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Ma perché dovete cercare in ogni modo un qualche movente (non dico "giustificazione", ma quasi) per la violenza?

Poliziotto spara in quel modo --> "eh ma aveva l'arma, ha fatto bene"

Saccheggi, violenze e anarchia in varie città --> "eh ma sono oppressi, hanno ragione, #BLM"

Suprematista bianco uccide manifestanti --> "eh ma sono mesi che danno fuoco, ha fatto bene"

Sono allibito.

 
Sarei d'accordo, ma nessuno giustifica saccheggi e violenze, semplicemente sono conseguenze inevitabili di ogni protesta.

 
Elzaeron ha detto:
Ma perché dovete cercare in ogni modo un qualche movente (non dico "giustificazione", ma quasi) per la violenza?
 
Poliziotto spara in quel modo --> "eh ma aveva l'arma, ha fatto bene"
Saccheggi, violenze e anarchia in varie città --> "eh ma sono oppressi, hanno ragione, #BLM"
Suprematista bianco uccide manifestanti --> "eh ma sono mesi che danno fuoco, ha fatto bene"
 
 
 
Sono allibito.
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Questo atteggiamento (la già nota tifoseria) non è un fenomeno facile. Ho rilfettutto su come la massima espressione del dibattito si ha sullo "sgarro": davanti ad un "hai visto che quel caso specifico è andato così e allora avevo ragione io", il difensore non può fare altro che giustificare anche quel singolo episodio (basta leggerne alcune per capire che non ci crede nemmeno chi le scrive), altrimenti tutto il resto vacilla. È a suo modo comprensibile, anche se non lo condivido.
 
.Veg ha detto:
Elzaeron ha detto:
Ma perché dovete cercare in ogni modo un qualche movente (non dico "giustificazione", ma quasi) per la violenza?
 
Poliziotto spara in quel modo --> "eh ma aveva l'arma, ha fatto bene"
Saccheggi, violenze e anarchia in varie città --> "eh ma sono oppressi, hanno ragione, #BLM"
Suprematista bianco uccide manifestanti --> "eh ma sono mesi che danno fuoco, ha fatto bene"
 
 
 
Sono allibito.
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Questo atteggiamento (la già nota tifoseria) non è un fenomeno facile. Ho rilfettutto su come la massima espressione del dibattito si ha sullo "sgarro": davanti ad un "hai visto che quel caso specifico è andato così e allora avevo ragione io", il difensore non può fare altro che giustificare anche quel singolo episodio (basta leggerne alcune per capire che non ci crede nemmeno chi le scrive), altrimenti tutto il resto vacilla. È a suo modo comprensibile, anche se non lo condivido.
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Probabilmente è come dici te. Quello che mi fa strano però è l'ostentazione nel voler trovare ad ogni costo una scusa per difendere la propria squadra. Vedasi il commento sopra: "conseguenza inevitabile". Benissimo, ma e quindi? A che scopo dirlo se non in difesa di chi compie l'atto? Che poi, proprio per il fatto che è una conseguenza inevitabile tutto ciò non dovrebbe essere difeso :asd:  

 
Elzaeron ha detto:
Ma perché dovete cercare in ogni modo un qualche movente (non dico "giustificazione", ma quasi) per la violenza?

Poliziotto spara in quel modo --> "eh ma aveva l'arma, ha fatto bene"

Saccheggi, violenze e anarchia in varie città --> "eh ma sono oppressi, hanno ragione, #BLM"

Suprematista bianco uccide manifestanti --> "eh ma sono mesi che danno fuoco, ha fatto bene"

Sono allibito.
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perché la realtà è molto più complessa del semplice "violenza=bad"

 
Elzaeron ha detto:
sopra: "conseguenza inevitabile". Benissimo, ma e quindi? A che scopo dirlo se non in difesa di chi compie l'atto? Che poi, proprio per il fatto che è una conseguenza inevitabile tutto ciò non dovrebbe essere difeso :asd:  
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Ma.....

