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Non capisco perché quando si parla in particolare di manifestazioni studentesche si deve sempre ragionare in questa maniera così semplicistica e per nulla reale. 

Io questa mattina ho visto di tutto, bambini delle elementari, studenti delle medie/superiori, universitari, genitori con figli, di tutto e di più. Dove ci si è autorganizzati senza nessuna bandiera o simbolo di un qualche associazione solo per trasmettere un messaggio in maniera del tutto pacifica, un messaggio banale e scontato quanto volete ma pur sempre importante.

Boh non capisco perché rovinare in questo modo momenti così belli.  
Quanti li in mezzo sono gli stessi che si spippano sul calo demografico e piangono sussidi per le madri single di sto cazzo? (cazzo fai un figlio se non c'hai na lira? porca *****...) Quanti sono antinuclearisti tecnofobi di merda?

Perché qui i punti focali sono proprio:

- Calo demografico

- Nucleare (sia fissione che fusione), e spinto talmente tanto da soppiantare il fossile

 
ai tempi dei romani la temperatura era più alta di 1,5°, Annibale ha attraversato le Alpi sugli elefanti.

Ma di che stamo a parlà di priorità assoluta, ma per piacere
La temperatura era più alta a livello locale o globale?

Perché è triste che l'umanità si risvegli al grido di una sedicenne che fa marketing per un solo giorno ogni 25 anni salvo poi correre per andare a comprarsi lo smartphone nuovo di zecca ogni 6-12 mesi. Gli individui della società non hanno alcuna percezione che vada al di là del "lo faccio perché lo fanno i miei conoscenti". 
A me invece sembra triste criticare delle persone che manifestano pacificamente. Ma avete mai manifestato per qualcosa in vita vostra?  A giudicare dalle risposte ne dubito.

 
La temperatura era più alta a livello locale o globale?

A me invece sembra triste criticare delle persone che manifestano pacificamente. Ma avete mai manifestato per qualcosa in vita vostra?  A giudicare dalle risposte ne dubito.
Invece si, quando ero studente alle superiori. Scesi in piazza sia contro il decreto Gelmini.

 
Quanti li in mezzo sono gli stessi che si spippano sul calo demografico e piangono sussidi per le madri single di sto cazzo? (cazzo fai un figlio se non c'hai na lira? porca *****...) Quanti sono antinuclearisti tecnofobi di merda?

Perché qui i punti focali sono proprio:

- Calo demografico

- Nucleare (sia fissione che fusione), e spinto talmente tanto da soppiantare il fossile


Ma che ne so, qui si sta continuando a parlare per se ma e forse, come se si sapesse vita e morte di ogni singolo manifestante. 

Io ho semplicemente visto una manifestazione pacifica, bella da vivere e fortemente stimolante con un messaggio chiaro e conciso. Perché vedere del marcio anche in cose così? Che fanno solo del bene? Siamo felici anzi che studenti (e non chiaramente, ma questi ultimi erano il fulcro della manifestazione), si prendono la briga di autorganizzarsi per scendere in piazza a far sentire la propria voce in maniera totalmente pacifica.

Se si continua a trattare ogni manifestazione studentesca come l'incoerenza pura su fatti basati sul nulla, o semplicemente la vacanza per saltare la scuola non stupiamoci se alla fine verremo sempre trattati come cittadini di serie B. 

 
Ultima modifica da un moderatore:
Ma che ne so, qui si sta continuando a parlare per se ma e forse, come se si sapesse vita e morte di ogni singolo manifestante. 

Io ho semplicemente visto una manifestazione pacifica, bella da vivere e fortemente stimolante con un messaggio chiaro e conciso. Perché vedere del marcio anche in cose così? Che fanno solo del bene? Siamo felici anzi che studenti (e non chiaramente, ma questi ultimi erano il fulcro della manifestazione), si prendono la briga di autorganizzarsi per scendere in piazza a far sentire la propria voce in maniera totalmente pacifica.

Se si continua a trattare ogni manifestazione studentesca come l'incoerenza pura su fatti basati sul nulla, o semplicemente la vacanza per saltare la scuola non stupiamoci se alla fine verremo sempre trattati come cittadini di serie B. 


Hai manifestato solo perché lo facevano anche i tuoi compagni di classe.
Va bene.

 
Ma che ne so, qui si sta continuando a parlare per se ma e forse, come se si sapesse vita e morte di ogni singolo manifestante. 

