Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Chris³]

Stiamo tenendo d'occhio questa discussione e alcuni utenti da un po' di tempo, perchè spesso vediamo toni e termini che vanno oltre, troppo.
Vi ricordiamo che parlare di Politica (e dintorni), su questa piattaforma, è una concessione dei proprietari della Stessa, e non un obbligo. Questa community è parte di un circuito che si occupa di Videogiochi e Intrattenimento, ve lo ricordo.

Quindi gentilmente abbassate i torni e i termini, offese più o meno velate, termini offensivi, provocazioni eccetera.
Le opinioni ci stanno e le polemiche anche, sono il sale delle discussionim non sono quelle il problema, ma non si accetteranno più offese alle persone, di qualsiasi tipo, ad utenti o staff è uguale.

Quindi, per non chiudere tutto e salvaguardare la maggioranza SANA, Il prossimo che offende si becca un oscuramento di 2 mesi (a salire) per direttissima. E se vedremo più utenti non attenersi al Warning, prenderemo in considerazione la decisione drastica di bannare certi argomenti dal Forum.

Buon proseguimento

 

[Arminio]

Vedo che l'unica cosa rimasta costante nell'ultimo secolo nelle file dei fan della società chiusa è avere il culo rivolto verso il cremlino

 

[Arminio]

Non capisco cosa abbia detto di particolarmente stupido. E' un fatto che ad oggi i Paesi europei siano dipendenti dagli americani sia in termini di offesa che di difesa, e questo ti mette in una condizione di subordinazione e dipendenza. E non puoi difendere ne far valere i tuoi interessi se sei debole e la tua difesa dipende dal capriccio di terze parti.

  

Dove la vedete la "terza guerra mondiale"?

Però se volete tenervi le basi americane e gli americani a fare lo stracazzo che vogliono in Italia, e a trattare la penisola come uan gigantesca portaerei, basta che lo dite.

Perchè la gente che commenta in questo forum, arrapata dalla follia nazionalpopulista, come al solito appartiene al solito canovaccio che si ripete in europa da un secolo a questa parte, ovvero l'essere utili idioti per la potenza straniera di turno, guardacaso sempre non-europea e sempre appartenente ad una ideologia corporativistica e da società chiusa.

L'importante è sempre apparire come patrioti e difensori del popolo, mentre nel frattempo si fa di tutto per negare qualsiasi azione che le le potenze di qui sopra fanno, pur di difendere i loro capi nazionalpopulisti.

Oh, poi nel mondo reale invece abbiamo in ordine:

- Degli USA che giusto due mesi fa hanno sacrificato gli interessi italiani in Libia a causa di una chiamata del re saudita, alla faccia della relazione speciale tra Roma e Washington, e che ora stanno facendo il Tour con Farage a Londra

- I turchi che stanno facendo di tutto per creare una coalizione islamista in medioriente, hanno infestato di agenti tramite il Diyanet il nostro continente, e che tipo l'altro giorno si sono messi a flirtare ancora con i russi

- gli israeliani che stanno facendo la corte a tre quarti dell'estrema destra europea, e stanno per far saltare l'accordo con l'Iran per mettercelo in culo

- I loro amati russi che continuano a fare i russi

Però oh, dannata UE guerrafondaia, che vuole scatenare LA TERZA GUERRA MONDIALEH

Altro che sovranisti, sono gli essere più antipatriottici mai visti nell'ultimo secolo

 

[moon knight]

3) unione militare. Così oltre a quella monetaria abbiamo pure quella. E se ti dicono vai a bombardare l iran tocca andarci. Ovviamente tutto senza guardare la costituzione.

 

Giustamente senza l'unione militare siamo stati indipendenti e di certo non ci siamo imbarcati in missioni militari che non ci riguardavano, come la guerra in Somalia del 93, la missione di pace in Libano, il bombardamento della Serbia, l'invasione d'Iraq e le missioni in Afghanistan.

 bisogna aumentare la spesa europa militare (tanto sai spendiamo molti per welfare)

Noi, come Italia, la spesa militare dovremmo incrementarla a prescindere dall'europa. Sarebbe carino evitare di essere invasi e di avere le proprie donne stuprate com'è successo negli ultimi 500 anni. Sarebbe un'inversione di tendenza gradevole.

il nemico russo, che è un nemico solo nelle teste malate di qualcuno. 

