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Stiamo tenendo d'occhio questa discussione e alcuni utenti da un po' di tempo, perchè spesso vediamo toni e termini che vanno oltre, troppo.
Vi ricordiamo che parlare di Politica (e dintorni), su questa piattaforma, è una concessione dei proprietari della Stessa, e non un obbligo. Questa community è parte di un circuito che si occupa di Videogiochi e Intrattenimento, ve lo ricordo.

Quindi gentilmente abbassate i torni e i termini, offese più o meno velate, termini offensivi, provocazioni eccetera.
Le opinioni ci stanno e le polemiche anche, sono il sale delle discussionim non sono quelle il problema, ma non si accetteranno più offese alle persone, di qualsiasi tipo, ad utenti o staff è uguale.

Quindi, per non chiudere tutto e salvaguardare la maggioranza SANA, Il prossimo che offende si becca un oscuramento di 2 mesi (a salire) per direttissima. E se vedremo più utenti non attenersi al Warning, prenderemo in considerazione la decisione drastica di bannare certi argomenti dal Forum.

Buon proseguimento
 
Comunque ho capito perché i democratici hanno sfanculato Biden cavoli nei comizi pareva un matto :asd:

 
Così da non arrivare alla soglia di sbarramento alle prossime elezioni? Non credo.
Ci sta il rimpasto tanto con la nuova legge elettorale lo sbarramento non lo supera lo stesso  :asd:

Poi lui viene eletto lo stesso dipende da quanto voglia rischiare e da quanto odi conte  :sisi:

Per il resto Conte sempre più prima donna  :asd:

 
Ultima modifica da un moderatore:
Mah. 

Il messaggio nascosto quale sarebbe secondo te? Non abbiamo radici?

Personalmente credo che il significato sia decisamente diverso e molto nazionalista: viaggia con SAS, prendi il meglio, ritorna ed applicalo al tuo paese per renderlo ancora migliore.
Il messaggio principale qui è lo smantellamento e [SIZE=1.4rem]lo sminuimento[/SIZE] della cultura dei paesi scandinavi, cosa ormai divenuta usanza quotidiana. Nulla è scandinavo ("absolutely nothing!", frase chiave del video a cui viene infatti dedicata la maggior enfasi, per non parlare dell'africano subsahariano che parla dei suoi antenati vichinghi), affermazione che priva i popoli del nord di identità. E il tutto non è nemmeno tanto nascosto.

Fosse un caso isolato sarebbe comunque grave ma almeno non instillerebbe il dubbio che sia in corso un attacco coordinato alle culture nordiche (ed europee in generale). In Svezia, addirittura, ci sono politici che se ne escono con affermazioni disgustose del tipo "la cultura svedese non esiste", appoggiati da tutti i media nazionali servi che rigurgitano continuamente questo tipo di messaggi.

Dite che Fonzie faccia cadere Conte? 
Secondo me no. C'è da dire, però, che Renzi si riconferma un genio, a modo suo. Non lo sopporto e schifo le sue politiche ma, a livello "strategico" (per vantaggi personali, non del Paese), è veramente su un altro livello rispetto alla maggior parte dei colleghi.

Comunque ho capito perché i democratici hanno sfanculato Biden cavoli nei comizi pareva un matto :asd:
Per non parlare dei dibattiti dem in cui si inceppa e, dimenticando cosa sta dicendo, cambia di colpo argomento del discorso. Oppure l'ultimo dibattito dem, quello dopo i risultati in Iowa, in cui urlava senza motivo.  :asd:

Io invece credo che del lotto Bloomberg sia quello che ha meno chance contro Trump. Andare a contrastare Trump sul suo stesso terreno è parecchio difficile se non quasi impossibile. Anche perché un miliardario che fa politiche come quelle fatte da Trump me lo vedo, uno che dia una svolta verso sinistra, cosa che, a parte Bloomberg che non ho seguito e di cui non si riesce a trovare uno stralcio di programma (in compenso ci sono gli spot pubblicitari), gli altri stanno un po' facendo per non far scappare Sanders. Forse solo Biden non ha cercato di seguire Sanders e i risultati si stanno vedendo.

Magari sbaglio ma come nel 2016 dissi che, se le primarie democratiche le avesse vinte la Clinton, Trump si sarebbe accomodato alla casa bianca, oggi dico che tra i democratici solo Sanders ha chance contro Trump.
Intanto Bloomberg, fino ad ora, si è sempre nascosto senza mai presentarsi ai dibattiti dem. Come hai scritto anche tu, non si conosce praticamente nulla delle sue politiche e del suo programma.

 
Ultima modifica:
Per me@JigenDaisuke la esasperi un po'. Il video è molto orientato al viaggiare come arricchimento (che in noi consumatori e popolo di influencer si riflette in "la differenza fra un turista e (io che sono) un viaggiatore è...") e la SAS lo sfrutta per spingerti a viaggiare, con loro.

Però sono curioso di approfondire la campagna mediatica di cui parli perché non ne ero a conoscenza e vorrei farmi un' idea.

Qual è la tua visione dell'argomento? Mi sembri, passami il termine, preoccupato che ci siano soggetti che spingono per l annullamento della cultura europea, solo che non riesco a spiegarmi chi lo starebbe facendo dal tuo punto di vista. Principalmente non capisco perché questo soggetto secondo te starebbe spingendo per l annullamento, o comunque un azione volta al suo declassamento, della cultura europea. Farei meno fatica a pensare che ci fosse un soggetto che architetta tutto se si stesse parlando in ottica di integrazione, anche forzata se vogliamo. Annullare la cultura europea non so quanto sarebbe producente in ottica di tornaconti personali. Per dire, anche a me, che sai che sono estremamente favorevole alla diversità culturale e all'integrazione, mi girano le palle se mi dici che un prodotto culinario della mia regione è invece della tua - esempio terra terra.

