Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Chris³]

Stiamo tenendo d'occhio questa discussione e alcuni utenti da un po' di tempo, perchè spesso vediamo toni e termini che vanno oltre, troppo.
Vi ricordiamo che parlare di Politica (e dintorni), su questa piattaforma, è una concessione dei proprietari della Stessa, e non un obbligo. Questa community è parte di un circuito che si occupa di Videogiochi e Intrattenimento, ve lo ricordo.

Quindi gentilmente abbassate i torni e i termini, offese più o meno velate, termini offensivi, provocazioni eccetera.
Le opinioni ci stanno e le polemiche anche, sono il sale delle discussionim non sono quelle il problema, ma non si accetteranno più offese alle persone, di qualsiasi tipo, ad utenti o staff è uguale.

Quindi, per non chiudere tutto e salvaguardare la maggioranza SANA, Il prossimo che offende si becca un oscuramento di 2 mesi (a salire) per direttissima. E se vedremo più utenti non attenersi al Warning, prenderemo in considerazione la decisione drastica di bannare certi argomenti dal Forum.

Buon proseguimento

 

[Cart]

No, ti sto dicendo che Einaudi, de Nicola e tutti i liberali che sostenevano il fascismo erano, sono e saranno delle merde.

Minchia, che stronzate bisogna inventarsi pur di difendere il liberismo. Imbarazzante.

 

[Dorsai]

Come dire che Orsini è spesso ospite delle reti mediaset sotto controllo di Berlusconi e quindi è un sostenitore di FI, oppure che la Schlein è di destra perché decide di andare ad Atreju.
Hezbollah è un'organizzazione e un partito politico libanese sostenuto e finanziato anche dall'Iran, ma questo come si traduce in un sostegno al regime iraniano?
Perché se questi sono i parametri per assegnare la patente di sostenitore di laqualunque a chicchessia, allora dovresti saltare sulla sedia a sapere che Trump e Meloni sostengono il terrorismo islamico! E la Albanese non conta un cazzo, Trump e Meloni...

Secondo le scritte lasciate da Askatasuna la Stampa è un giornale Sionista , la ragione parrebbe essere la proprietà GEDI che fa capo a Elkann che credo sia Ebreo , se sia anche sionista non so , ma anche se fosse il giornale ha sempre avuto una posizione più che critica verso Israele , è stato un attacco completamente insensato
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No, ti sto dicendo che Einaudi, de Nicola e tutti i liberali che sostenevano il fascismo erano, sono e saranno delle merde.

Minchia, che stronzate bisogna inventarsi pur di difendere il liberismo. Imbarazzante.

Dicendo che i Fascisti sono stati eletti e che il parlamento navigava a vista sto difendendo il liberismo?

 

[Paolito]

Col senno di poi tutto è prevedibile , ma, ripeto li hanno eletti, fino a quel momento han seguito le regole democratiche , erano violenti, ma lo erano anche i socialisti anche se molto meno degli squadristi, ad ogni modo mi stai dicendo che tutto l'arco Parlamentare , Il Re e tutta l'Italia erano degli imbecilli?
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I rappresentanti fascisti furono Eletti , con la Marcia su Roma non hanno preso il Potere esigevano che il Re desse a Mussolini l'incarico di formare il Governo cosa che il Re fece , fu un governo di Coalizione coi Liberali e quindi si furono eletti , il Fascismo prese il potere unitario con le elezioni successive grazie alla legge Acerbo

No, ricordi male la storia, qui ti faccio vedere le elezioni politiche del 1921 dove i fascisti come voti erano davvero molto in basso.

Elezioni politiche in Italia del 1921 - Wikipedia

it.wikipedia.org

Missolini prese il potere con la forza dovuta alla marcia su Roma, se avesse avuto davvero i numeri per un governo non avrebbe avuto bisogno della marcia stessa, le elezioni siccessive alla marcia su Roma ormai erano viziate e con la violenza squadrista di fatto legalizzata gli altri partiti erano deatinati a soccombere.
Per assurdo hitler davvero vinse le elezioni in Germania nel 1933 e di fatto non ha dovuto fare un colpo di stato per prendere il potere dato che gia' di fatto possedeva cosa che sicuramente Mussolini nel 1922 alla vigilia del suo colpo di mano non aveva dato che dubito un partito con lo 0, qualcosa potesse pretendere di formare un governo di nessun tipo avendo solo 2 membri regolarmente eletti

 

[Cart]

No, con il discorso stra imbarazzante che porti avanti da quasi due giorni.