 

L'invasione della Crimea e del Donbass l'ho ordinata io, in effetti.

 

[Arminio]

L'invasione della Crimea e del Donbass l'ho ordinata io, in effetti.

E' inutile che ti crucci, ti rispondo io per loro, con differenti risposte alternative:

- "Non era una invasione, è stata una rivolta indipendentista sincera contro BRUSSELS, non avete prove, così come non avete prove che un aereo con sopra 250 cittadini europei è stato abbattuto da un missile terra-aria!!

- "Era si una invasione, ma hanno fatto bene visto che Putin ha ragione.

Oppure una combinazione delle due cose, visto che ormai vale tutto 

Mi ricordo benissimo come nel primo mese dell'occupazione della Crimea i russi andavano a dire che non erano i loro soldati, salvo poi rettificare qualche mese dopo dicendo che erano effettivamente i loro

Ma si sa, la versione aggiornata dei T-72 con decine di esemplari appare dal terreno nella stagione estiva nella pianura sarmatica

 

[Calvinator2]

del resto la Germania fa i nostri interessi

 

[Xánder_]

lel perché è risaputo che "qua dentro" sono tutti strafegatatamente pro NATO, anzi l'essere contro una "unione militare" che palesemente non può funzionare (lo dici tu ai polacchi di affidarsi soltanto ai tedeschi per proteggersi dai russi? Dici che l'arsenale nucleare francese Macron ce lo presta? Ma le navi della Marina Europea le produrrà Fincantieri o i cantieri tedeschi? E quali aerei usiamo? ) ovviamente presuppone essere neocon americani o leccaculo di Putin (ovviamente l'invasione della Crimea è avvenuta di punto in bianco perché Putin non sapeva cosa fare la mattina, non è che ci sono vari fattori dietro che precedono il tutto). Insomma, sono sempre gli altri quelli ignoranti e stupidi, mica io che sono intelligentissimo.

Lel l'esercito europeo quando non sono neanche in grado di tenere d'occhio tre ex jihadisti siriani.

Che dottrina adotterà? Che struttura di comando? come decidere la gerarchia? E chi decide come usare e quali unità usare? Che regole d'ingaggio? 

 

[Utente cancellato 15406]

L'invasione della Crimea e del Donbass l'ho ordinata io, in effetti.

Fantastico! Vorresti farti passare come uno contrario all'imperialismo americano e poi ti allinei con scioltezza alla versione creata ad arte dalla potenza egemone.

Intanto forse ti sono sfuggiti alcuni dettagli: primo che la Crimea è stata russa fino al 1954, secondo che la maggioranza della popolazione parla e si sente russa, e terzo che sia il parlamento che la popolazione della Crimea hanno votato a favore dell'annessione alla Russia. Questo senza considerare che la richiesta d'indipendenza dall'Ucraina da parte della Crimea è stata una reazione dovuta al rovesciamento del presidente ucraino Yanukovych, reo di essere contrario al liberismo europeista e di essere amichevole verso la Russia.

Visto che ti piace tanto fingerti comunista, ti posto questo articolo del Manifesto in cui viene ribadita una cosa ovvia e ormai risaputa, e cioè che dietro il casino di Maidan vi erano gli americani: https://ilmanifesto.it/kiev-2014-chi-sparo-davvero-a-maidan/

Forse la storia del movimento dell’«Euromaidan», almeno per quanto riguarda la sua fase più violenta, andrà riscritta da capo. In una serie di interviste rilasciate a Tbilisi, due contractors georgiani affermano che in quella occasione furono assoldati da un membro del governo americano per partecipare agli incidenti in qualità di cecchini, con lo scopo di produrre il più alto numero di vittime possibile. [...]