 
Il messaggio principale qui è lo smantellamento e [SIZE=1.4rem]lo sminuimento[/SIZE] della cultura dei paesi scandinavi, cosa ormai divenuta usanza quotidiana. Nulla è scandinavo ("absolutely nothing!", frase chiave del video a cui viene infatti dedicata la maggior enfasi, per non parlare dell'africano subsahariano che parla dei suoi antenati vichinghi), affermazione che priva i popoli del nord di identità. E il tutto non è nemmeno tanto nascosto.

Fosse un caso isolato sarebbe comunque grave ma almeno non instillerebbe il dubbio che sia in corso un attacco coordinato alle culture nordiche (ed europee in generale). In Svezia, addirittura, ci sono politici che se ne escono con affermazioni disgustose del tipo "la cultura svedese non esiste", appoggiati da tutti i media nazionali servi che rigurgitano continuamente questo tipo di messaggi.

Secondo me no. C'è da dire, però, che Renzi si riconferma un genio, a modo suo. Non lo sopporto e schifo le sue politiche ma, a livello "strategico" (per vantaggi personali, non del Paese), è veramente su un altro livello rispetto alla maggior parte dei colleghi.

Per non parlare dei dibattiti dem in cui si inceppa e, dimenticando cosa sta dicendo, cambia di colpo argomento del discorso. Oppure l'ultimo dibattito dem, quello dopo i risultati in Iowa, in cui urlava senza motivo.  :asd:

Intanto Bloomberg, fino ad ora, si è sempre nascosto senza mai presentarsi ai dibattiti dem. Come hai scritto anche tu, non si conosce praticamente nulla delle sue politiche e del suo programma.
è il motivo per cui può essere una mina vagante alle primarie. Però ripeto, con Trump condivide molto perché scalzare l'originale per una copia? Perché si professa democratico? Fossimo in Italia lo capirei, in america non so.

 
è il motivo per cui può essere una mina vagante alle primarie. Però ripeto, con Trump condivide molto perché scalzare l'originale per una copia? Perché si professa democratico? Fossimo in Italia lo capirei, in america non so.
Così può attingere sia dai moderati repubblicani che da tutti i democratici che lo voterebbero per non avere più Trump (ricordiamo che Bloomberg prima era nel partito Repubblicano) . Anche se continuo a pensare che Trump vincerà anche quest'anno visti i dati economici americani

 
Per me@JigenDaisuke la esasperi un po'. Il video è molto orientato al viaggiare come arricchimento (che in noi consumatori e popolo di influencer si riflette in "la differenza fra un turista e (io che sono) un viaggiatore è...") e la SAS lo sfrutta per spingerti a viaggiare, con loro.

Però sono curioso di approfondire la campagna mediatica di cui parli perché non ne ero a conoscenza e vorrei farmi un' idea.

Qual è la tua visione dell'argomento? Mi sembri, passami il termine, preoccupato che ci siano soggetti che spingono per l annullamento della cultura europea, solo che non riesco a spiegarmi chi lo starebbe facendo dal tuo punto di vista. Principalmente non capisco perché questo soggetto secondo te starebbe spingendo per l annullamento, o comunque un azione volta al suo declassamento, della cultura europea. Farei meno fatica a pensare che ci fosse un soggetto che architetta tutto se si stesse parlando in ottica di integrazione, anche forzata se vogliamo. Annullare la cultura europea non so quanto sarebbe producente in ottica di tornaconti personali. Per dire, anche a me, che sai che sono estremamente favorevole alla diversità culturale e all'integrazione, mi girano le palle se mi dici che un prodotto culinario della mia regione è invece della tua - esempio terra terra.
C'è differenza tra il voler indicare i benefici del viaggiare e lo sminuimento della cultura locale. Inoltre mostrare un africano subsahariano che parla dei suoi antenati vichinghi (fa quasi ridere, ma la situazione è tutt'altro che divertente) ha poco a che fare con i benefici del viaggio a prescindere dal punto di vista da cui si vuole osservare il video.

Per quanto riguarda la propaganda non so nemmeno da dove cominciare data la mole di materiale, la situazione della Svezia è ben nota. Linko qualche esempio:


Spoiler



Locandina di "The first Swedes", un documentario prodotto dalla tv di stato svedese (SVT).

E' vero che le prime popolazioni nordiche avevano una pigmentazione della cute più scura (paragonabile a quella di un italiano del sud) rispetto al bianco latte degli abitanti attuali, ma di certo non avevano l'aspetto di un africano subsahariano.





Riguardo la tua ultima domanda: davvero pensi che non conviene a nessuno rendere l'Occidente, ovvero il centro economico mondiale, una massa informe di lavoratori senza radici?

E a tutti quelli che vogliono la "diversità" in Europa chiedo: l'Europa è già il continente più diverso del mondo eccetto per il colore della pelle, perchè cercare la diversità importanto milioni di persone dal terzo mondo? In questo modo non si fa altro che ANNULLARE le diversità e rendere tutti i paesi occidentali uguali.

Altra domanda: perchè non rendere la dichiarazione dei diritti dei popoli indigeni valida anche per i popoli europei? Può sembrare un'esagerazione ma molti articoli, in particolare il numero 8, sarebbero applicabili considerando la situazione demografica attuale in Europa e le previsioni per il futuro.

