Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Chris³]

Stiamo tenendo d'occhio questa discussione e alcuni utenti da un po' di tempo, perchè spesso vediamo toni e termini che vanno oltre, troppo.
Vi ricordiamo che parlare di Politica (e dintorni), su questa piattaforma, è una concessione dei proprietari della Stessa, e non un obbligo. Questa community è parte di un circuito che si occupa di Videogiochi e Intrattenimento, ve lo ricordo.

Quindi gentilmente abbassate i torni e i termini, offese più o meno velate, termini offensivi, provocazioni eccetera.
Le opinioni ci stanno e le polemiche anche, sono il sale delle discussionim non sono quelle il problema, ma non si accetteranno più offese alle persone, di qualsiasi tipo, ad utenti o staff è uguale.

Quindi, per non chiudere tutto e salvaguardare la maggioranza SANA, Il prossimo che offende si becca un oscuramento di 2 mesi (a salire) per direttissima. E se vedremo più utenti non attenersi al Warning, prenderemo in considerazione la decisione drastica di bannare certi argomenti dal Forum.

Buon proseguimento

 

[Utente cancellato 10208]

Non sto cercando la polemica ma ragazzi certe volte sembrate in preda alla frenesia del "eh ma io o altri ci facciamo il culo mentre la maggioranza vuole il lusso e l'assistenzialismo"...

Guarda che io ne ho semplicemente fatto una questione di importanza per il quieto vivere ed il bene comune.

Francamente a me stupisca come voi non vi preoccupiate o peggio sottovalutiate le conseguenze negative di questa cosa.

Per voi il salario minimo significa semplicemente "tutti più ricchi", cosa davvero molto lontana dalla realtà specialmente (e lo ribadisco) per quello che è oggi l'Italia.

 

[LeRoi]

No, perché il salario minimo lo alzi da un giorno all'altro mentre i CCNL sono frutto di contrattazioni, scioperi, casini etc...che penso e credo sia meglio evitare.

Quindi anziché fare incazzare tutti prima e sistemare dopo le cose, magari sarebbe il caso di fare il contrario.

Campa cavallo che l'erba cresce. Mi immagino i sindacati in prima fila per poter realizzare quello che proponi tu. Oh aspetta, la CISL sostiene (ad esempio) che il salario minimo sarebbe un errore enorme perché farebbe scomparire la contrattazione tra datore di lavoro e dipendenti. E poi, oddio, quelli che guadagnano di più metterebbero in crisi l'intero sistema perché si sentirebbero deturpati di una differenza di classe originaria. Se siamo arrivati a questi livelli è perché i sindacati, tra i tanti responsabili, intascavano qualcosina o si buttavano nella politica delle poltrone anziché fare ciò che dovevano fare. Lo status quo è stato mantenuto anche grazie al loro intervento.

Guarda che io ne ho semplicemente fatto una questione di importanza per il quieto vivere ed il bene comune.

Francamente a me stupisca come voi non vi preoccupiate o peggio sottovalutiate le conseguenze negative di questa cosa.

Per voi il salario minimo significa semplicemente "tutti più ricchi", cosa davvero molto lontana dalla realtà specialmente (e lo ribadisco) per quello che è oggi l'Italia.

No, significa garantire dignità a chi lavora e magari ha una famiglia ma che viene al contempo sfruttato per due euro con la solita scusa della crisi. Una crisi che guarda caso riguarda sempre e solamente gli imprenditori. I lavoratori le crisi non le hanno mai vissute evidentemente.

 

[Utente cancellato 15406]

Guarda che io ne ho semplicemente fatto una questione di importanza per il quieto vivere ed il bene comune.

Invece che ci siano persone che prendono stipendi da fame, faticando ad arrivare alla fine del mese, va benissimo per il quieto vivere della comunità.

 

[Utente cancellato 10208]

Ma sul serio credi che portando lo stipendio di una infermiera ad un livello più decente, il chirurgo si ritroverebbe a prendere quanto lei? 

Ma davvero credi che qualora dovesse essere ritoccato lo stipendio di una categoria, tutti gli altri non seguirebbero a ruota?

Ma sul serio pensate che gli imprenditori siano tutti brutti e cattivi con depositi allo zio paperone che pur di staccarsi da un solo decino farebbero carte false?

