Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Gianpi]

AVVISO:

Ho spostato tutti i post sulla questione Hamas e Israele nel Topic Geopolitico

Geografia Politica & Storia | Discussione Attuale: Hamas e Israele

Lascio qui. Fonte: https://www.ilpost.it/2023/10/08/israele-hamas-attacchi-striscia-di-gaza-invasione/?homepagePosition=0

forum.spaziogames.it

I post sul tema scritti qui nel Topic Politico da ora in poi verranno cancellati

 

[Cart]

I miracoli della flexicurity ??

vabbe, mo ciao per davvero. 

 

[Armin]

Martina che cerca di aizzare la folla in piazza é a dir poco imbarazzante

Meno credibile di un Malgioglio che tenta un approccio con Belen.

 

[Bubu]

Comunque questa storia del reddito cittadinanza ho paura che andrà a finire molto male poi non sanno neanche loro in che modo controllare il credito 

 

[Utente cancellato 15406]

Borghi sinceramente l'ho trovato un attimo in difficoltà quando è stato incalzato sul tema crescita e investimenti, non rispondendo neanche alla domanda, perchè se consideriamo il reddito di cittadinanza (tra l'altro leggevo che non tutti i disoccupati lo percepiranno, quindi è ben lontano dal modello utilizzato da alcuni paesi scandinvi) una misura per la crescita secondo me siamo completamente fuori strada.

Invito a guardare questa puntata di presa diretta sul tema del lavoro: https://www.raiplay.it/video/2018/09/Presa-Diretta-Capitale-umano-48964b29-46c5-46e1-b184-27253e8db2d8.html

Vi accorgerete voi stessi che qua non è questione di numerini, di soldi stanziati etc, ma di un problema profondo di tutto il sistema che non funziona, in particolar modo, il sistema di welfare Olandese è un qualcosa che proprio noi ci sogniamo. 

Il reddito di cittadinanza ha più che altro lo scopo di dare un sostegno alle persone più in difficoltà in questo momento, non tanto di creare crescita.

Mettere un po' di soldi nelle tasche dei cittadini comunque permette di ridare un minimo di ossigeno al mercato interno, e con l'aumento della domanda le imprese avrebbero una ragione per ritornare ad assumere ed investire (grazie anche alla riduzione delle tasse e al pensionamento anticipato di molti lavoratori), generando quindi anche un po' di crescita.

Borghi e Bagnai questo strumento non lo considerano assolutamente come ideale (Alberto lo definiva addirittura "reddito della gleba") per cui è ovvio che si trovino in "difficoltà" a difenderlo, rimane però il fatto che è parte di un programma politico votato da una gran parte degli italiani, quindi è giusto che venga comunque realizzato.

Purtroppo bisogna mettersi chiaro in testa che finché si continua a stare dentro l'Euro e questa UE nessun governo potrai mai fare politiche per far stare meglio il Paese, ma solo politiche per stare meno peggio (e si spera che la musica cominci a cambiare con le prossime elezioni europee). 

 

[Cart]

È anche vero che nessuno si è mai degnato di definire correttamente cosa si intenda per “reddito di cittadinanza”. Se ci si attenesse alla definizione accettata in letteratura, il reddito di cittadinanza spetterebbe a qualsiasi cittadino in virtù, appunto, della cittadinanza e non dello stato occupazionale. 

Questo è uno dei tanti peccati originali grillini. 

Se poi si fraintende reddito di cittadinanza e si usa questa formula per indicare un sostegno alla disoccupazione ok. Però si specifichi e si usino le formule corrette, altrimenti è una presa in giro bella e buona.  

 

[LittleLion]

È anche vero che nessuno si è mai degnato di definire correttamente cosa si intenda per “reddito di cittadinanza”. Se ci si attenesse alla definizione accettata in letteratura, il reddito di cittadinanza spetterebbe a qualsiasi cittadino in virtù, appunto, della cittadinanza e non dello stato occupazionale. 

Questo è uno dei tanti peccati originali grillini. 

Se poi si fraintende reddito di cittadinanza e si usa questa formula per indicare un sostegno alla disoccupazione ok. Però si specifichi e si usino le formule corrette, altrimenti è una presa in giro bella e buona.  

Benvenuto nel magico mondo del marketing :D

 

[Eris]

Reddito di cittadinanza su carta elettronica con obbligo d'acquisto verso esercizi italiani. Onestamente sono sorpreso, mi da un sapore meravigliosamente distribuzionista. Lovvo. 

