Alert Terrorismo ISIS/Al Qaeda

  • Autore discussione Autore discussione Chen
  • Data d'inizio Data d'inizio
Le frontiere chiuse significa che si controlla chi si entra, non che vengono bloccati i movimenti, ed è la terza volta che viene detto.Non sarebbero più i loro paesi di provenienza se revochi loro la cittadinanza.

E piantiamola con 'sta storia del 'non abbassarsi al loro livello', pensa se avessero ragionato così coi nazisti.
Si controlla chi non è un connazionale. e già si fa per chi non é parte dell'unione.

Non avrebbero paese poi, il problema rimane. Poi non poi obbliggare una nazione a dover prendere gente.

Il livello dei nazisti in guerra era un livello normale di esercito, non mi sembra che i nazisti catturati sia stati gassatio uccisi in modo sommario. quindi no, non ci si é abbassati al livello dei nazisti.

Guarda che è vero che il primo video diffuso immediatamente dopo l'attentato è un falso //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

È un video dell'attentato all'aeroporto di Mosca del 2011 (ovviamente commesso da estremisti islamici).
Non sarebbe la prima votla che per avere lo scoop si usino video vecchi, non sta in quello il mio post.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif

ovviamente magari dovresti conoscere le situaizoni diplomatiche e di guerra che ha la Russia con varie suoi territori e paesi stranieri.

- - - Aggiornato - - -

Azz, e ora che mi hai fatto la lista della spesa dei paesi arami e nord africani che si fa?

Mi chiedo dove vuoi andare a parare, non voi gli stermini, ma dai tuoi post emerge che la tua soluzione é che i mussulmani sono il male e che un bombardamento a tappeto non ti guasterebbe. Tanto che ti frega, gli togliamo i diritti umani e così possono morire tutti in pace.

Facile fare le liste partendo dalle date dell'indipendenza. che poi non essere invasi militarmente non vuol dire che ci siano affari economici e militari tra le nazioni europee e le nazioni sopracitate. Si può invatere anche senza usare i fucili.

 
Ultima modifica da un moderatore:
Il livello dei nazisti in guerra era un livello normale di esercito, non mi sembra che i nazisti catturati sia stati gassati o uccisi in modo sommario. quindi no, non ci si é abbassati al livello dei nazisti.
ah no? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
Ultima modifica da un moderatore:
La fai troppo facile. La situazione é decisamente più complessa di un noi contro loro.
No, è loro contro noi ,l'ISIS ce l'ha con noi come Al Quaeda prima ed in competizione fra loro , ce l'ha anche con gli arabi moderati e loro governi oltre che con Israele , ma per quanto ci riguarda noi siamo il loro bersaglio.

Madrid , Londra , Parigi , Bruxelles , Tunisi cos'altro serve per capire che si considerano in guerra con noi?

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Ti butto giù due frasi.Già il fatto che siamo noi a vendergli le armi basta per intricare la cosa.

Poi mettici tutte le situazioni politiche ed economiche che ci sono e vedi come non é un semplice noi contro loro.

Il resto a te.
Ma anche no, noi le diamo ai Kurdi

 
No, è loro contro noi ,l'ISIS ce l'ha con noi come Al Quaeda prima ed in competizione fra loro , ce l'ha anche con gli arabi moderati e loro governi oltre che con Israele , ma per quanto ci riguarda noi siamo il loro bersaglio.Madrid , Londra , Parigi , Bruxelles , Tunisi cos'altro serve per capire che si considerano in guerra con noi?
Se ti fa piacere pensarla così ok. Almeno hai un obbiettivo chiaro da chiamare nemico nella testa.

Le dispute politico economiche però sono molto più complesse nella realtà.

Ma anche no, noi le diamo ai Kurdi
Solo? no.

