design di Carpenter e alla visceralità di Cronenberg, mentre a una certa sono iniziati a subentrare superpoteri e trasformazioni sempre più sopra le righe

Al massimo nei primi tre giochi i personaggi potevano essere un po' sopra le righe nella personalità (anche se in realtà era più una questione di doppiaggio ridicolo), ma le loro motivazioni erano estremamente terra terra: Wesker doveva accumulare dati di combattimento sulle BOW usando gli STARS come cavie, Birkin era semplicemente un mostrone fuori controllo, Nemesis doveva eliminare ogni testimone dell'incidente a Villa Spencer e Nicholai sfruttava la situazione per collezionare dati di combattimento sulle BOW sacrificando gli uomini del suo plotone per intascarsi una grossa somma. Nessuna di queste motivazioni è inerente a piani su scala globale

Se vuoi ne possiamo riparlare dei problemi di scrittura di Requiem, quando finisci il gioco

Sì, hanno avuto un ruolo, ma erano un mezzo e non il fine. Comunque sì, siamo OT
[automerge]1776266666[/automerge]
Ma in che senso complessa? Sinceramente non ci ho trovato nulla di complicato nemmeno io :hmm:

Però ragazzi, leggetele per intero le discussioni e non solo i pezzi decontestualizzati: non è complessa, è più complessa rispetto ad una trama che si può riassumere in due righe come quella dei primi tre giochi e del 7, che hanno trame terra terra riassumibili in due righe e funzionano meglio per Resident Evil

È comunque una trama che ti va a rimescolare le carte in tavole in diversi punti e la premessa è più elaborata di "ci stanno i mostri in questa ambientazione, sopravvivi e scopri perché", in quanto Grace stessa è il motore degli eventi. Ma il problema non è la maggior complessità, è che è scritta male pure per gli standard di Resident Evil, con tutta la premessa di base che è un buco di trama gigantesco e fa sembrare i villain due completi idioti. Anche questa umanizzazione di Leon col senso di colpa perenne per "non essere riuscito a salvare nessuno" fa ridere se si tiene conto di una delle sue prime scene nell'ospedale

Poi ragazzi "non ho colpito punti vitali". Quella roba è indifendibile
 
Ultima modifica:
per avere le munizioni infinite il prima possibile, cosa dovrei fare?
L'ho finito solo una volta, ma vorrei prendere questi punti per finirlo alla rambo
 
Ma io non sono d'accordo che fossero caricaturali nei primi tre giochi. Son diventati caricaturiali da Code Veronica in poi. E non solo i personaggi, ma anche il modo in cui ti mettono a schermo le mutazioni, che nei primi tre giochi si rifacevano molto ai design di Carpenter e alla visceralità di Cronenberg, mentre a una certa sono iniziati a subentrare superpoteri e trasformazioni sempre più sopra le righe

Al massimo nei primi tre giochi i personaggi potevano essere un po' sopra le righe nella personalità (anche se in realtà era più una questione di doppiaggio ridicolo), ma le loro motivazioni erano estremamente terra terra: Wesker doveva accumulare dati di combattimento sulle BOW usando gli STARS come cavie, Birkin era semplicemente un mostrone fuori controllo, Nemesis doveva eliminare ogni testimone dell'incidente a Villa Spencer e Nicholai sfruttava la situazione per collezionare dati di combattimento sulle BOW sacrificando gli uomini del suo plotone per intascarsi una grossa somma. Nessuna di queste motivazioni è inerente a piani su scala globale

Se vuoi ne possiamo riparlare dei problemi di scrittura di Requiem, quando finisci il gioco

Sì, hanno avuto un ruolo, ma erano un mezzo e non il fine. Comunque sì, siamo OT
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Però ragazzi, leggetele per intero le discussioni e non solo i pezzi decontestualizzati: non è complessa, è più complessa rispetto ad una trama che si può riassumere in due righe come quella dei primi tre giochi e del 7, che hanno trame terra terra riassumibili in due righe e funzionano meglio per Resident Evil

È comunque una trama che ti va a rimescolare le carte in tavole in diversi punti e la premessa è più elaborata di "ci stanno i mostri in questa ambientazione, sopravvivi e scopri perché", in quanto Grace stessa è il motore degli eventi. Ma il problema non è la maggior complessità, è che è scritta male pure per gli standard di Resident Evil, con tutta la premessa di base che è un buco di trama gigantesco e fa sembrare i villain due completi idioti. Anche questa umanizzazione di Leon col senso di colpa perenne per "non essere riuscito a salvare nessuno" fa ridere se si tiene conto di una delle sue prime scene nell'ospedale

Poi ragazzi "non ho colpito punti vitali". Quella roba è indifendibile
Puoi andare giusto un po' più nel dettaglio (spoiler), scusami non ho seguito i tuoi discorsi sulla trama
 
Non mi sta affatto dispiacendo giocare Leon in prima persona... In alcune sessioni sembra Doom... :asd:
Fucilate, ascia, munizioni nelle scatole...
 
Non mi sta affatto dispiacendo giocare Leon in prima persona... In alcune sessioni sembra Doom... :asd:
Fucilate, ascia, munizioni nelle scatole...
Mi è piaciuta la possibilità anche dei mirini in prima persona tipo fps come Cod o BF, ma purtroppo viene il mal di mare :asd:
 
per avere le munizioni infinite il prima possibile, cosa dovrei fare?
L'ho finito solo una volta, ma vorrei prendere questi punti per finirlo alla rambo
La run senza cure. In easy è fattibilissima. Fra quella e altre sfide che nella seconda run dovresti completare automaticamente andando avanti (tipo quella del sangue da raccogliere) avrai i punti che ti servono.
 
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