Io ho semplicemente visto una manifestazione pacifica, bella da vivere e fortemente stimolante con un messaggio chiaro e conciso. Perché vedere del marcio anche in cose così? Che fanno solo del bene? Siamo felici anzi che studenti (e non chiaramente, ma questi ultimi erano il fulcro della manifestazione), si prendono la briga di autorganizzarsi per scendere in piazza a far sentire la propria voce in maniera totalmente pacifica.

Se si continua a trattare ogni manifestazione studentesca come l'incoerenza pura su fatti basati sul nulla, o semplicemente la vacanza per saltare la scuola non stupiamoci se alla fine verremo sempre trattati come cittadini di serie B. 
Vuoi limitare il consumo di carne? Servono meno nascite, ovvero meno gente in circolazione, in particolar modo nel primo mondo. (ripensandoci, forse la carne sintetica potrebbe rappresentare una soluzione, dovesse diventare realtà, per lo meno per soppiantare gli allevamenti intensivi)

Vuoi limitare le emissioni di co2 dovute al combustibile fossile? Nucleare e rinnovabili. (e meno nascite)

Senza questi due punti non si arrivera mai a nulla, continueremo, volenti o meno, a venerizzare il pianeta.

 
Ultima modifica da un moderatore:
Speravo ti si accendesse una lampadina (magari rileggi quello che hai scritto).
La lampadina si è accesa tranquillo altrimenti avrei ribattuto no? Fammi un favore la prossima volta. Evita di quotarmi se non sai discutere senza presupporre deficit nei tuoi interlocutori  :asd:  

 
Manifestazione ipocrita come poche. Non ce altro da aggiungere.

 
Vuoi limitare il consumo di carne? Servono meno nascite, ovvero meno gente in circolazione, in particolar modo nel primo mondo.

Vuoi limitare le emissioni di co2 dovute al combustibile fossile? Nucleare e rinnovabili. (e meno nascite)

Senza questi due punti non si arrivera mai a nulla, continueremo, volenti o meno, a venerizzare il pianeta.
Le nascite devono essere proporzionate agli anziani sennò rischi di fare ancora più danni.

La lampadina si è accesa tranquillo altrimenti avrei ribattuto no? Fammi un favore la prossima volta. Evita di quotarmi se non sai discutere senza presupporre deficit nei tuoi interlocutori  :asd:  
Temo che la lampadina ti si sia accesa per il motivo sbagliato. Non puoi dare delle pecore agli altri e poi pretendere di non subire lo stesso trattamento.

 
Temo che la lampadina ti si sia accesa per il motivo sbagliato. Non puoi dare delle pecore agli altri e poi pretendere di non subire lo stesso trattamento.
Temo che tu stia vivendo fuori dal mondo invece. Il problema climatico esiste, se si opta per il suo riconoscimento, da decenni. Non è in alcun modo auspicabile che tutti coloro che sono scesi in piazza per portare avanti questo teatrino siano consci o interessati al problema così come tra coloro che manifestarono contro la Gelmini erano spesso capre che volevano il giorno di vacanza. Idem per ogni altra manifestazione pubblica mai fatta. C'era bisogno di attendere l'invito di una teenager per scendere in piazza? I padri di famiglia, i lavoratori e i parenti più anziani degli studenti di oggi dov'erano mentre l'uomo, per avere i privilegi tecnologici che possiede, inquinava e annientava le specie animali e vegetali? Hanno ricevuto tutti quanti l'illuminazione di San Paolo nel giro di 24h? Se fossero veramente interessati scenderebbero in piazza ogni santo giorno non una volta ogni 8 anni.

 
Temo che tu stia vivendo fuori dal mondo invece. Il problema climatico esiste, se si opta per il suo riconoscimento, da decenni. Non è in alcun modo auspicabile che tutti coloro che sono scesi in piazza per portare avanti questo teatrino siano consci o interessati al problema così come tra coloro che manifestarono contro la Gelmini erano spesso capre che volevano il giorno di vacanza. Idem per ogni altra manifestazione pubblica mai fatta. C'era bisogno di attendere l'invito di una teenager per scendere in piazza? I padri di famiglia, i lavoratori e i parenti più anziani degli studenti di oggi dov'erano mentre l'uomo, per avere i privilegi tecnologici che possiede, inquinava e annientava le specie animali e vegetali? Hanno ricevuto tutti quanti l'illuminazione di San Paolo nel giro di 24h? Se fossero veramente interessati scenderebbero in piazza ogni santo giorno non una volta ogni 8 anni.
Non posso entrare nella testa di ogni singola persona della manifestazione e di conseguenza non li giudico (almeno come gruppo). Ad una manifestazione non ci va un gruppo omogeneo, ma tanti tipi di persone. Sicuramente ci sarà andato qualche ipocrita che inquina a tutto spiano e quindi? A me non interessa. Poco importa se a guidare la manifestazione c'è una ragazzina o i poteri forti o quello che ti pare, se esiste il problema del riscaldamento globale va risolto. punto.