 
Ultima modifica da un moderatore:
Xander, ci stai a gira intorno. Il problema è l'islam, poi sono gli immigrati, non vuoi bruciare nessuno, poi però ti lamenti che nessuno venga deportato e che a nessuno vengano tolti cittadinanza e diritti umani (che poi cosa significhi non si sa, o forse si sa pure troppo bene). Seriamente, di che stai a parla? Vuoi dimostrare che i musulmani sono il male in quanto tale, ok, va bene: ma portando la discussione su un piano pratico, che stai a di? io ancora non l'ho capito.
Sia ben chiaro che io sono assolutamente contrario alla negazione di qualunque diritto e la cittadinanza non è un qualcosa che si da e revoca secondo convenienza , comporta obblighi PRIMO FRA TUTTI garantire le tutele Costituzionali

 
Xander, ci stai a gira intorno. Il problema è l'islam, poi sono gli immigrati, non vuoi bruciare nessuno, poi però ti lamenti che nessuno venga deportato e che a nessuno vengano tolti cittadinanza e diritti umani (che poi cosa significhi non si sa, o forse si sa pure troppo bene). Seriamente, di che stai a parla? Vuoi dimostrare che i musulmani sono il male in quanto tale, ok, va bene: ma portando la discussione su un piano pratico, che stai a di? io ancora non l'ho capito.
Mi piace che si ometta 'foreign fighters' e lo si sostituisca con un generico 'nessuno'.

Tante cose ci sono da fare: controlli su chi entra, espulsione dei salafiti e degli imam radicali, controllo delle moschee (un Islam nazionalizzato come la Le Pen proponeva è un'idea interessante), politiche di integrazione serie (impari la lingua etc, se ne è parlato ampiamente nelle pagine precedenti), smetterla di finanziare i ribelli islamisti e di aiutare i paesi arabi che li creano (ma questo presupporrebbe sganciarsi dal petrolio e sarebbe comunque un terremoto geopolitico), stabilire campi di rifugiati gestiti a livello internazionale (UNHCR?) da dove selezionare i veri rifugiati.

Qualcosa di nazista in tutto questo?

E sì, sai già che sono d'accordo con te su molte politiche economiche quindi non tirare in ballo per l'ennesima volta.

Si controlla chi non è un connazionale. e già si fa per chi non é parte dell'unione.Non avrebbero paese poi, il problema rimane. Poi non poi obbliggare una nazione a dover prendere gente
Bella battuta.

Non si controlla nulla: sono entrati centinaia di migliaia di 'rifugiati' senza che realmente se ne potesse controllare il nome, l'identità o il background, è già tanto che si siano prese loro le impronte digitali.

Il governo tedesco ha dichiarato di aver perso le tracce di decine di migliaia di profughi, il giro dei passaporti illegali è immenso, in Svezia è detto chiaramente che 'devono entrare più persone possibile' (questo finché hanno chiuso le frontiere visti gli arrivi insostenibili).

In Germania entravano fino a 10,000 persone al giorno, come pensi che fosse possibile schedarle tutte?

Non si può obbligare una nazione a prendere gente? Strano, mi pare sia un anno che dicono che 'dobbiamo' aiutare, 'dobbiamo' prendere chiunque, 'dobbiamo' salvare.

E aspetto ancora una sola delle tue soluzioni a proposito.

Il livello dei nazisti in guerra era un livello normale di esercito, non mi sembra che i nazisti catturati sia stati gassatio uccisi in modo sommario. quindi no, non ci si é abbassati al livello dei nazisti.
Scusa la franchezza, ma devi davvero studiare un po' di storia, senza offesa.

ovviamente magari dovresti conoscere le situaizoni diplomatiche e di guerra che ha la Russia con varie suoi territori e paesi stranieri.
Ritengo di conoscerla grazie.

Azz, e ora che mi hai fatto la lista della spesa dei paesi arami e nord africani che si fa?Mi chiedo dove vuoi andare a parare, non voi gli stermini, ma dai tuoi post emerge che la tua soluzione é che i mussulmani sono il male e che un bombardamento a tappeto non ti guasterebbe. Tanto che ti frega, gli togliamo i diritti umani e così possono morire tutti in pace.
Aridaje con gli attacchi ad hominem e il completo rifiuto di argomentare.

Il problema non sono i musulmani, cristo io stesso ho dei parenti musulmani, il problema è l'applicazione politica dell'Islam e la conseguente cultura arretrata che ne deriva.

Se questi aspetti che già t'ho esortato a guardarti non hanno importanza, beh non so che dirti.

Facile fare le liste partendo dalle date dell'indipendenza. che poi non essere invasi militarmente non vuol dire che ci siano affari economici e militari tra le nazioni europee e le nazioni sopracitate. Si può invatere anche senza usare i fucili.
Praticamente qualsiasi cosa l'Europa (ovviamente tutti inclusi) faccia è un danno: sono indipendenti (magari combattendo una guerra) ma non va bene (perché ovviamente tu colonizzato che hai lottato e sei morto per liberarti vai subito a dare le tue risorse a chi hai combattuto), se si supporta una dittatura stabile (ex. Gheddafi) non va bene, se la si rovescia non va bene (ex. Gheddafi), fare la guerra non va bene ma non fare la guerra all'ISIS non va bene, sostenere le primavere arabe non va bene ma non sostenerle non va bene.