 

[Dorsai]

No, ricordi male la storia, qui ti faccio vedere le elezioni politiche del 1921 dove i fascisti come voti erano davvero molto in basso.

Elezioni politiche in Italia del 1921 - Wikipedia

it.wikipedia.org

Missolini prese il potere con la forza dovuta alla marcia su Roma, se avesse avuto davvero i numeri per un governo non avrebbe avuto bisogno della marcia stessa, le elezioni siccessive alla marcia su Roma ormai erano viziate e con la violenza squadrista di fatto legalizzata gli altri partiti erano deatinati a soccombere.
Per assurdo hitler davvero vinse le elezioni in Germania nel 1933 e di fatto non ha dovuto fare un colpo di stato per prendere il potere dato che gia' di fatto possedeva cosa che sicuramente Mussolini nel 1922 alla vigilia del suo colpo di mano non aveva dato che dubito un partito con lo 0, qualcosa potesse pretendere di formare un governo di nessun tipo avendo solo 2 membri regolarmente eletti

Mi stai dicendo che i Deputati eletti dal PNF erano in minoranza? Comunque eletti , la Marcia su Roma non ha preso il potere con la forza , non ha assaltato il Parlamento e non ha assaltato il Quirinale dove era il Re , il quale avrebbe benissimo potuto mandare l'esercito e aprire il fuoco , se fosse stata una presa del potere violenta , invece gli ha dato l'incarico di formare un governo cosa che Mussolini ha fatto
Poi la cosa è un pò più complessa perchè in realtà il PNF faceva parte della coalizione "Blocco Nazionale" (Fascisti, Liberali e varie liste Nazionaliste) che aveva ottenuto la maggioranza , Presidente del Consiglio fu nominato Bonomi , Mussolini però era il terzo deputato con più voti nel Parlamento e non ci stava .
ma la coalizione di cui faceva parte la Maggioranza l'aveva eccome , la Marcia su Roma ha solo fatto cadere Bonomi e nominare Mussolini .

Ma ripeto se il Re l'avesse dichiarata sedizione e l'avesse affrontata con l'esercito il fascismo sarebbe morto lì
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No, con il discorso stra imbarazzante che porti avanti da quasi due giorni.

Sul Liberismo?
non ho proprio parlato di economia , mi attribuisci cose che non ho detto

 

[Fusenr]

Col senno di poi tutto è prevedibile , ma, ripeto li hanno eletti, fino a quel momento han seguito le regole democratiche , erano violenti, ma lo erano anche i socialisti anche se molto meno degli squadristi, ad ogni modo mi stai dicendo che tutto l'arco Parlamentare , Il Re e tutta l'Italia erano degli imbecilli?

Gli squadristi hanno seguito le regole democratiche?

 

[Tyrael87]

Karim Prova definitiva che quella frase l'ha detta:

Oh mamma mi si è attorcigliato il cervello ad ascoltarla. Ma è una supercazzola?

 

[Cart]

Mi stai dicendo che i Deputati eletti dal PNF erano in minoranza? Comunque eletti , la Marcia su Roma non ha preso il potere con la forza , non ha assaltato il Parlamento e non ha assaltato il Quirinale dove era il Re , il quale avrebbe benissimo potuto mandare l'esercito e aprire il fuoco , se fosse stata una presa del potere violenta , invece gli ha dato l'incarico di formare un governo cosa che Mussolini ha fatto
Poi la cosa è un pò più complessa perchè in realtà il PNF faceva parte della coalizione "Blocco Nazionale" (Fascisti, Liberali e varie liste Nazionaliste) che aveva ottenuto la maggioranza , Presidente del Consiglio fu nominato Bonomi , Mussolini però era il terzo deputato con più voti nel Parlamento e non ci stava .
ma la coalizione di cui faceva parte la Maggioranza l'aveva eccome , la Marcia su Roma ha solo fatto cadere Bonomi e nominare Mussolini .