Ad ogni modo i danni demografici, e quindi culturali, apportati ai paesi occidentali sono ormai irreparabili. Il massimo che si può fare è lottare per ritardare l'inevitabile, ma anche questo è difficile quando l'indottrinamento delle nuove generazioni parte direttamente dai primi anni d'età. I bianchi europei hanno subito e continuano a subire una programmazione talmente efficace che ormai manco pensano di avere diritto ad una patria al contrario di tutte le altre etnie del pianeta, arrivando spesso ad appoggiare politiche culturalmente suicide e bollando nel peggiore dei modi chiunque si oppone o prova anche solo a parlarne. Siamo stati letteralmente venduti.

 
Ultima modifica:
Così può attingere sia dai moderati repubblicani che da tutti i democratici che lo voterebbero per non avere più Trump (ricordiamo che Bloomberg prima era nel partito Repubblicano) . Anche se continuo a pensare che Trump vincerà anche quest'anno visti i dati economici americani
In realtà credo che in un bipolarismo come quello americano dove di fatto ci sono pochi "estremisti" (passatemi il termine inteso non negativamente)  il grosso degli elettori è fondamentalmente non allineato a prescindere come spesso capita qui da noi. I democratici infatti stanno facendo un'ottima operazione di marketing nei confronti degli "indecisi" dovendo che Trump è il presidente più pericoloso che gli USA abbiano mai avuto. Batterlo significa però trovare qualcuno che possa avere un consenso ampio. Con Bloomberg, di fatto, stai andando a contrastare Trump sul suo stesso terreno: la classe media bianca che, fino alla presidenza di Trump, ha visto la propria condizione economica (soprattutto) peggiorare sensibilmente. Oggi che la situazione economica generale degli Stati Uniti è in miglioramento e proprio il grosso dell'elettorato di Trump sta vedendo questo miglioramento non riesco a capire il senso di mettere, contro un miliardario repubblicano, un miliardario ex-repubblicano travestito da democratico. Lo votano se va bene i radical chic di sinistra con il portafoglio pieno che stanno a Hollywood. Ce li vedete i sostenitori di Sanders, ma anche di Bootegeg o Warren, ad andare in massa alle urne entusiasti di Bloomberg? Io onestamente no, poi magari mi sbaglio. Vedo molto più difficile per Trump contrastare un Biden (su tutti) e un Sanders. Infatti, dopo i risultati pessimi di Biden in Iowa e New Hampshire, il presidente ha attaccato platealmente il socialismo e ha cominciato a corteggiare la comunità nera su cui comunque i due candidati che escono forti dai primi due turni di primarie democratiche hanno difficoltà a fare presa. Lo stesso Sanders ha iniziato a parlare di "movimento multiculturale e multirazziale in suo sostegno" ma questa cosa è tutta da verificare a partire dalle primarie in Nevada e Sud Carolina

 
Ultima modifica:
In realtà credo che in un bipolarismo come quello americano dove di fatto ci sono pochi "estremisti" (passatemi il termine inteso non negativamente)  il grosso degli elettori è fondamentalmente non allineato a prescindere come spesso capita qui da noi. I democratici infatti stanno facendo un'ottima operazione di marketing nei confronti degli "indecisi" dovendo che Trump è il presidente più pericoloso che gli USA abbiano mai avuto. Batterlo significa però trovare qualcuno che possa avere un consenso ampio. Con Bloomberg, di fatto, stai andando a contrastare Trump sul suo stesso terreno: la classe media bianca che, fino alla presidenza di Trump, ha visto la propria condizione economica (soprattutto) peggiorare sensibilmente. Oggi che la situazione economica generale degli Stati Uniti è in miglioramento e proprio il grosso dell'elettorato di Trump sta vedendo questo miglioramento non riesco a capire il senso di mettere, contro un miliardario repubblicano, un miliardario ex-repubblicano travestito da democratico. Lo votano se va bene i radical chic di sinistra con il portafoglio pieno che stanno a Hollywood. Ce li vedete i sostenitori di Sanders, ma anche di Bootegeg o Warren, ad andare in massa alle urne entusiasti di Bloomberg? Io onestamente no, poi magari mi sbaglio. Vedo molto più difficile per Trump contrastare un Biden (su tutti) e un Sanders. Infatti, dopo i risultati pessimi di Biden in Iowa e New Hampshire, il presidente ha attaccato platealmente il socialismo e ha cominciato a corteggiare la comunità nera su cui comunque i due candidati che escono forti dai primi due turni di primarie democratiche hanno difficoltà a fare presa. Lo stesso Sanders ha iniziato a parlare di "movimento multiculturale e multirazziale in suo sostegno" ma questa cosa è tutta da verificare a partire dalle primarie in Nevada e Sud Carolina
In verità il panorama politico americano è profondamente diviso in 2 e non è mai stato così inconciliabile come lo è ora. La tensione sociale è ai massimi storici. La maggior parte degli elettori repubblicani voterebbe destra a prescindere dal candidato e i democratici faranno lo stesso con la sinistra anche a costo di tapparsi il naso. Gli indecisi su cui puntare sono attualmente una minoranza della popolazione votante.

Per quanto riguarda la comunità afroamericana, Trump la "corteggia" ormai da tempo. Il tasso di occupazione migliore di sempre per quanto riguarda quel gruppo demografico è un punto a favore che ha iniziato a sfruttare da un paio di anni e i sondaggi parlano di approvazione in aumento al 19% fino ad un massimo di 34% contro il 9% del 2016.