E decidetevi e lo dico da critico della politica occidentale nell'area (basta leggerti i miei post nel thread).

La tua è una semplificazione: la maggioranza dei paesi arabi vende le sue risorse a prezzi di mercato (anzi di cartello, vedasi l'OPEC) trascurando la recente crisi dei prezzi (o sarà anche quella degli Europei?), la maggioranza dei paesi arabi (leggasi Arabia Saudita, UAE,Qatar, Bahrein etc) ha una marea di soldi e li usa come meglio crede.

Ti prendo l'esempio dell'Algeria: essa vende il suo gas a mezzo mondo (in primis alla Cina tra l'altro) a prezzo di mercato e usa i fondi come meglio aggrada la sua classe dirigente (leggasi corruzione e sovvenzioni sociali per tenere buono il popolino).

La guerra in Iraq è stata fatta sì per il petrolio (che vorrei dire, ma gli USA hanno nell'Arabia Saudita il loro principale fornitore) ma soprattutto per ragioni geopolitiche (la guerra genera soldi, eliminare la "minaccia" Saddam, stabilire una salda testa di ponte USA nell'area, controllare l'Iran da ambo i lati, assicurare ad Israele sicurezza eliminandone un potente nemico, tener buono Assad), una follia certamente ma se noti la storia è un filino più complessa del 'poveri musulmani che vedono le loro risorse rubate dall'europeo brutto'.

Ogni paese ha i propri interessi e fa tutto ciò che può per salvaguardarli (o per salvaguardare quelli della propria elite): ridurre il tutto a musulmano=vittima senza colpa e occidentale=imperialista avido è una semplificazione.

Sia chiaro, sono il primo a riconoscere che il mondo occidentale (leggasi USA, Israele e dietro UK e Francia) hanno grosse colpe nella situazione attuale ma ridurre il tutto a bianco (musulmani sempre vittime) e nero (occidentali sempre cattivi) è semplicemente sbagliato.

 
Se ti fa piacere pensarla così ok. Almeno hai un obbiettivo chiaro da chiamare nemico nella testa.Le dispute politico economiche però sono molto più complesse nella realtà.

Solo? no.
Non è questione di pensarla, noi non abbiamo alcun interesse a fomentarli nè ne abbiamo ad essere invasi da decine di migliaia di profughi e meno ancora ne abbiamo a farci saltare in aria andando a lavorare e non lo abbiamo neanche a livello politico, di più qui sono state messe bombe in Belgio un paese che è fra i più passivi sulla scena internazionale attuale non si vede quale altro scopo possano avere quelle bombe

 
Non è questione di pensarla, noi non abbiamo alcun interesse a fomentarli nè ne abbiamo ad essere invasi da decine di migliaia di profughi e meno ancora ne abbiamo a farci saltare in aria andando a lavorare e non lo abbiamo neanche a livello politico, di più qui sono state messe bombe in Belgio un paese che è fra i più passivi sulla scena internazionale attuale non si vede quale altro scopo possano avere quelle bombe
Ah no?

Ci sono vagonate di interessi nel far rimanere il medio oriente una terra in ebolizione.

 
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infatti credo che intendesse proprio che sono integrati bene e si comportano come noi italiani, ovvero se chiedi lo scontrino ti menano...
Beh mi vengono in mente i cinesi che parlano italiano meglio di me, ma quando gli chiedi lo scontrino di botta gli prende un amnesia linguistica e parlano solo cinese //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
Bella battuta.

Non si controlla nulla: sono entrati centinaia di migliaia di 'rifugiati' senza che realmente se ne potesse controllare il nome, l'identità o il background, è già tanto che si siano prese loro le impronte digitali.

Il governo tedesco ha dichiarato di aver perso le tracce di decine di migliaia di profughi, il giro dei passaporti illegali è immenso, in Svezia è detto chiaramente che 'devono entrare più persone possibile' (questo finché hanno chiuso le frontiere visti gli arrivi insostenibili).