Ma ripeto se il Re l'avesse dichiarata sedizione e l'avesse affrontata con l'esercito il fascismo sarebbe morto lì
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Sul Liberismo?
non ho proprio parlato di economia , mi attribuisci cose che non ho detto

Ok, torna indietro, rileggi tutto e magari ne riparliamo. Oh magari no, visto l'imbarazzo.

 

[Paolito]

Mi stai dicendo che i Deputati eletti dal PNF erano in minoranza? Comunque eletti , la Marcia su Roma non ha preso il potere con la forza , non ha assaltato il Parlamento e non ha assaltato il Quirinale dove era il Re , il quale avrebbe benissimo potuto mandare l'esercito e aprire il fuoco , se fosse stata una presa del potere violenta , invece gli ha dato l'incarico di formare un governo cosa che Mussolini ha fatto
Poi la cosa è un pò più complessa perchè in realtà il PNF faceva parte della coalizione "Blocco Nazionale" (Fascisti, Liberali e varie liste Nazionaliste) che aveva ottenuto la maggioranza , Presidente del Consiglio fu nominato Bonomi , Mussolini però era il terzo deputato con più voti nel Parlamento e non ci stava .
ma la coalizione di cui faceva parte la Maggioranza l'aveva eccome , la Marcia su Roma ha solo fatto cadere Bonomi e nominare Mussolini .

Ma ripeto se il Re l'avesse dichiarata sedizione e l'avesse affrontata con l'esercito il fascismo sarebbe morto lì
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Sul Liberismo?
non ho proprio parlato di economia , mi attribuisci cose che non ho detto

Ma eletti cosa, 2 su 500 e passa di seggi, torniamo a fare i seri su
La marcia su Roma non e' stato un atto di forza? Cioe' qui tu vuoi riscrivere la storia veramente, un gruppo paramilitare assalta la capitale e prende il controllo delle infrastrutture e non sta usando la violenza armata per farlo? Non abbiamo avuto spargimenti di sangue perche' quel codardo del re non ha ordinato di sparare contro un gruppo paramilitare alle porte della citta'.
Anche considerando che tutto il blocco nazionale fosse fascita( e assolutamente non lo era) era comunqie il 3 partito, di quale maggioranza parli di grazia?
Hitler ha vinto le elzioni prima di prendere il potere assoluto, Mussolini no e ha dovuto fare un atto di forza con la marcia si Roma per ottenerlo( dire che la marcia su Roma non sia un atto non e' un atto di forza e' una bagianata), e' storia oggettiva e non soggetta ad interpretaziono fantasiose, fine.
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Gli squadristi hanno seguito le regole democratiche?

Ma bho veramente.
Storicamente, e mi dispiace dirlo, hitler ha seguito le regole democratiche per ottenere il potere, Mussolini certamente no

 

[Fusenr]

Oh mamma mi si è attorcigliato il cervello ad ascoltarla. Ma è una supercazzola?

Più o meno. Specialmente il finale è il risultato del fatto che continua a voler in qualche modo difendere/salvare anche l'indifendibile/l'insalvabile, cioè la parte del monito, in merito alla quale credo dovrebbe dire semplicemente che ha sbagliato e basta (se lo pensa veramente). Se è vera l'ipotesi fra parentesi, per esempio avrebbe potuto dire: "i giornali non devono cambiare perché spinti a farlo dalla paura di subire atti di violenza come quello che abbiamo visto, ma la frase che ho formulato, effettivamente, nella sua logica, implicava che essi (tali atti) sono o possono essere efficaci (in quanto avvertimenti che servono) a generare questa spinta e potrebbe addirittura incoraggiarli, per cui voglio mettere in chiaro che in quel momento mi è uscita di bocca un'assurdità la quale a posteriori mi rendo conto che non riflette quello che penso".