Il candidato dem più apprezzato dalla comunità nera era Biden, probabilmente a causa del ruolo di vicepresidente durante l'era Obama, ma ha perso grandissima parte dei voti anche da loro a causa delle difficoltà che ha palesato.

 
In verità il panorama politico americano è profondamente diviso in 2 e non è mai stato così inconciliabile come lo è ora. La tensione sociale è ai massimi storici. La maggior parte degli elettori repubblicani voterebbe destra a prescindere dal candidato e i democratici faranno lo stesso con la sinistra anche a costo di tapparsi il naso. Gli indecisi su cui puntare sono attualmente una minoranza della popolazione votante.

Per quanto riguarda la comunità afroamericana, Trump la "corteggia" ormai da tempo. Il tasso di occupazione migliore di sempre per quanto riguarda quel gruppo demografico è un punto a favore che ha iniziato a sfruttare da un paio di anni e i sondaggi parlano di approvazione in aumento al 19% fino ad un massimo di 34% contro il 9% del 2016.

Il candidato dem più apprezzato dalla comunità nera era Biden, probabilmente a causa del ruolo di vicepresidente durante l'era Obama, ma ha perso grandissima parte dei voti anche da loro a causa delle difficoltà che ha palesato.
a me sembra molto più complicato di così: vero che si sentono sempre discorsi di unità anti-Trump a sinistra ma di fatto poi quando senti la base le cose cambiano. Quando ci sono stati i caucus in Iowa, nel podcast giornaliero del Daily mail si intervistavano parecchie persone che rifiutavano di riallinearsi dicendo ad esempio che avevano scelto Biden e che non era pronte a sostenere Sanders ma anche in senso opposto molti di quelli che erano pro-Sanders festeggiando il risultato ottenuto dicevano di rimando: "O Bernie o nesssuno".

Può darsi che alla fine questi rivelino una minoranza ma la vedo dura, già che ci siano tutti quei candidati di per sé è un problema per i democratici; se ci mettiamo che vanno dal socialista all'ex-repubblicano, l'emorragia di voti è dietro l'angolo. Il voto per Trump è invece più compatto (anche perché non ha avversari) e questo agli occhi dei pur pochi indecisi lo rende più forte come candidato

 
Ora, proprio perché un po' di economia l'ho studiata, so perfettamente che non si può uscire da un'unione come questa e che anzi, difficilmente ne usciremo pacificamente e, comunque, non in tempi brevi -qui si parla di decenni, forse secolo- e so perfettamente che, nonostante non possa permettermelo perché non ho il culo parato, posso solo aspettare.
Avertelo fatto ammettere mi è sufficiente.

Non capisco perché la stai buttando su questi termini.
La pongo in questi termini perché hai preferito, rispetto al tenere una conversazione, liquidare in quattro parole il mio essere in disaccordo con te,  prendendoti la libertà di crearmi quest'immagine di ultrà leghista che si triggera alla prima parola "lega" che vede. Facendo uso del come ho votato in passato per affibbiarmi un'etichetta, hai invalidato la mia intera opinione. Il modo in cui lo hai fatto lo sopporto ancora meno di quanto farei in diverse condizioni, perché che io non condivida il tono di quel manifesto era evidente fin dal primo messaggio. Questo rende la cosa più strumentalizzante ai miei occhi.

Il resto era per risponderti a tono attingendo dal repertorio dei luoghi comuni che tu hai mostrato parzialmente di condividere, pur con tutta la pacatezza che ti contraddistingue e che ti riconosco:

Tornando ai 35 euro al giorno, sarò io che non parlo da un po' con un leghista, che devo dirti. Quello che mi dici tu è quello che io spiegavo proprio ai più convinti della cosa, ma probabilmente sono io che frequento un giro, fra mondo reale e social, di gente particolarmente ignorante e che ha pure il coraggio di chiedersi perché un immigrato ha uno smartphone - per caratterizzare il tipo di utenza, se poi ho citato un altro esempio sbagliato, vorrà dire che proprio il campione errato lo trovo solo io.
Tornando al ragionamento, devo quindi migliorare la 

evidentemente incompleta, poco chiara  - me lo spiegherai tu la necessità di virgolettare.

Il senso comico del post deriva dal fatto che un popolo, quello americano, potrebbe essere preso come buon esempio di lotta all'immigrazione clandestina grazie al muro.

Faccio uno step seguente. Quando si parla di immigrazione, che tu riconduci furbamente (cit.) a quella clandestina - la cui avversione in realtà ci unisce tutti qui dentro -, ma di cui ho più volte fatto notare come a volte il confine fra essere contro l'immigrazione clandestina o immmigrazione in generale (dai paesi africani e arabi) non è così marcato con una certa parte delle persone, non necessariamente leghiste, spesso viene citata la sostituzione etnica come tema a sostegno del blocco dell'immigrazione. Mi permetto di dire che dubito che sia fattibile una sostituzione etnica con i numeri dell'immigrazione puramente clandestina, quindi trovo personalmente lecito pensare che non si stia differenziando.  Non sempre e non tutti almeno.