ADESSO LE RIVELAZIONI dei due cecchini georgiani gettano un’ombra ancor più lugubre su tutta la vicenda. In piazza Maidan non spararono solo cecchini dei gruppi neofascisti ma anche mercenari assoldati dagli americani per mezzo dell’ex-presidente georgiano «Misha» Shakashvili. Che Shakashivili fosse nella manica della Cia, non c’è mai stato dubbio alcuno. Il suo ruolo di provocazione nei confronti della Russia divenne evidente sin dai tempi della guerra russo-georgiana del 2008. Ora se venisse provato il suo ruolo di «organizzatore del massacro» durante la rivolta della Maidan, si potrebbero iniziare a mettere insieme i pezzi del puzzle e tirare alcune conclusioni.

Ed infatti chi vi è stato lì in quei giorni, ha potuto notare benissimo come ci fosse più di qualcosa che non tornava in tutta la narrazione montata dai media:





Quello a cui abbiamo assistito è il solito copione che si è visto svariate volte nei decenni passati: gli USA finanziano colpi di stato per mettere al potere pupazzi che possono controllare per fare i loro interessi. E gli utili idioti dell'imperialismo capitalista come te, cosa fanno? si schierano tranquillamente dalla loro parte, pensando così pure di essere bravi ed anti-imperialisti. Le comiche proprio... 

Altra cosa strana è che voi volete tanto fare le anime belle, poi stranamente non avete mai niente da dire sulle vere schifezze che avvengono nell'Ucraina europeista: sai cose come i neonazisti del battaglione Azov o Svoboda per esempio... Ah ma loro non sono russi quindi vanno bene, ed infatti l'UE della pace non ha proprio niente da dirgli, a loro.

 

[Arminio]

lel perché è risaputo che "qua dentro" sono tutti strafegatatamente pro NATO, anzi l'essere contro una "unione militare" che palesemente non può funzionare (lo dici tu ai polacchi di affidarsi soltanto ai tedeschi per proteggersi dai russi? Dici che l'arsenale nucleare francese Macron ce lo presta? Ma le navi della Marina Europea le produrrà Fincantieri o i cantieri tedeschi? E quali aerei usiamo? )

Se i polacchi si affidano agli yankee per la loro difesa ci sta un motivo, no? Come si può pretendere che l'europa difendi se stessa e i suoi alleati se non si mette mano al portafoglio e non si inizia ad alzare la voce? Il filo-americanismo nei polacchi risiede nel fatto che continuano a ritenere che nessuno arriverà in loro soccorso perchè troppo pavidi con i russi (ed hanno ragione, come al solito)

Mi sembra che si stia invertendo il problema. La problematica sta nella scarsa legittimità militare UE, o la si aumenta oppure si rimane in sta situazione di stagnazione, fino al prossimo conflitto

ovviamente presuppone essere neocon americani o leccaculo di Putin (ovviamente l'invasione della Crimea è avvenuta di punto in bianco perché Putin non sapeva cosa fare la mattina, non è che ci sono vari fattori dietro che precedono il tutto). Insomma, sono sempre gli altri quelli ignoranti e stupidi, mica io che sono intelligentissimo.

Oh, va benissimo che ci stavano i motivi, ci mancherebbe altro. Problema, questi motivi sono gli stessi che hanno schiacciato mezzo continente sotto lo stivale sovietico, che hanno provocato l'invasione della Georgia, l'occupazione della Transnistria e altro. Mosca punta ad espandere la sua sfera egemonica, e questo è male per gli europei. Chi se ne frega che hanno i loro motivi geopolitici bla bla, non è nei nostri interessi, punto.

Chi crede che si possa trattare con civiltà culturalmente autoritarie e non europee come Russia e Turchia fa parte della stessa categoria di folli che voleva trattare con i fascisti nel 38.

Lel l'esercito europeo quando non sono neanche in grado di tenere d'occhio tre ex jihadisti siriani.

Che dottrina adotterà? Che struttura di comando? come decidere la gerarchia? E chi decide come usare e quali unità usare? Che regole d'ingaggio? 

E' un non problema, visto che comunque le dottrine sono le stesse da 50 anni causa NATO, è molto più semplice di quello che si creda uniformarle.

bla bla bla

Porco****, non ho mai sentito una sequenza di stronzate del genere.