Ma bho veramente.
Storicamente, e mi dispiace dirlo, hitler ha seguito le regole democratiche per ottenere il potere, Mussolini certamente no

Nemmeno, o forse meglio solo parzialmente... Dopo che fu nominato cancelliere:

• usò l'incendio del Reichstag come pretesto per arrestare migliaia di oppositori e ridurre le libertà civili in un abuso di potere antidemocratico;
• sei giorni dopo, le elezioni del 5 marzo 1933 si svolsero in un clima (che la treccani definisce "di violenza legalizzata") di arresti arbitrari a fini di repressione politica e intimidazioni, di campagne di terrore e violenza anche contro i sindacati, di chiusura e distruzione di giornali, con successiva apertura del primo campo di concentramento.

Poi ancora:

On 23 March 1933, the Reichstag met in Berlin. The main item on the agenda was a new law, the 'Enabling Act'. It allowed Hitler to enact new laws without interference from the president or Reichstag for a period of four years. The building where the meeting took place was surrounded by members of the SA and the SS, paramilitary organisations of the NSDAP that had by now been promoted to auxiliary police forces.In his speech, Hitler gave those present the choice between 'war and peace'. It was a veiled threat to intimidate any dissenters. The process was by no means democratic. With 444 votes in favour and 94 against, the Reichstag adopted the Enabling Act. It was to form the basis of the Nazi dictatorship until 1945.

Last 'free' vote

In March 1933, Germans voted for a new parliament - their last free election before all but the Nazi party was banned. Such extraordinary measures of terror preceded the election that there was little "free" about it.

www.dw.com

Germany 1933: from democracy to dictatorship

After Hitler came to power in 1933, Germany became a dictatorship. Read how the Nazis used oppression and violence to eliminate Jews and political opponents.

www.annefrank.org

Nazionalsocialismo - Enciclopedia - Treccani

Nell'Enciclopedia Treccani troverai tutto quello che devi sapere su Nazionalsocialismo. Entra subito su Treccani.it, il portale del sapere.

www.treccani.it

https://history-commons.net/topics/march_1933_german_federal_election/

 

[Kuro.]

Ah be

https://torino.corriere.it/notizie/cronaca/25_dicembre_03/il-gioielliere-mario-roggero-condannato-a-14-anni-e-9-mesi-uccise-due-rapinatori-a-grinzane-cavour-811796f4-e264-485c-a250-8bb083466xlk.shtml?utm_social_post_id=613444297&utm_social_handle_id=284515247529&fbclid=IwdGRjcAOdjixleHRuA2FlbQIxMQBzcnRjBmFwcF9pZAo2NjI4NTY4Mzc5AAEeF5vOc4V4CwOG47dBKPRPYEKkt19A3HrzdOy8P1L5-_xHG4UTwZ_WWDglBvg_aem_sqIzhWz8NGuvtgpucxaeDA

 

[Paolito]

Più o meno. Specialmente il finale è il risultato del fatto che continua a voler in qualche modo difendere/salvare anche l'indifendibile/l'insalvabile, cioè la parte del monito, in merito alla quale credo dovrebbe dire semplicemente che ha sbagliato e basta (se lo pensa veramente). Se è vera l'ipotesi fra parentesi, per esempio avrebbe potuto dire: "i giornali non devono cambiare perché spinti a farlo dalla paura di subire atti di violenza come quello che abbiamo visto, ma la frase che ho formulato, effettivamente, nella sua logica, implicava che essi (tali atti) sono o possono essere efficaci (in quanto avvertimenti che servono) a generare questa spinta e potrebbe addirittura incoraggiarli, per cui voglio mettere in chiaro che in quel momento mi è uscita di bocca un'assurdità la quale a posteriori mi rendo conto che non riflette quello che penso".