In conclusione, a prescindere dall'opinione che si ha sulla sostituzione etnica


  Rivela contenuti nascosti
che per inciso la reputo una cosa che difficilmente è organizzata dalla top elite mondiale, ma di cui capisco l'allarmismo, non tanto in ottica di essere schiacciati da un'altra cultura, ma per il fatto di non voler perdere la mia cultura
, trovo ironico pensare che questa suddetta corrente (che quindi non si riferisce alla sola immigrazione clandestina) possa prendere come esempio il popolo americano invocando i muri, quando loro sono al contrario l'esempio della sostituzione etnica di un popol, in quel caso, come sottolinei, neppure velata, ma proprio palese e volta all'imperialismo, studiata a scuola, vista nei film e, insomma, arcinota.

Però dai, ripetimi per la terza volta che parto da una premessa senza senso. E' veramente assurdo che una notizia, fake o no, e  di cui non me ne frega un beneamento, mi abbia triggerato una riflessione!

Dimenticavo. Il poster della Lega Nord alla fine è proprio un esempio di come si può giocare con il confine dell'immigrazione. Se poi sostieni che questa cosa del confine non netto in realtà è una cosa che vedo solo io come effetto finale sugli elettori e che tutti sono come te, ne possiamo discutere, ma credo dipenda dalla fetta di persone che si frequenta che contribuisce alla nostra percezione.
Il confine fra le due cose è presente e chiarito fin dalle premesse. L'immigrazione regolare non è un reato da nessuna parte del globo, non è bloccabile senza diventare un paese fortemente chiuso alla Corea del nord (in cui rari occidentali riescono pur a vivere e studiare). E' limitabile parzialmente, se vi è l'intento politico, ponendo requisiti più complessi da soddisfare per l'emigrante che desideri trasferirsi, ma non è vietabile, specialmente se fatto appellandosi a principi discriminatori che distinguano sulla base dell'area geografica di provenienza. Essa non è neppure lontanamente fonte di tensioni sociali ed economiche del livello di quella irregolare comunque, ragion per cui l'una è sanzionata e mal vista in tutto il mondo mentre l'altra no.

Trump e il muro che è stato costruito negli anni con il contributo dei democratici ipocriti, è lì puramente per porre un freno a chi vuole varcare illegalmente il confine, non per tenere lontani tutti quanti i messicani, di cui tanti vivono in America con permessi regolari. Il tema immigrazione al centro del tavolo in Italia è sempre di natura clandestina. Nessuno nei dibattiti pubblici e non parla di bloccare l'arrivo dei migranti dalla Cina, dall'India, dalla Romania o dal Brasile. Questo perché loro hanno acquisito e devono acquisire legalmente il proprio diritto ad essere presenti sul territorio italiano, accollandosi anche i doveri. La loro identità è conosciuta alle autorità, sono in regola con lo Stato. Agli arrivi con i barconi dall'Africa si guarda criticamente non per ragioni di carattere culturale o per il colore più scuro della loro pelle, ma perché quelle garanzie di cui ho parlato, che rassicurano gli autoctoni, in questo caso mancano completamente. Non si ha modo di sapere, né per le autorità né per i cittadini, se l'ennesimo uomo sceso dai barconi sia un onesto cittadino in fuga dalla guerra, o se sia un ex militante di Boko Haram, un assassino, uno stupratore, uno spacciatore, un trafficante di esseri umani o uno che si masturberebbe in strada davanti a tua figlia come da cronaca recente. Questa è la prima preoccupazione nella mente dei cittadini che non vivono nei quartieri bene. 

La paura di sostituzione etnica è sentita da poco tempo nelle popolazioni, per ragioni non solo di carattere demografico. Questa è scaturita come autodifesa all'approccio estremista dei progressisti che del meticciato forzato hanno fatto la propria battaglia in tutto il mondo, come mostratoti da Jigen. Lo fanno non solo per una loro innata cattiveria, ma seguendo attivamente l'agenda messa in programma fin dai primi anni 2000 da istituzioni di rilevanza mondiale come l'ONU (come riporto più sotto con tanto di screenshot) o di think tank messi su da capitalisti con interessi da soddisfare. La "replacement migration", che qualche poco brillante individuo assocerebbe per propria grassa ignoranza alle teorie del complotto alla "piano Kalergi", è la soluzione proposta dal grande capitale internazionale ad uno dei più rilevanti problemi creati dall'applicazione efferata del liberismo mondiale: quello dei cittadini precari e mal pagati che, date le loro misere condizioni di vita, non sono più in grado di figliare ponendo uno stop al crollo della popolazione. L'immigrazione illegale è il modo in cui questa "replacement migration" si realizza, perché i grandi bacini di persone pronte a fare i bagagli per trasferirsi in altri continenti si trovano solo nei posti più poveri del pianeta. Luoghi in cui non potrebbero mai garantirsi i permessi necessari a venire legalmente in Italia o in qualsiasi altro paese europeo.

 
Siamo stati letteralmente venduti.
Venduti ed ingannati per non farci vedere cose come queste:



Politici come quegli svedesi lì ci considerano bestiame. Il multiculturalismo, la finta fratellanza tra schiavi di ogni colore e cultura per essere più precisi, è il grimaldello scelto da loro per sostituirci a poco a poco con lavoratori più mansueti dal terzo mondo. Eliminando il concetto di cultura comune vogliono arrivare a recidere, sradicandoci, ogni tipo di legame che connette le persone appartenenti ad una medesima area geografica, che è storicamente il requisito primo per giungere ad unirsi in gruppi e reclamare i propri diritti. Esattamente come hai scritto tu, vogliono renderci una massa informe di sottoproletari da far invidia all'Inghilterra dell'800 per sfruttamento e divisione. Tutto secondo i piani di questi traditori:

https://www.un.org/en/development/desa/population/publications/ageing/replacement-migration.asp



Che queste politiche immigrazioniste "may give rise to social tensions" lo sapevano. La trovata di marketing progressista nasce proprio da questo, per frenare il dissenso.