In Germania entravano fino a 10,000 persone al giorno, come pensi che fosse possibile schedarle tutte?

Non si può obbligare una nazione a prendere gente? Strano, mi pare sia un anno che dicono che 'dobbiamo' aiutare, 'dobbiamo' prendere chiunque, 'dobbiamo' salvare.

E aspetto ancora una sola delle tue soluzioni a proposito.
Vedo che ti piace giocare con le parole.

Io parlavo di cittadini unitari che possono entrare e uscire dall'unione e all'interno di essa. chi viene da fuori si controlla.

Qui si é fermato il mio psot.

Ora tu tiri in ballo i rifugiati. E questa é un altra questione. ci sono leggi internazionali sui rifugiati.

E qui possiamo discutere su defezioni statali e sugli intrallazzi che ci sono dietro.

visto che leggi male? intendo che non puoi obbligare un afganistan a caso a prendersi questi beghi che tu vorrsti deportare.

Scusa la franchezza, ma devi davvero studiare un po' di storia, senza offesa.
forse anche tu, o forse devi leggere meglio i post.

Ritengo di conoscerla grazie.
forse ritieni male.

Aridaje con gli attacchi ad hominem e il completo rifiuto di argomentare.

Il problema non sono i musulmani, cristo io stesso ho dei parenti musulmani, il problema è l'applicazione politica dell'Islam e la conseguente cultura arretrata che ne deriva.

Se questi aspetti che già t'ho esortato a guardarti non hanno importanza, beh non so che dirti.
dai tuoi post sempra proroio che lo siano.

Praticamente qualsiasi cosa l'Europa (ovviamente tutti inclusi) faccia è un danno: sono indipendenti (magari combattendo una guerra) ma non va bene (perché ovviamente tu colonizzato che hai lottato e sei morto per liberarti vai subito a dare le tue risorse a chi hai combattuto), se si supporta una dittatura stabile (ex. Gheddafi) non va bene, se la si rovescia non va bene (ex. Gheddafi), fare la guerra non va bene ma non fare la guerra all'ISIS non va bene, sostenere le primavere arabe non va bene ma non sostenerle non va bene.

E decidetevi e lo dico da critico della politica occidentale nell'area (basta leggerti i miei post nel thread).

La tua è una semplificazione: la maggioranza dei paesi arabi vende le sue risorse a prezzi di mercato (anzi di cartello, vedasi l'OPEC) trascurando la recente crisi dei prezzi (o sarà anche quella degli Europei?), la maggioranza dei paesi arabi (leggasi Arabia Saudita, UAE,Qatar, Bahrein etc) ha una marea di soldi e li usa come meglio crede.

Ti prendo l'esempio dell'Algeria: essa vende il suo gas a mezzo mondo (in primis alla Cina tra l'altro) a prezzo di mercato e usa i fondi come meglio aggrada la sua classe dirigente (leggasi corruzione e sovvenzioni sociali per tenere buono il popolino).

La guerra in Iraq è stata fatta sì per il petrolio (che vorrei dire, ma gli USA hanno nell'Arabia Saudita il loro principale fornitore) ma soprattutto per ragioni geopolitiche (la guerra genera soldi, eliminare la "minaccia" Saddam, stabilire una salda testa di ponte USA nell'area, controllare l'Iran da ambo i lati, assicurare ad Israele sicurezza eliminandone un potente nemico, tener buono Assad), una follia certamente ma se noti la storia è un filino più complessa del 'poveri musulmani che vedono le loro risorse rubate dall'europeo brutto'.

Ogni paese ha i propri interessi e fa tutto ciò che può per salvaguardarli (o per salvaguardare quelli della propria elite): ridurre il tutto a musulmano=vittima senza colpa e occidentale=imperialista avido è una semplificazione.

Sia chiaro, sono il primo a riconoscere che il mondo occidentale (leggasi USA, Israele e dietro UK e Francia) hanno grosse colpe nella situazione attuale ma ridurre il tutto a bianco (musulmani sempre vittime) e nero (occidentali sempre cattivi) è semplicemente sbagliato.
qui sei tu che dai tuoi post precedenti ha ridotto tutto al bianco e nero, però al contrario.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

Io mi sembra di aver fatto capire che ritengo la situazione ben diversa da un "quelli sono i buoni e quelli sono i cattivi".