Nessuno sta difendendo la violenza 

 
Artorias the Abysswalker ha detto:
perché la realtà è molto più complessa del semplice "violenza=bad"
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Potrebbe nascerne un dibattito fin troppo difficile. Mi limito solo a far notare che se qualcuno imprime violenza, dall'altra parte c'è sempre qualcuno che la subisce. E spero nessuno qua abbia la presunzione di dire "questo merita violenza, quest'altro no".

Poi vabeh, chiunque è libero di credere che la violenza che si difende o che proprio si mette in atto serva a qualcosa.

King Glice ha detto:
Ma.....

Nessuno sta difendendo la violenza 
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Guarda non ti rispondo neanche più, sicuramente non riesci a vedere la tua "disparità" di giudizio tra certe vicende e altre. Le tue risposte brevi, irritanti e sempre uguali a se stesse ne sono una conferma

inb4 "beh, ma è vero"

 
Ultima modifica da un moderatore:
Elzaeron ha detto:
Guarda non ti rispondo neanche più, sicuramente non riesci a vedere la tua "disparità" di giudizio tra certe vicende e altre. Le tue risposte brevi, irritanti e sempre uguali a se stesse ne sono una conferma
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?????

Continuo a non capire, sopratutto perchè non porti nessun esempio. 

Devo ancora capire dove sarebbe la famigerata "difesa alla violenza", evidentemente l'hai inventata tu perchè se non si spiega. 

 
Elzaeron ha detto:
Potrebbe nascerne un dibattito fin troppo difficile. Mi limito solo a far notare che se qualcuno imprime violenza, dall'altra parte c'è sempre qualcuno che la subisce. E spero nessuno qua abbia la presunzione di dire "questo merita violenza, quest'altro no".
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Già, meglio delegare l'uso della violenza a dei capri espiatori per fingerci moralmente superiori e condannare chiunque ne faccia uso indipendentemente dal contesto per il gusto di generalizzare

In pratica hai ripetuto "violenza=bad"

 
l'altra sera ho sentito la notizia che c'è stato un altro omicidio,uno dei supporters di Trump è stato ucciso da uno dei manifestanti di blm Antifa,tra le altre cose queste persone dopo l'omicidio  hanno fatto anche una festa con canti di piazza e balli folkloristici.Festeggiando perché secondo la loro ideologia, soltanto con la violenza e l'omicidio delle persone si arriva allo scardinamento del sistema Americano,poi hanno bruciato la bandiera americana su una ghigliottina come simbolo come avvenuto in altre serate.

Più chiara di così la loro ideologia estremista. 

 
Ultima modifica da un moderatore:
Kinnikuman ha detto:
Quello che @JigenDaisuke sta cercando di farti capire, ma è troppo sir per dirlo chiaramente, credo sia che se fosse stato un bambino nero ad essere giustiziato da un adulto bianco i media bigotti usa l'avrebbero, scusate la frase, montato come una puledra il caso, dal momento che è successo il contrario stanno zitti e non se ne parla.
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Ma questo perchè quando un bianco subisce un ingiustizia gli basta andare dalla polizia e denunciare il fatto, ad un nero no.

Kinnikuman ha detto:
Forse perché appunto l'assassino che ha compiuto questo gesto è di colore? Fare cronaca è fare razzismo se la cronaca ha un carnefice di colore ? 
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Ma non c'entra nulla.

Cosa ci azzecca l'omicidio di un bimbo bianco contro proteste contro il razzismo della polizia ?

Kinnikuman ha detto:
Non c'è qualcosa di tremendamente marcio nel non parlare di assassini se neri, di non definire criminali "manifestanti" che distruggono negozi, vandalizzano città e distruggono statue? 
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Non si parla di assassini perchp non ci azzeccano nulla con la protesta.