 
Ultima modifica:
L'uomo bianco europeo deve pagare per i propri crimini. Niente di più niente di meno. Peccato che la colpevolezza sia poi distribuita su tutta la popolazione anziché sugli infami che hanno perpetrato il proprio impero capitalista. Quindi ragazzi, mettetevi il cuore in pace. Nei prossimi decenni diventeremo la minoranza in virtù del nostro dover stare sottomessi e sfruttati. 

 
L'uomo bianco europeo deve pagare per i propri crimini. Niente di più niente di meno. Peccato che la colpevolezza sia poi distribuita su tutta la popolazione anziché sugli infami che hanno perpetrato il proprio impero capitalista. Quindi ragazzi, mettetevi il cuore in pace. Nei prossimi decenni diventeremo la minoranza in virtù del nostro dover stare sottomessi e sfruttati. 
*Del nostro voler stare sottomessi nella speranza/convinzione che "il cazzo in culo toccherà agli altri" e "basta che sto bene io, che me ne frega a me". Anche morire di fame è meglio che prendere atto del fatto di essere stati presi per il culo e che bisogna farla finita con il capitalismo in favore del socialismo.

 
4 ore fa, Dr4Ke ha scritto:

Venduti ed ingannati per non farci vedere cose come queste:


Infatti in Occidente le politiche per la famiglia sono praticamente inesistenti e, invece di incoraggiare la maternità e quindi la natalità (che vengono, invece, scoraggiate e demonizzate tramite ogni tipo di media e movimento progressista atto a "programmare" la popolazione), i vari paesi europei preferiscono importare all'unisono persone dal terzo mondo.

Le persone che non si rendono conto di quello che ci stanno facendo hanno almeno la scusa dell'ignoranza dalla loro parte. I peggiori sono chi abbraccia il multiculturalismo e lo incoraggia o, ancora peggio, quelli che attaccano con le solite accuse vuote (razzismo e simili) chiunque cerca di opporsi anche solo parlandone per il bene comune.

Spero solo che in futuro, se le cose dovessero mettersi particolarmente male per la nostra etnia, ci sarà consentito di crearci un nostro Israele.

 
Ultima modifica:
5 ore fa, Dr4Ke ha scritto:
La pongo in questi termini perché hai preferito, rispetto al tenere una conversazione, liquidare in quattro parole il mio essere in disaccordo con te,  prendendoti la libertà di crearmi quest'immagine di ultrà leghista che si triggera alla prima parola "lega" che vede. Facendo uso del come ho votato in passato per affibbiarmi un'etichetta, hai invalidato la mia intera opinione. Il modo in cui lo hai fatto lo sopporto ancora meno di quanto farei in diverse condizioni, perché che io non condivida il tono di quel manifesto era evidente fin dal primo messaggio. Questo rende la cosa più strumentalizzante ai miei occhi.

In realtà non è così e ti ho già spiegato che secondo me hai ingigantito la mia risposta, ma ho fatto mea culpa perché ammetto che poteva sembrare così.

Fossi in te però andrei a rileggermi anche le tue due risposte, sono del parere che anche tu ti sia fatto trasportare nel ribattermi.

Il resto era per risponderti a tono attingendo dal repertorio dei luoghi comuni che tu hai mostrato parzialmente di condividere, pur con tutta la pacatezza che ti contraddistingue e che ti riconosco:

Quali sono questi luoghi comuni che condivido?  Mi hai citato l'esempio dei 35€, ma mi sembra piuttosto evidente che io criticavo chi pensa che lo stato da i 35€ all'immigrato in una sorta di reddito di cittadinanza in cui ci scappa pure lo smartphone.

Il confine fra le due cose è presente e chiarito fin dalle premesse. L'immigrazione regolare non è un reato da nessuna parte del globo, non è bloccabile senza diventare un paese fortemente chiuso alla Corea del nord (in cui rari occidentali riescono pur a vivere e studiare). E' limitabile parzialmente, se vi è l'intento politico, ponendo requisiti più complessi da soddisfare per l'emigrante che desideri trasferirsi, ma non è vietabile, specialmente se fatto appellandosi a principi discriminatori che distinguano sulla base dell'area geografica di provenienza. Essa non è neppure lontanamente fonte di tensioni sociali ed economiche del livello di quella irregolare comunque, ragion per cui l'una è sanzionata e mal vista in tutto il mondo mentre l'altra no.

Nel nostro (io e te) caso è così. Quello che vorrei farti capire è che non tutti la pensano così, sono post che cerco di spiegarti che una fetta di elettori questa distinzione non la fa. Non vorrei tirar fuori il discorso sul razzismo - e sia chiaro e grassettato che non ha niente a che vedere con il dibattito che faccio con te, ma anche Jigen -, ma non capisco come tu non abbia mai avuto la possibilità di parlare con qualcuno che perpetua animosità nei confronti dello straniero. Molto spesso ho avuto dibattiti con persone che veramente pensano che tutti gli africani che si vedono in giro sono venuti con i barconi. O ancora, non vi siete mai interfacciati con persone che sostengono che Salvini aveva fatto bene ad andare a citofonare al quel clandestino spacciatore/ladro? Sto tirando fuori luoghi comuni, ma caspita, è colpa mia se sono condivisi? Quello che voglio dire e ripeto da post, è che il tema dell'immigrazione è beceramente sfruttato a proprio vantaggio da entrambi i punti di vista e deliberatamente viene sempre lasciato il focus dove la rete cattura più consensi. Guarda a sinistra, sono più le volte che si parla di integrazione o che "siamo umani dobbiamo salvarli"? E' ovvio che la mia esperienza raccoglie un campione misero, ma visto che lo raccoglie sono più propenso a credere che esista e che sicuramente il 100% della maggioranza non è identificata da gente che fa il nostro dibattito  - se voi vedete tutti gatti bianchi io ne ho visto uno nero, non tutti i gatti sono neri.