Nemmeno, o forse meglio solo parzialmente... Dopo che fu nominato cancelliere:

• usò l'incendio del Reichstag come pretesto per arrestare migliaia di oppositori e ridurre le libertà civili in un abuso di potere antidemocratico;
• sei giorni dopo, le elezioni del 5 marzo 1933 si svolsero in un clima (che la treccani definisce "di violenza legalizzata") di arresti arbitrari a fini di repressione politica e intimidazioni, di campagne di terrore e violenza anche contro i sindacati, di chiusura e distruzione di giornali, con successiva apertura del primo campo di concentramento.

Poi ancora:

On 23 March 1933, the Reichstag met in Berlin. The main item on the agenda was a new law, the 'Enabling Act'. It allowed Hitler to enact new laws without interference from the president or Reichstag for a period of four years. The building where the meeting took place was surrounded by members of the SA and the SS, paramilitary organisations of the NSDAP that had by now been promoted to auxiliary police forces.In his speech, Hitler gave those present the choice between 'war and peace'. It was a veiled threat to intimidate any dissenters. The process was by no means democratic. With 444 votes in favour and 94 against, the Reichstag adopted the Enabling Act. It was to form the basis of the Nazi dictatorship until 1945.

Last 'free' vote

In March 1933, Germans voted for a new parliament - their last free election before all but the Nazi party was banned. Such extraordinary measures of terror preceded the election that there was little "free" about it.

www.dw.com

Germany 1933: from democracy to dictatorship

After Hitler came to power in 1933, Germany became a dictatorship. Read how the Nazis used oppression and violence to eliminate Jews and political opponents.

www.annefrank.org

Nazionalsocialismo - Enciclopedia - Treccani

Nell'Enciclopedia Treccani troverai tutto quello che devi sapere su Nazionalsocialismo. Entra subito su Treccani.it, il portale del sapere.

www.treccani.it

https://history-commons.net/topics/march_1933_german_federal_election/

Si ma almeno legalmente lui e' stato eletto per fare il cancelliere, poi dopo pichi giorni si e' autoincendiato il reichstag per far piazza pulita dei socialisti e avere il potere assolito ma almeno partiamo da uno che ha vinto le elezioni e non da Mussolini che aveva i numeri da amministratore di condominio al parlamento italiano nel '22.
Poi si avevano le violenze e quant' altro ma i tedeschi, a differenza degli italiani, hanno votato e creduto nel nazismo sino alla morte in buona parte, hanno combattuto una guerra senza quartiere contro sovietici e alleati per 2 anni(44-45) dove si vedeva che palesemente avrebbero perso credendo in hitler a differenza della prima gierra mondiale dove si sono arresi avendo visto l'impossibilita' di proseguire la guerra a differenza del fascismo che in una notte si sciolse come neve al sole

 

[Kuro.]

il PD e come scavarsi la tomb da soli, dovrebbero fare un libro su cosa non fare per prendere voti, best seller

Facebook

www.facebook.com

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Ma barbero non era nazi-fascista?

 

[Heinrich]

la Marcia su Roma ha solo fatto cadere Bonomi e nominare Mussolini .

Il secondo governo Facta, Bonomi si era già dimesso a febbraio.

Ma eletti cosa, 2 su 500 e passa di seggi, torniamo a fare i seri su

37 con gli eletti nelle liste dei Blocchi Nazionali.

Comunque con un sistema proporzionale, ovvero quello in vigore per le elezioni del '21, praticamente mai nessuno "vince" o "perde" le elezioni. Con i risultati di quelle elezioni bisognava obbligatoriamente avere un governo di coalizione (sempre però tenendo presente che con lo Statuto Albertino si potevano avere di fatto dei governi di minoranza anche senza avere i numeri grazie all'appoggio esterno), infatti lo sono stati sia il governo Bonomi che i due governi Facta che lo stesso governo Mussolini.

