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per quanto mi possa dispiacere a livello umano di sta gente (non tutti perchè altri non scappano da guerre e violenze)

fin che non si trova una soluzione netta non cambia niente, continueranno ad arrivare qua illegalmente sia brava gente e sia gente che non avendo altro da fare per campare finirà o sfruttata o a delinquere
già questo paese offre poco e niente per chi ci vive figuriamoci per chi viene da fuori.

vero che ci sono accordi e leggi, ma finchè le ong fanno da taxi, e chi arriva sa già che non verrà mai rimandato indietro, il business degli immigrati non smetterà mai

la destra ha tanto sbratitato ma alla fine non cambia nulla, o sei veramente radicale al costo di metterti contro tutto e tutti, roba che se arriva la nave ong in porto la sequestri e la smantelli subito per fare un esempio banale estremo, o continua sto teatrino ad ogni sbarco.

non è questione di essere cattivi e non volere l'accoglienza, sto paese è allo sfascio non siamo in grado di gestire altri problemi oltre a quelli che abbiamo già noi.
 
La cosa interessante e` vedere come gli accordi si possono stracciare nel giro di un paio di ore, e respingere subito una bella nave ong (qui niente speronamenti), quindi immagino che possiamo farlo ancora noi visto che lo ha fatto la Francia che tra l'altro in questi mesi ne ha presi 40 su 88k sbarcati e non sono 3500 che tanto non avrebbero preso comunque che cambiano la questione.
Speriamo che anche i nostri al governo inizino a strappare accordi e trattati, che non ci convengono come se non ci fosse un domani, tipo che ne so quello del Mes o quello del patto di stabilita, tanto per dirne due a caso.

Il giorno che si capira` che comunque in Ue (che e` semplicemente un agglomerato burocratico) ci sono nostri concorrenti o alleati (a seconda della convenienza) e che ognuno percorrere il proprio obiettivo nazionale sara` sempre troppo tardi.
Mes e patto di stabilità sono proprio i feticci peggiori, anche peggio dell'euro 😂
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per quanto mi possa dispiacere a livello umano di sta gente (non tutti perchè altri non scappano da guerre e violenze)

fin che non si trova una soluzione netta non cambia niente, continueranno ad arrivare qua illegalmente sia brava gente e sia gente che non avendo altro da fare per campare finirà o sfruttata o a delinquere
già questo paese offre poco e niente per chi ci vive figuriamoci per chi viene da fuori.

vero che ci sono accordi e leggi, ma finchè le ong fanno da taxi, e chi arriva sa già che non verrà mai rimandato indietro, il business degli immigrati non smetterà mai

la destra ha tanto sbratitato ma alla fine non cambia nulla, o sei veramente radicale al costo di metterti contro tutto e tutti, roba che se arriva la nave ong in porto la sequestri e la smantelli subito per fare un esempio banale estremo, o continua sto teatrino ad ogni sbarco.

non è questione di essere cattivi e non volere l'accoglienza, sto paese è allo sfascio non siamo in grado di gestire altri problemi oltre a quelli che abbiamo già noi.
La soluzione netta è rimuovere le condizioni che determinano le migrazioni economiche ossia, praticamente, dare un lavoro e un salario dignitoso a tutti sul pianeta. Al di là di questo, ci sono solo ipocrisie e distrattori di massa.
 
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Mes e patto di stabilità sono proprio i feticci peggiori, anche peggio dell'euro 😂
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La soluzione netta è rimuovere le condizioni che determinano le migrazioni economiche ossia, praticamente, dare un lavoro e un salario dignitoso a tutti sul pianeta. Al di là di questo, ci sono solo ipocrisie e distrattori di massa.
Sul patto di stabilità penso siamo a livelli veramente di padre maronno, nonché negli altri casi non lo siamo (euro in primis) ma in questo caso proprio record.

Comunque parlare di sfruttamento dell’Africa sembra essere taboo, sembra che quei poveretti si vegliano la mattina e vogliono venire qui, niente accuse/inchieste a nazioni che giù fanno il bello è il cattivo tempo, multinazionali idem … il problema inizia solo quando stanno in mare, prima tutto regolare.
 
La cosa piu ripugnante sono una certa classe di giornalisti e politici che invece di fare fronte comune al governo, si mettono a cianciare in maniera insensata contro questo ... ma che gente e` questa, cavalcare un diverbio con uno stato estero per cercare di accaparrare due voti, ma che immagine diamo all'estero, e` cosi che si mina la credibilita` all'estero non facendo quello che dicono gli altri, dando un'idea di paese spaccata.
In questo momento abbiamo tra le peggior classi giornalistiche e politiche della storia del nostro paese.


Non solo la classe di giornalisti eccetera, direi che sono ripugnanti anche questi, dei schifosi che si permettono il lusso di questi gesti incivili. Dei cavernicoli bifolchi degenerati.

 
Sul patto di stabilità penso siamo a livelli veramente di padre maronno, nonché negli altri casi non lo siamo (euro in primis) ma in questo caso proprio record.

Comunque parlare di sfruttamento dell’Africa sembra essere taboo, sembra che quei poveretti si vegliano la mattina e vogliono venire qui, niente accuse/inchieste a nazioni che giù fanno il bello è il cattivo tempo, multinazionali idem … il problema inizia solo quando stanno in mare, prima tutto regolare.