Trump e il muro che è stato costruito negli anni con il contributo dei democratici ipocriti, è lì puramente per porre un freno a chi vuole varcare illegalmente il confine, non per tenere lontani tutti quanti i messicani, di cui tanti vivono in America con permessi regolari. Il tema immigrazione al centro del tavolo in Italia è sempre di natura clandestina. Nessuno nei dibattiti pubblici e non parla di bloccare l'arrivo dei migranti dalla Cina, dall'India, dalla Romania o dal Brasile. 

RIpeto, devi valutare l'effetto finale sull'elettore, la facciata non sempre è esplicita.

Questo perché loro hanno acquisito e devono acquisire legalmente il proprio diritto ad essere presenti sul territorio italiano, accollandosi anche i doveri. La loro identità è conosciuta alle autorità, sono in regola con lo Stato. Agli arrivi con i barconi dall'Africa si guarda criticamente non per ragioni di carattere culturale o per il colore più scuro della loro pelle, ma perché quelle garanzie di cui ho parlato, che rassicurano gli autoctoni, in questo caso mancano completamente. Non si ha modo di sapere, né per le autorità né per i cittadini, se l'ennesimo uomo sceso dai barconi sia un onesto cittadino in fuga dalla guerra, o se sia un ex militante di Boko Haram, un assassino, uno stupratore, uno spacciatore, un trafficante di esseri umani o uno che si masturberebbe in strada davanti a tua figlia come da cronaca recente. Questa è la prima preoccupazione nella mente dei cittadini che non vivono nei quartieri bene. 

Come sei sicuro che sia per tutti così? Dopo aver letto i miei post in cui ti dico che ci sono elettori che blabla, pensi che riporto casi a) trascurabili b) "superati" (nel senso che parlo per luoghi comuni) c) strumentalizzati.

Ti spiego, dal mio punto di vista, queste sono le tue motivazioni e preoccupazioni, ma per me non sono rappresentatie della maggior parte di chi condivide l'avversione verso l'immigrato.

La paura di sostituzione etnica è sentita da poco tempo nelle popolazioni, per ragioni non solo di carattere demografico. Questa è scaturita come autodifesa all'approccio estremista dei progressisti che del meticciato forzato hanno fatto la propria battaglia in tutto il mondo, come mostratoti da Jigen. Lo fanno non solo per una loro innata cattiveria, ma seguendo attivamente l'agenda messa in programma fin dai primi anni 2000 da istituzioni di rilevanza mondiale come l'ONU (come riporto più sotto con tanto di screenshot) o di think tank messi su da capitalisti con interessi da soddisfare. La "replacement migration", che qualche poco brillante individuo assocerebbe per propria grassa ignoranza alle teorie del complotto alla "piano Kalergi", è la soluzione proposta dal grande capitale internazionale ad uno dei più rilevanti problemi creati dall'applicazione efferata del liberismo mondiale: quello dei cittadini precari e mal pagati che, date le loro misere condizioni di vita, non sono più in grado di figliare ponendo uno stop al crollo della popolazione. L'immigrazione illegale è il modo in cui questa "replacement migration" si realizza, perché i grandi bacini di persone pronte a fare i bagagli per trasferirsi in altri continenti si trovano solo nei posti più poveri del pianeta. Luoghi in cui non potrebbero mai garantirsi i permessi necessari a venire legalmente in Italia o in qualsiasi altro paese europeo.


 
Venduti ed ingannati per non farci vedere cose come queste:

Jigen oggi non t ho risposto, ma ho visto i video. Dai, quello del succo è palesemente la seconda interpretazione. Ma comunque credo sia la pubblicità più fuori luogo che io abbia mai visto :rikds:

Comunque peggiore sarai te, che vuoi da me che approvo il multiculturalismo!?

Scherzi a parte, che adesso il multiculturalismo è pure sbagliato in partenza mi pare un po' esagerato. So che è il tuo punto di vista perché ne abbiamo già parlato in privato, però fai affermazioni piuttosto forti. Voglio dire, non è che con il monoculturalismo risolvi i problemi che citi e soprattutto non vedo come tu possa passare dalla giusta premessa del fatto che non si incentivi la natalità (anche se in realtà non percepisco questo scoraggiamento da parte "ogni tipo di media" o forse sono sempre io che frequento i posti sbagliati o i media errati, però dai, tu e Dr4Ke potete dire "tutti/ogni/nessuno", poi quando io parlo di eccezione, sembra che frequento il campione raro), discorso che ho già esteso anche all'assenza di lavoro in risposta a Dr4Ke, per poi dire che il peggiore sono io (in senso esteso, non mi sento attaccato personalmente).

Una curiosità: sbaglio a pensare che in questo caso tu non stai facendo una distinzione fra immigrazione clandestina e regolare? Il multiculturalismo ce l hai anche con la regolare con cui tutti siamo d accordo. Dimmi se sto interpretando male.
 