 

[Cart]

In pratica, tutto sto casino per rifare la social card di Tremonti. Altro che presa per il **** ????

 

[HunterKakashi]

In pratica, tutto sto casino per rifare la social card di Tremonti. Altro che presa per il **** ????

Oppure rafforzare il REI che c'è già, ma a parte questo la presa in giro sta nel voler far passare questo provvedimento come una facilitazione per entrare nel mondo del lavoro. Inoltre la vedo dura che da qui ad aprile riescano a rifondare completamente i CPI, ma ammesso che ci riescano, non vedo che offerte lavorative dovrebbero presentarti se di lavoro non ce ne (a meno che non intendano lavori socialmente utili tipo curare il verde dei giardinetti o raccogliere le carte dai marciapiedi). Inoltre, dovrebbero pure offrirti un lavoro che ti occupa la maggior parte del tempo perchè nulla vieta di percepire il reddito di cittadinanza, e nel frattempo, fare qualche lavoro in nero.

Poi bohh, mi pare di aver capito che il reddito dovrebbe andare a scalare a seconda se percepisci già un reddito o hai un patrimonio edilizio, ma suppongo che il discorso delle tre offerte formative rimane valido, ma anche qua nulla toglie di cercare di dichiarare il meno possibile per cercare di percepire di più.

Insomma, a me sembra un tentativo maldestro di emulare lo stesso provvedimento che esiste già in alcuni paesi scandinavi, ma con il welfare che abbiamo noi, con i CPI messi in queste condizioni etc non credo possa funzionre.

 

[Cart]

Reddito di cittadinanza significa reddito che si percepisce in virtù dello status di cittadini, non dello status occupazionale. Punto. 

Se i disoccupati che hanno votato i 5stelle speravano che quel partito gli avrebbe dato un lavoro e/o un reddito, purtroppo per loro, sbagliavano. 

Il tema, qui, non è dare l’elemosina ai disoccupati per tenerli buoni ma dare lavoro a tutti. A tempo indeterminato, certo e pagato.  Chiunque dica cose diverse vi prende semplicemente per il cùlo. 

 

[Bubu]

Sono curioso di vedere le scene che si prospetteranno al sud con queste limitazioni che poi si sono messi anche a festeggiare e poi propongono questa ''inculata''

 

[Matteus]

Troppi soldi a questo reddito di cittadinanza, dovevano usarli per tagliare tasse alle imprese o per investimenti pubblici, perché come diceva Hunter se il lavoro non c'è cosa ti propongono i centri per l'impiego?

 

[Cart]

E se la gente non ha i soldi in tasca per comprare i prodotti delle imprese, le imprese che producono a fare?

 

[Eris]

Boh secondo me non c'è niente di male. Siamo in conversione economica e tenersi strette le risorse umane permettendo esse sostentamento e formazione alla lunga è sempre un paradigma vincente. Bisogna stabilire se il vaticinio corretto sia quello a-la Bagnai, per cui il lavoro convertito ci sarà bene o male sempre, o se alla Grillo per cui andando avanti con l'automatizzazione l'offerta di lavoro convertito non sarà sufficiente a supplire la domanda. Se la prima allora il reddito di cittadinanza come è stato proposto è perlopiù superfluo, se la seconda invece è piuttosto lungimirante.  

 

[True Erik]

Credo che a questo punto sia anche inutile parlare del merito della manovra. Fara' notizia la reazione della UE e se come ha detto Juncker, questa volta non ci saranno sconti.

Se sceglieranno davvero di usare il bastone, credo che nel 2019 avremo una nuova moneta e per quanto possa essere traumatico in un primo momento, ritengo anche che sia un passaggio fondamentale per la rinascita del paese.  Penso che l'unione monetaria abbia le ore contate.

 

[respawin]

Se usano il bastone c'e la possibilita concreta di uscire dall'Euro.

 

[Cart]

Ma magari ??

 

[Utente cancellato 15406]

Se veramente alla BCE saranno così miopi da far venire meno la garanzia sui titoli del debito pubblico, ricreando così la situazione del 2011, direi che l'uscita sarà obbligata ed inevitabile.

 

[Matteus]

Ed abbiamo il governo giusto per uscire (Savona, Bagnai, Borghi).

Sull'export credete che darà una mano "la nuova Lira"?

 

[Bubu]

Tutto bello sulla carta ma vi siete dimenticati di un certo Mattarella che poi se non sbaglio se i principali paesi iniziano a sfilarsi dalla UE la Germania non avrebbe più nessuno che gli finanzia il debito