 
Ultima modifica da un moderatore:
Non è questione di buoni e cattivi, è questione di salvarci la pellaccia oppure no. O si studia un metodo per controllarli, buttandoli fuori e monitorandoli h24 con microchip se necessario, o, se avete rimorsi o scrupoli di coscienza, considerate l'eventualità di morire in nome dei vostri ideali. Io non sono né nazista né pacifista, non me ne frega nulla, vorrei solo salvarmi la pelle. Ma noi europei evoluti siamo quelli che discutono di diritti umani mentre loro ci massacrano tranquillamente, quindi buona discussione.

 
Non è questione di buoni e cattivi, è questione di salvarci la pellaccia oppure no. O si studia un metodo per controllarli, buttandoli fuori e monitorandoli h24 con microchip se necessario, o, se avete rimorsi o scrupoli di coscienza, considerate l'eventualità di morire in nome dei vostri ideali. Io non sono né nazista né pacifista, non me ne frega nulla, vorrei solo salvarmi la pelle. Ma noi europei evoluti siamo quelli che discutono di diritti umani mentre loro ci massacrano tranquillamente, quindi buona discussione.
Quindi la soluzione? Torniamo indietro di 100 anni?

L'ultima frase sa motlo di "pan per focaccia", quindi si va di massacri?

rimani in italia, vedrai che la tua pelle é al sicuro.

 
Ultima modifica da un moderatore:
Non è questione di buoni e cattivi, è questione di salvarci la pellaccia oppure no. O si studia un metodo per controllarli, buttandoli fuori e monitorandoli h24 con microchip se necessario, o, se avete rimorsi o scrupoli di coscienza, considerate l'eventualità di morire in nome dei vostri ideali. Io non sono né nazista né pacifista, non me ne frega nulla, vorrei solo salvarmi la pelle. Ma noi europei evoluti siamo quelli che discutono di diritti umani mentre loro ci massacrano tranquillamente, quindi buona discussione.
I agree:sisi:
 
Al buon Benito piace questo elmento.
Dillo a tutte le famiglie senza più figli, madri, padri, fratelli, sorelle o nipoti distrutte dal dolore per colpa dei terroristi o dagli assassini che entrano nei nostri paesi per fare quello che vogliono
 
Dillo a tutte le famiglie senza più figli, madri, padri, fratelli, sorelle o nipoti distrutte dal dolore per colpa dei terroristi o dagli assassini che entrano nei nostri paesi per fare quello che vogliono
Ecco l'amo per cambiare discorso.

Qui la cosa é che tu sei disposto a privarti delle tue di base in nome di uno stato di controllo assoluto pur di salvare la pellaccia. Perchè é quello che il post che hai quotato propone.

Le vittime del terrorismo non si discutono.

 
Ultima modifica da un moderatore:
Ecco l'amo per cambiare discorso.
Qui la cosa é che tu sei disposto a privarti delle tue di base in nome di uno stato di controllo assoluto pur di salvare la pellaccia. Perchè e quello che il psot che hai quotato propone.

Le vittime del terrorismo non si discutono.
Io sono disposto a tutto per tutelare me, la mia famiglia e i miei cari. Stato di controllo assoluto? A me va bene, non ho niente da nascondere, ho sempre seguito le regole, anche passando per ********, alla faccia di chi se ne sbatte le palle di quest'ultime. E si, io sono uno di quelli che sgancerebbe una bomba subito, pur sapendo che non risolverebbe le cose
 
Io sono disposto a tutto per tutelare me, la mia famiglia e i miei cari. Stato di controllo assoluto? A me va bene, non ho niente da nascondere, ho sempre seguito le regole, anche passando per ********, alla faccia di chi se ne sbatte le palle di quest'ultime. E si, io sono uno di quelli che sgancerebbe una bomba subito, pur sapendo che non risolverebbe le cose
Bella tutela negargli la libertà.

Come si vede che siamo cresciti nella bambagia.

 
Io sono disposto a tutto per tutelare me, la mia famiglia e i miei cari. Stato di controllo assoluto? A me va bene, non ho niente da nascondere, ho sempre seguito le regole, anche passando per ********, alla faccia di chi se ne sbatte le palle di quest'ultime. E si, io sono uno di quelli che sgancerebbe una bomba subito, pur sapendo che non risolverebbe le cose
beh grazie che ti sta bene, non sei mica tu il controllato //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rJjoqET.gif :sard:

 
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