Jigen oggi non t ho risposto, ma ho visto i video. Dai, quello del succo è palesemente la seconda interpretazione. Ma comunque credo sia la pubblicità più fuori luogo che io abbia mai visto :rikds:
Ho scritto che i messaggi subliminali sono chiari anche se si vuole guardare quello spot attraverso il punto di vista della coppia omosessuale.

Comunque il mondo della comunicazione è pieno di spot fuori luogo realizzati più per spingere agende sociali che per vendere effettivamente il prodotto.

Comunque peggiore sarai te, che vuoi da me che approvo il multiculturalismo!? :asd:
Scherzi a parte, che adesso il multiculturalismo è pure sbagliato in partenza mi pare un po' esagerato. So che è il tuo punto di vista perché ne abbiamo già parlato in privato, però fai affermazioni piuttosto forti. Voglio dire, non è che con il monoculturalismo risolvi i problemi che citi e soprattutto non vedo come tu possa passare dalla giusta premessa del fatto che non si incentivi la natalità (anche se in realtà non percepisco questo scoraggiamento da parte "ogni tipo di media" o forse sono sempre io che frequento i posti sbagliati o i media errati, però dai, tu e Dr4Ke potete dire "tutti/ogni/nessuno", poi quando io parlo di eccezione, sembra che frequento il campione raro), discorso che ho già esteso anche all'assenza di lavoro in risposta a Dr4Ke, per poi dire che il peggiore sono io (in senso esteso, non mi sento attaccato personalmente).
Appoggiare il multiculturalismo ad oggi la considero una cosa negativa a prescindere per via di quanto la situazione è diventata critica. Le proiezioni per i prossimi decenni sono devastanti in tutti i principali paesi europei. Incoraggiarlo come fanno i leftist significa incoraggiare il proprio rimpiazzo e sparire dalla storia.

Per il discorso dello scoraggiamento alla maternità e natalità da parte dei media e dei movimenti "progressisti" ti invito ad analizzare sempre ciò che ci viene proposto con occhio estremamente critico come ho fatto con quello spot. A volte i messaggi sono sottili, altre volte sono proprio diretti.

Esempi banali: la famiglia omosessuale è sbandierata perchè "progressista" mentre i ruoli tradizionali del uomo e della donna, da sempre le fondamenta di ogni civiltà, vengono considerati offensivi e quindi da sopprimere. Basta vedere il trattamento riservato alle "trad wifes", paragonate alle spose dell'ISIS e considerate un gruppo estremista soltanto perchè vogliono avere una famiglia tradizionale. Oppure questa mamma, presa per il culo e bullizzata in diretta nazionale soltanto perchè ama prendersi cura del marito lavoratore e dei figli.

I movimenti progressisti viaggiano a braccetto con i media e ti faccio il facile esempio del femminismo: il femminismo è stato usato in primis per permettere alle corporazioni di avere ulteriori schiavi da assumere e in secundis, nella sua forma moderna, per distruggere il nucleo familiare e il rapporto tra i sessi. E distruggere il nucleo familiare e il rapporto tra i sessi a cosa porta? Esatto.

Nella storia non c'è alcuna prova di una società sopravvissuta ad una liberazione femminile paragonabile a quella a cui stiamo assistendo nel mondo occidentale. E, a giudicare da come sta andando questo esperimento, pare proprio che non ne diventeremo il primo esempio.

Ne avrei anche per il movimento LGBT, ma forse è secondario per quanto riguarda questa discussione quindi per il momento lo risparmio.

Una curiosità: sbaglio a pensare che in questo caso tu non stai facendo una distinzione fra immigrazione clandestina e regolare? Il multiculturalismo ce l hai anche con la regolare con cui tutti siamo d accordo. Dimmi se sto interpretando male.
L'immigrazione regolare va bene ma devono essere posti dei paletti: niente flussi di massa e blocco degli arrivi ogni tot per permettere a chi è entrato di integrarsi ed evitare la formazione di comunità più o meno vaste in cui non si parla nemmeno la lingua nazionale. Una politica simile venne attuata negli USA durante il ventesimo secolo dopo gli sbarchi di massa dal sud ed est d'Europa con risultati estremamente positivi. Gli USA imposero anche restrizioni basate sulla nazionalità d'origine per un certo periodo e anche questa non sarebbe una cattiva idea per evitare arrivi da paesi ad alto rischio tipo il Pakistan.

Inoltre il numero di immigrati e figli di immigrati non deve superare una certa percentuale della popolazione totale.

Mi rendo perfettamente conto che post del genere possono apparire "strani" o addirittura estremisti a qualcuno, ma questo soltanto perchè sono riusciti a rendere tabù determinati argomenti, argomenti e punti di vista che fino a poco tempo fa avrebbero tutti considerato buon senso comune. Del resto, gli anni 2010 hanno cambiato per sempre il discorso politico e probabilmente non c'è modo di tornare indietro.

 
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No, non è che post del genere siano strani o estremisti. È solo che hanno un senso abbastanza limitato.

 
No, non è che post del genere siano strani o estremisti. È solo che hanno un senso abbastanza limitato.
Non mi aspetto che chi si limita a scrivere "serve il socialismo" in loop in risposta a qualsiasi tipo di problema capisca discussioni che vanno oltre il solito scontro binario con il capitalismo.

Come se un socialismo applicato a livello locale renderebbe impotenti i detentori del grande capitale e fermerebbe l'ondata di migranti pronti a raggiungere l'Europa, poi.

 
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