Con tanto di utilizzo di termini come PROVOCAZIONE 

Ma poi, LIBERISMO EUROPEISTA CONTRO YANUKOVYCH AHAHAHAAHA

 

[Arminio]

Altra cosa strana è che voi volete tanto fare le anime belle, poi stranamente non avete mai niente da dire sulle vere schifezze che avvengono nell'Ucraina europeista: sai cose come i neonazisti del battaglione Azov o Svoboda per esempio... Ah ma loro non sono russi quindi vanno bene, ed infatti l'UE della pace non ha proprio niente da dirgli, a loro.

I bei tempi, 2000 uomini in totale e 3% alle elezioni e si vola a controllare l'intera Ucraina

 

[Utente cancellato 15406]

Porco****, non ho mai sentito una sequenza di stronzate del genere.

Con tanto di utilizzo di termini come PROVOCAZIONE 

Ma poi, LIBERISMO EUROPEISTA CONTRO YANUKOVYCH AHAHAHAAHA

Che poraccitudine.

 

[moon knight]

Intanto forse ti sono sfuggiti alcuni dettagli: primo che la Crimea è stata russa fino al 1954, secondo che la maggioranza della popolazione parla e si sente russa

Non me ne frega un cazzo, gli altotesini si sentono austriaci e parlano tedesco, ma non per questo giustificherei l'intervento e l'occupazione austriaca di quella parte del territorio italiano.

 

[Utente cancellato 15406]

Non me ne frega un cazzo, gli altotesini si sentono austriaci e parlano tedesco, ma non per questo giustificherei l'intervento e l'occupazione austriaca di quella parte del territorio italiano.

Ho scritto anche altro eh, ma ok, tanto non è che mi aspettassi diversamente. Un finto comunista non può che essere anche un finto anti-imperialista.

 

[Istrice450]

https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/news/amp/world-us-canada-48486672

La deriva folle degli stati uniti //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

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[Cart]

del resto la Germania fa i nostri interessi

Ci fa viaggiare senza documenti e ci ha dato 60 anni di pace ???

 

[Arminio]

Che poraccitudine.

Pensa te, esiste chi ancora utilizza la stessa retorica insopportabile sull'anti-imperialismo per giustificare ogni singolo strongman del pianeta, mettendo sempre le stesse identiche discussioni in mezzo.

Pensa te, esiste gente talmente poraccia da avere la faccia di bronzo di appoggiare azioni completamente folli dal punto di vista del diritto internazionale, mentre allo stesso tempo ci si lamenta delle potenze imperialiste capitaliste che fanno quel che gli pare. Ed esiste anche gente che giustifica l'appartenenza etnica, sempre mentre si invoca la solidarietà internazionalista dei popoli, per autorizzare invasioni.

Pensa te, esiste anche gente che si permette di sparare caz.zate sul popolo ucraino, dipingendo chi ha visto tutti i paesi entrati nel mondo europeo crescere a dismisura ed avere finalmente stati di diritto dopo secoli di calpestamenti, mentre ci si ritrova ancora in una landa ricchissima ma con un pil procapite di 3000 euro a testa da livello africano, e si ritrova gli utili idioti che vivono in occidente senza alcun skin in the game che parlano di Resistenza e Libertà contro gli invasori.

Pensa te, sta gente è la stessa identica che per 50 anni ci ha fracassato i coglioni sul sogno dell'Est e su come il socialismo reale fosse incredibilmente, per poi scomparire nelle fosse nel momento in cui si è rivelato essere una marea di stronza.te, ovviamente ricamate sulla pelle di decine di migliaia di morti e popoli europei occupati.

Pensa te, gli stessi che urlano al nazi di Azov sono gli stessi che non si fanno problemi a leccare il sedere ad una potenza che sostiene praticamente ogni gruppo di estrema destra in europa, prendendo pari pari la retorica della grande guerra patriottica, non capendola non essendo russi e non avendo mai aperto un libro sull'europa dell'est, e riapplicarla sperando di avere qualche alta responsabilità morale dicendo di combattere i nazi, tutto questo appoggiandosi alla peggiore feccia rossobruna, estremista ortodossa e nazionalista da Lisbona a Vladivostock.