 

[Artorias the Abysswalker]

ma che è diventato qua dentro rai storia? torniamo al nostro secolo dai

 

[Karim]

ma che è diventato qua dentro rai storia? torniamo al nostro secolo dai

Anche perché l'assalto alla redazione de La Stampa è chiaramente un indizio del ritorno delle BR.
E poi dicono che i vaccini sono innocui

 

[Fusenr]

Si ma almeno legalmente lui e' stato eletto per fare il cancelliere, poi dopo pichi giorni si e' autoincendiato il reichstag per far piazza pulita dei socialisti e avere il potere assolito ma almeno partiamo da uno che ha vinto le elezioni e non da Mussolini che aveva i numeri da amministratore di condominio al parlamento italiano nel '22.
Poi si avevano le violenze e quant' altro ma i tedeschi, a differenza degli italiani, hanno votato e creduto nel nazismo sino alla morte in buona parte, hanno combattuto una guerra senza quartiere contro sovietici e alleati per 2 anni(44-45) dove si vedeva che palesemente avrebbero perso credendo in hitler a differenza della prima gierra mondiale dove si sono arresi avendo visto l'impossibilita' di proseguire la guerra a differenza del fascismo che in una notte si sciolse come neve al sole

Nominato, ma sì, legalmente, e sì, Hitler riscosse un successo elettorale decisamente maggiore. Ok, magari possiamo dire che Hitler fu più abile di Mussolini nel manipolare i meccanismi costituzionali e parlamentari per poi smantellarli svuotandoli dall'interno mentre accentrava il potere su di sé e sul partito, laddove invece il dittatore italiano usò la violenza paramilitare come strumento più centrale allo stesso scopo, cioè nel suo caso questa componente rivestì un ruolo predominante rispetto alla pur presente e successiva via "legale"?

Anche perché l'assalto alla redazione de La Stampa è chiaramente un indizio del ritorno delle BR.
E poi dicono che i vaccini sono innocui

Ecco, questo lo vedo come sciacallaggio manipolatorio.

ma che è diventato qua dentro rai storia? torniamo al nostro secolo dai

"Chiedilo agli utenti di Gamesforum", il nuovissimo podcast sulla storia che scalzerà quello di Barbero.

 

[Karim]

Ecco, questo lo vedo come sciacallaggio manipolatorio.

Fosse il solo: dall'emergenza rave party passando per la inaudita condanna al gioielliere che ha giustiziato due ladri in fuga, proseguendo con i bambini dell'asilo ai quali vogliono insegnare come si fanno i pompini per finire con l'impedimento ai militari di iscriversi all'università per studiare, è tutta una manipolazione della realtà.

P.S.: mi stupisce la "moderazione" di FdI in questo post: perché quel "quasi"

 

[Cart]

Fosse il solo: dall'emergenza rave party passando per la inaudita condanna al gioielliere che ha giustiziato due ladri in fuga, proseguendo con i bambini dell'asilo ai quali vogliono insegnare come si fanno i pompini per finire con l'impedimento ai militari di iscriversi all'università per studiare, è tutta una manipolazione della realtà.

P.S.: mi stupisce la "moderazione" di FdI in questo post: perché quel "quasi"

Che retorica meravigliosa quella di fratelli d'Italia.

 

[Dorsai]

Ok, torna indietro, rileggi tutto e magari ne riparliamo. Oh magari no, visto l'imbarazzo.

L'ultima volta che ho parlato di economia è stato il giorno prima di partire per le vacanze ai primi di agosto ....
Potrei aver detto che i Dazi sono un danno in una data più recente , altro francamente non ricordo
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Il secondo governo Facta, Bonomi si era già dimesso a febbraio.

37 con gli eletti nelle liste dei Blocchi Nazionali.

Comunque con un sistema proporzionale, ovvero quello in vigore per le elezioni del '21, praticamente mai nessuno "vince" o "perde" le elezioni. Con i risultati di quelle elezioni bisognava obbligatoriamente avere un governo di coalizione (sempre però tenendo presente che con lo Statuto Albertino si potevano avere di fatto dei governi di minoranza anche senza avere i numeri grazie all'appoggio esterno), infatti lo sono stati sia il governo Bonomi che i due governi Facta che lo stesso governo Mussolini.

Ah ecco non ricordavo Facta , comunque non cambia il fatto che erano tutti eletti e che inizialmente Mussolini avesse una maggioranza parlamentare , non c'è stato un colpo di stato