E di nuovo, la retorica del  "Gnè gneè saccheggiano, gnè gnè un nero ha ammazzato un bianco a casaccio, quindi la protesta è sbagliata" è ridicola

Palombella2 ha detto:
l'altra sera ho sentito la notizia che c'è stato un altro omicidio,uno dei supporters di Trump è stato ucciso da uno dei manifestanti di blm Antifa,tra le altre cose hanno fatto anche una festa con canti di piazza e balli folkloristici dopo la notizia che l'uomo era stato assassinato.Festeggiando in quanto secondo loro solo con l'omicidio delle persone si arriva allo scardinamento del sistema Americano,poi hanno bruciato la bandiera americana come al solito.Più chiara di così la loro ideologia
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Cioè, ora quello che fa un gruppo è applicabile a tutti ?

 
King Glice ha detto:
Cioè, ora quello che fa un gruppo è applicabile a tutti ?
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Chi appoggia e giustifica quel gruppo è complice.

Se i leader di Blm e Antifa festeggiano in piazza con balli e canti folkloristici per l'omicidio di una persona,non so cosa dovrebbero fare di più per far capire che sono degli incivili degenerati, il cui unico scopo è il caos e la violenza. 

Ringraziando il cielo molte persone da quelle parti hanno iniziato ad aprire gli occhi su questi gruppi anarchici e la loro narrativa estremista,che non porterà a nulla di buono per il loro Paese.

 
Palombella2 ha detto:
l'altra sera ho sentito la notizia che c'è stato un altro omicidio,uno dei supporters di Trump è stato ucciso da uno dei manifestanti di blm Antifa,tra le altre cose hanno fatto anche una festa con canti di piazza e balli folkloristici dopo la notizia che l'uomo era stato assassinato.Festeggiando in quanto secondo loro solo con l'omicidio delle persone si arriva allo scardinamento del sistema Americano,poi hanno bruciato la bandiera americana come al solito.Più chiara di così la loro ideologia
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Più che altro vorrei far notare la differenza con cui viene trattata la sparatoria di cui si discuteva pochi post fa e l'omicidio di quest'uomo. In primis come ne han parlato inizialmente seguendo la solita narrativa e poi il fatto che ora, con più dettagli forniti dalla polizia riguardo l'aggressore e la dinamica dei fatti, praticamente nessuna testata americana mainstream ne sta più parlando.

Non è di certo la prima volta, abbandonare gli aggiornamenti riguardo determinate notizie non appena spuntano dettagli scomodi alla narrativa non è atteggiamento nuovo da parte del mainstream americano (ma direi occidentale in generale). Stampa marcia fino al midollo.

 
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L'ultimo messaggio includeva il link ad una pagina in cui tra i contenuti correlati proprio in cima vi era il video della sparatoria di cui si discuteva appena sopra e sono quindi stato costretto a rimuoverlo. Siete liberi di discutere di quanto accade negli USA, ma state sempre ben attenti quando pubblicate qualche link. Le regole presenti nel post d'apertura vanno rispettate e sono essenziali per l'esistenza stessa di questo thread. In particolare riguardo ai video abbiamo avvisato più e più volte nel corso delle settimane e per questo motivo le sanzioni per chi viola questa regola saranno inasprite passando dai semplici avvertimenti ai ban temporanei.

 
Ultima modifica:
Non gli bastava andare nei ristoranti e fare violenze sui clienti e commercianti,bruciare attività commerciali ecc  nelle scorse ore alcuni esponenti del movimento anarchico black lives matter, hanno aggredito diverse persone della comunità LGTB per motivazioni futili e sciocche, ormai sono nella bufera mediatica,serviva questo per condannarli a livello universale. 

 
Palombella2 ha detto:
Non gli bastava andare nei ristoranti e fare violenze sui clienti e commercianti,bruciare attività commerciali ecc  nelle scorse ore alcuni esponenti del movimento anarchico black lives matter, hanno aggredito diverse persone della comunità LGTB per motivazioni futili e sciocche, ormai sono nella bufera mediatica,serviva questo per condannarli a livello universale. 
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Ed ecco a voi la natura autodistruttiva intrinseca dell'intersezionalità progressista moderna in azione. 

Prima o dopo quando partecipi alle "Oppression's Olympics" troverai sempre chi vince e chi perde. 

 
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