E poi, mi porti gli esempi di Francia e Germania che, oltre ad avere un modello salariale differente dal nostro, sono in una evidente situazione di forza in Europa (dove al momento siamo anche noi).

Poi, vogliamo fare come la Germania? Io non sono mai stato contro al copiare, a patto che il modello di partenza venga reso ugualmente valido oppure migliorato.

In germania c'è il salario minimo e poi un minimo per ogni categoria: copiamo quelle tabelle ed applichiamole tutte nel medesimo decreto.

 

[Utente cancellato 10208]

Campa cavallo che l'erba cresce. Mi immagino i sindacati in prima fila per poter realizzare quello che proponi tu. Oh aspetta, la CISL sostiene (ad esempio) che il salario minimo sarebbe un errore enorme perché farebbe scomparire la contrattazione tra datore di lavoro e dipendenti. E poi, oddio, quelli che guadagnano di più metterebbero in crisi l'intero sistema perché si sentirebbero deturpati di una differenza di classe originaria. Se siamo arrivati a questi livelli è perché i sindacati, tra i tanti responsabili, intascavano qualcosina o si buttavano nella politica delle poltrone anziché fare ciò che dovevano fare. Lo status quo è stato mantenuto anche grazie al loro intervento.

9 minuti fa, AudioSculpt ha scritto:

Possiamo discutere finché vuoi del perché siamo arrivati a questi livelli, ma ci siamo.

Bisognerebbe inoltre chiedersi come mai l'Irlanda ha uno dei minimi salariali più alti d'Europa eppure vengono riscontrate le medesime problematiche italiane ovvero uno stipendio non congruo ad uno stile di vita accettabile.

 

[Utente cancellato 15406]

In germania c'è il salario minimo e poi un minimo per ogni categoria: copiamo quelle tabelle ed applichiamole tutte nel medesimo decreto.

La Germania non è un modello per tanti motivi. Quello era solo un esempio visto che quando fa comodo bisogna sempre prendere esempio dagli altri, e allora mi adeguo. 

Parlando della Germania: per loro quei minimi sono bassi, ed infatti lì c'è chi propone che dovrebbero essere almeno 12€.

Comunque benissimo, siamo d'accordo. L'idea che tutti debbano guadagnare uguale l'hai tirata fuori tu dal nulla in fondo. Che ci debba essere una proporzionalità è stato detto da tutti gli utenti coinvolti nella conversazione, solo che l'adeguamento deve essere verso l'alto, non verso il basso.

 

[Matteus]

La commissione UE che si incaxxa perché gli abbiamo mandato la lettera solo in italiano

 

[Calvinator2]

La commissione UE che si incaxxa perché gli abbiamo mandato la lettera solo in italiano

quanto godo

 

[Winterfury]

La commissione UE che si incaxxa perché gli abbiamo mandato la lettera solo in italiano

Si ma che cazzo vogliono, è una delle lingue ufficiali.

La prossima volta glie la scriviamo in due lingue, Giapponese e Arabo, così sono più contenti.

 

[Cart]

Io non ho letto niente relativamente alla protesta contro la lettera solo in italiano, potreste postare un articolo, per favore?

 

[Bubu]

Io non ho letto niente relativamente alla protesta contro la lettera solo in italiano, potreste postare un articolo, per favore?

Penso sia una notizia da clickbait

 

[Winterfury]

Eh sospettavo che non avesse senso, l'italiano è una delle lingue ufficiali, non possono lamentarsene.

 

[Utente cancellato 15406]

Quando hanno aperto la lettera da Roma, a Palazzo Berlaymont hanno strabuzzato gli occhi. La missiva in cui il premier Giuseppe Conte fornisce una prima risposta alla Commissione europea sulla minaccia di procedura per debito eccessivo si presenta solo nella versione in italiano. Una sgrammaticatura, nel linguaggio diplomatico europeo. La versione in inglese è attesa per oggi. Irritante per come sono fatti a Bruxelles. Ma comunque, traduttori al lavoro, il senso i commissari lo hanno capito lo stesso. E il verdetto è netto: la lettera di Conte non è sufficiente per evitare la procedura.

https://www.huffingtonpost.it/entry/troppo-poco-per-bruxelles_it_5d0b72a2e4b09f5a54b6ed18?ncid=other_facebook_eucluwzme5k&utm_campaign=share_facebook