E pensa te, in tutto questo 40 milioni di ucraini sono glissati con un "servi degli yankee", e all'improvviso la legittimazione democratica dopo il bel discorsino sulla crimea russofona passa in secondo piano. Mai parlato con gli abitanti di Kiev? Della Galizia, di Leopoli, della Zaporizhia? Io si, e ti assicuro che a loro girano molto i coglioni. Tipico doppiopesismo degli anti-imperialisti, l'agenda dei locali vale o non vale a seconda di come gira il vento.

E pensa te, che bello glissare le proteste su una situazione economica di mer.da, con vicini che crescono enormemente e Kiev che rimane indietro di 50 anni causa la cabala mafiosa degli opportunisti passati dal Partito Comunista Ucraino all'imprenditoria, straparlando di liberismo mentre la stessa gente si è divorata un intero tessuto industriale. Ma vabbè, gli apparati del PCUS erano mafiosi negli anni 30, figuriamoci mo

E non me ne fotte un caz.zo di questa propaganda rossa ( all'esterno, ma dentro nerissima e brunissima come tutto ciò che è scaturito da Mosca), L'Ucraina è europea e lo sarà per sempre, e paesi in declino imperiale come la Russia dovrebbero capirlo. E i loro fan trasferirsi possibilmente lì, lungo la strada.

 

[Arminio]

Ho scritto anche altro eh, ma ok, tanto non è che mi aspettassi diversamente. Un finto comunista non può che essere anche un finto anti-imperialista.

Vedo che la caccia al finto-comunista colpevole di non aderire all'ortodossia continua ancora. Come sta Mielke, tutto apposto?

 

[Istrice450]

Scusate ho letto Russia che fa geopolitica espansiva. Mi permetto di far notare che dopo la fine della guerra fredda la nato, nonostante la mutua pace riconosciuta, ha continuato a inglobare ex paesi sotto l'orbita russa con il chiaro intento di acquisire territori strategici in cui collocare basi nato (in realtà americane) che sono zeppe di missili. La Russia ha risposto recentemente con il Venezuela diffidando gli usa da un intervento armato e se sono furbi gli installano basi missilistiche vicino. È brutto da dire ma la guerra fredda con due potenze che si equiparavano garantivano un equilibrio di poteri che garantiva la pace. Dopo gli stati uniti con il crollo del muro non avendo rivali hanno cominciato a esportare il loro modello economico nel mondo che ha causato ulteriori disparità socio economiche e può veramente portare alla guerra. Al momento Russia e Cina sono indietro ma tra dieci anni potrebbero superare il potenziale militare e nucleare americano.

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[LeRoi]

L'Ucraina è europea e lo sarà per sempre

Credo che tu possieda un concetto di europeo alquanto espanso.

 

[Istrice450]

 
L'invasione della Crimea e del Donbass l'ho ordinata io, in effetti.

Quelle guerre te le hanno imposte gli usa. Non so se è chiaro ma siamo uno stato a sovranità limitata perché abbiamo perso la guerra mondiale. Ci sono 150 basi americane qua non so se è chiara l antifona.

Gia spendiamo un botto di spese militari ti obbligano a comprare i jet Americani stravecchi e che manco volano vuoi spendere anche di più? E poi per farci cosa? Se ti attacca cina o Russia fanno fatica a difendersi gli usa tu cosa vorresti fare puoi spendere quanto ti pare perdi in un giorno di lotta. Gli basta lanciare una testata atomica.

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[Utente cancellato 15406]

Scusate ho letto Russia che fa geopolitica espansiva. Mi permetto di far notare che dopo la fine della guerra fredda la nato, nonostante la mutua pace riconosciuta, ha continuato a inglobare ex paesi sotto l'orbita russa con il chiaro intento di acquisire territori strategici in cui collocare basi nato (in realtà americane) che sono zeppe di missili.

Immagine esplicativa di ciò:

Tutto questo nonostante gli americani promisero ai russi che la Nato non si sarebbe espansa ulteriormente ad est:

https://www.spiegel.de/international/world/nato-s-eastward-expansion-did-the-west-break-its-promise-to-moscow-a-663315-2.html

After speaking with many of those involved and examining previously classified British and German documents in detail, SPIEGEL has concluded that there was no doubt that the West did everything it could to give the Soviets the impression that NATO membership was out of the question for countries like Poland, Hungary or Czechoslovakia.

Ma gli aggressori sono i russi