Esatto: nel discorso i migranti sono persone che un bel mattino si svegliano e, non sapendo cosa fare, decidono di attraversare un deserto e un mare così, per passare il tempo.
 
Non solo la classe di giornalisti eccetera, direi che sono ripugnanti anche questi, dei schifosi che si permettono il lusso di questi gesti incivili. Dei cavernicoli bifolchi degenerati.

È più facile combattere per gli ideali che seguirli.
 
FfhYAQ4WQAAmQ3p


Alla fine non è successo, ma avendo letto la notizia in quei giorni mi ha steso. :rickds:
 
Esatto: nel discorso i migranti sono persone che un bel mattino si svegliano e, non sapendo cosa fare, decidono di attraversare un deserto e un mare così, per passare il tempo.

Girovagando per il web mi sono imbattuto in questo articolo di Paolo Maddalena, Vice Presidente Emerito della Corte Costituzionale e Presidente dell’associazione "Attuare la Costituzione", che tra le altre cose ribadisce una verità incontrovertibile che in tanti ignorano (volutamente?): [il fenomeno migratorio] deve essere studiato come un fatto inarrestabile, conseguente proprio al sistema predatorio dei Paesi occidentali più evoluti economicamente, i quali hanno sfruttato le immense ricchezze dell’Africa e hanno fatto in modo che i loro abitanti dipendessero da dittatori che mirano al loro personale interesse, calpestando i diritti fondamentali dei cittadini sottoposti al loro governo.

Abbiamo trasformato un continente in una discarica, ci siamo sempre girati dall'altra parte di fronte a massacri atroci, abbiamo foraggiato regimi sanguinari con armi in cambio del loro benestare allo sfruttamento di risorse e poi pretendiamo pure che nessuno viene a chiederci conto di tutto questo.

 
Girovagando per il web mi sono imbattuto in questo articolo di Paolo Maddalena, Vice Presidente Emerito della Corte Costituzionale e Presidente dell’associazione "Attuare la Costituzione", che tra le altre cose ribadisce una verità incontrovertibile che in tanti ignorano (volutamente?): [il fenomeno migratorio] deve essere studiato come un fatto inarrestabile, conseguente proprio al sistema predatorio dei Paesi occidentali più evoluti economicamente, i quali hanno sfruttato le immense ricchezze dell’Africa e hanno fatto in modo che i loro abitanti dipendessero da dittatori che mirano al loro personale interesse, calpestando i diritti fondamentali dei cittadini sottoposti al loro governo.

Abbiamo trasformato un continente in una discarica, ci siamo sempre girati dall'altra parte di fronte a massacri atroci, abbiamo foraggiato regimi sanguinari con armi in cambio del loro benestare allo sfruttamento di risorse e poi pretendiamo pure che nessuno viene a chiederci conto di tutto questo.

Pezzo molto interessante.
 

Gestione impeccabile da parte del paladino della libertà di espressione.


Mi sembra o è un problema ed un rischio serio o molto serio.
 
Non sono d'accordo su questo, tanto più che proseguire con una linea del genere, disattendendo accordi già presi sul piano internazionale, avrebbe più di un riverbero negativo. Qualsiasi intervento deve passare per degli accordi altrimenti peggioriamo invece di migliorare. È la mia idea chiaramente, vedremo nel concreto le prossime mosse e se avranno un impatto negativo o positivo sulla questione. Per ora segniamo un più 3270 come conseguenza diretta dell'intervento del governo sulla Ocean Viking, ma magari più il la cambierà qualcosa
Intendevo su un piano puramente pragmatico. In linea generale per risolvere il problema dei migranti è quello di non farli partire. Non è solo questione di come questi migranti vengono redistribuiti in europa...è anche questione di evitare le centinaia di morti in mare, ancor di più se c'è qualcuno che si arricchisce.
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Se l'unica cosa che possiamo fare è fermare le ong, dati alla mano, ci facciamo bene poco. Vedremo cosa ne esce...
Beh, è anche vero che finchè si lancia il messaggio che c'è qualcuno in mare che ti salva, barche e barchini continueranno a partire, per cui contrinueremo a trovarci sulle nostre coste i migranti sia quelli salvati dalle ong, sia quelli che riescono ad arrivare in maniera autonoma.
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Le ONG sicuramente si mettono d'accordo con gli scafisti,a livello pratico ha perfettamente senso se tanto quelli partono cmq. Senza ONG non credo cambierebbe nulla. Si rischia solo che ne muoiano di più, anche perchè considerando i costi per avere un posto, e bambini mandati anche da soli, significa proprio esser disperati.
Lo stai dicendo tu stesso che le ONG si mettono d'accordo con gli scafisti, ed immagino che il salvataggio da parte della ONG sia compreso nel "pacchetto" venduto dalle organizzazioni criminali ai migranti, che sicuramente sono disperati quanto vuoi, ma se li fai partire comunque con la quasi garanzia che vieni salvato allora partono più "tranquilli". Venendo meno le ONG si toglierebbe un anello di congiunzione importante.
 
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Ma perché non pensa piuttosto a controllare i terroristi che ha in casa? Poi che i “sovranisti” vincono le elezioni (che poi sti liberal fanno cose peggiori ma ok)

 
è interessante notare come le politiche della V Repubblica francese, europeiste a parole, sovraniste a fatti, vadano bene mentre le politiche della I (II?) Repubblica italiana, sovraniste a parole, europeiste a fatti, non siano accettabili. :asd:
 
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