Ma i commissari sono scettici e, come sempre, negativi. La risposta dell'Italia non è definitiva, è incompleta. E, ancora peggio, è in italiano. Una cosa che ha scioccato e non poco gli europei (da Roma hanno assicurato che a breve arriverà anche la verisone in inglese).

http://www.ilgiornale.it/news/politica/lettera-solo-italiano-che-ha-fatto-infuriare-i-falchi-ue-1714300.html

 E punta anche a sottolineare un altro aspetto considerato piuttosto inusuale: la lettera spedita a Jean-Claude Juncker e a Donald Tusk (tramite la rappresentanza italiana presso l’Ue) era scritta in italiano, non in inglese come si usa solitamente negli scambi tra Bruxelles e le capitali. 

https://www.lastampa.it/2019/06/21/economia/leuropa-boccia-litalia-i-tagli-non-bastano-per-evitare-la-procedura-5sG4cPDK7riftU7NL4EmYN/pagina.html

 

[Winterfury]

Scopro ora che la Commissione Europea non accetta l'italiano ma solo Inglese, Tedesco e Francese.

Pensavo funzionasse come il parlamento in cui tutte le 23 lingue ufficiali sono accettate.

 

[ExDuelist]

Scopro ora che la Commissione Europea non accetta l'italiano ma solo Inglese, Tedesco e Francese.

Pensavo funzionasse come il parlamento in cui tutte le 23 lingue ufficiali sono accettate.

Come dire:

inglese ok perché è quella universale

tedesco ok comandano loro

francese ok comandano insieme ai tedeschi

italiano MAKIKAZZOSONOOO STI FETENTI

 

[Calvinator2]

Ma qualcuno mi spiega cos'hanno fatto gli italiani di male per meritarsi ciò?

 

[Winterfury]

Semplicemente, la gente si sposta dove il salario è più alto, non so se si stanno rendendo conto del fenomeno.

 

[LeRoi]

Ma qualcuno mi spiega cos'hanno fatto gli italiani di male per meritarsi ciò?

Pensassero ai lavoratori anziché perdere tempo dietro allo slogan del momento. Le persone emigrano perché ci sono stipendi da fame, per mancanza di sicurezza nel lavoro e a causa dello sfruttamento e loro pensano a pettinare le bambole. Poi quando uno dice apertamente che i sindacati fanno politica sul territorio quanto i politici si lagnano e urlano al complotto del pezzente ignorante. 

 

[Utente cancellato 15406]

Questo uso improprio del termine razzismo ha rotto i coglioni comunque. Una volta il razzismo era credere nell'inferiorità biologica di altre razze, giustificando così una sopraffazione verso di esse. Adesso è dire la semplice verità confermata dall'atteggiamento di tutti gli altri paesi europei, ovvero che farsi carico da soli di centinaia di migliaia di persone è leggermente insostenibile, sopratutto in un paese in gravissima difficoltà ed in cui non si può più spendere un cazzo di niente, perché altrimenti gli europeisti austeri poi piangono.

Il razzismo vero è farsi carico di persone disperate per il puro scopo di fare sostituzione etnica, oltre che per sfruttarle nei campi a raccogliere pomodori, facendole marcire nel frattempo in tendopoli che fanno vergogna anche a paesi del terzo mondo.

Certa gente fa proprio schifo, dio santo...

 

[LeRoi]

Questo uso improprio del termine razzismo ha rotto i coglioni comunque. Una volta il razzismo era credere nell'inferiorità biologica di altre razze, giustificando così una sopraffazione verso di esse. Adesso è dire la semplice verità confermata dall'atteggiamento di tutti gli altri paesi europei, ovvero che farsi carico da soli di centinaia di migliaia di persone è leggermente insostenibile, sopratutto in un paese in gravissima difficoltà ed in cui non si può più spendere un cazzo di niente, perché altrimenti gli europeisti austeri poi piangono.

Il razzismo vero è farsi carico di persone disperate per il puro scopo di fare sostituzione etnica, oltre che per sfruttarle nei campi a raccogliere pomodori, facendole marcire nel frattempo in tendopoli che fanno vergogna anche a paesi del terzo mondo.

Certa gente fa proprio schifo, dio santo...

Oramai siamo di fronte ad una dittatura buonista che viene applicata per qualsivoglia settore. Questa è la morte del pensiero libero. E mi fa incazzare.