 
E dillo a Borghi di non fare il gioco della Gruber e di essere più preciso quando parla. D'altra parte, se vogliamo parlare di consapevolezza, neanche Borghi e Bagnai contribuiscono in modo particolarmente positivo con le loro reticenze, giravolte e voli pindarici. Bagnai, poi, si permette di prendere per il culo le persone che si sono rotte le palle chiamandoli "tuttosubitisti", figuriamoci, questo sarebbe d'aiuto, invece, a creare consapevolezza?

Ma poi, perché tutta sta pantomima? È impossibile creare consapevolezza riguardo ad una cosa così complessa: dall'euro, se si uscirà, sarà perché un governo lo deciderà punto e basta oppure perché lo deciderà la Germania. Opzioni tipo "gli elettori diventano consapevoli delle problematiche, eleggono un governo che ci farà uscire ordinatamente" puoi tranquillamente togliertele dalla testa.
Bagnai infatti l'ho criticato per quell'uscita sui tuttosubitisti, proprio perché non è di aiuto ed anzi crea divisione in un gruppo che già di per sé non è certo ampio.

Comunque io non credo che sia impossibile, anzi. Moltissima gente che non è nata ieri è perfettamente cosciente che prima dell'introduzione dell'Euro viveva molto meglio. Poi di solito lo collegano a cose inesatte come il "raddoppiamento dei prezzi" o similari, ma ne sono sempre coscienti. E se gli venisse spiegato il perché, nella maniera semplice e diretta in cui lo sanno fare quei due, beh trovo molto difficile che non possano capirlo.

La maturazione di una consapevolezza a riguardo è importantissima, perché altrimenti non credo proprio che nessun governo si prenderà mai il rischio di essere colui che ha tirato la spina, rischiando di accollarsene le conseguenze a livello elettorale. E se questa non aumenta in qualche modo, allora l'unica cosa da fare è aspettare l'evento traumatico o che i tedeschi si stufino, come dici tu, cosa che però non si sa quando e se accadrà...

Temo che la lampadina ti si sia accesa per il motivo sbagliato. Non puoi dare delle pecore agli altri e poi pretendere di non subire lo stesso trattamento.
Quello che vi sfugge del suo discorso è che questa manifestazione non è nata manco per niente in maniera autonoma, sulla base di reali ideali, ma dall'operazione di marketing di una ragazzina creata ad arte. Ragazzina a cui - guarda caso - è stato anche permesso di parlare nella prestigiosa sede di Davos. Avete presente quel bel posto in cui ogni anno si riuniscono tutti i più grandi capitalisti del mondo? Gli stessi capitalisti che sono responsabili per la stragrande parte dell'inquinamento mondiale, e che sempre stranamente finanziano con i loro soldi l'evento che ha fatto da piattaforma di lancio per il messaggio "ambientalista" di questa ragazzina? E voi in questo non ci vedete niente di strano o di sospetto? Pensate davvero che chi inquina il mondo senza alcun freno gliene freghi veramente qualcosa del futuro del pianeta, e che siano contenti che i giovani "combattano" per il futuro del pianeta? Oppure credete che chiunque possa andare lì a parlare di quello che vogliono in barba a chi dirige l'evento (se sì, provateci)?

Su queste basi è ovvio che il tutto viene recepito come l'ipocrisia che è, perché non parte da alcun sentimento reale ma solo sull'onda di cosa va di moda oggi (ed i media fanno la loro parte nel lanciare certi messaggi).

L'altra cosa che non considerate del suo messaggio è che è molto facile sfilare per qualche minuto per poi tornarsene tranquillamente a casa, a godere di tutti i benefici che derivano proprio da quelle fonti inquinanti che si è criticato poco prima. Ma come dice LeRoi quelle stesse persone che criticano i nostri governanti per farsi belli, non sarebbero poi mai disposte a rinunciare allo stile di vita comodo che è legato a doppio filo a come funziona il mondo oggi: cose come il poter accendere la caldaia, il potersi spostare in macchina, il poter comprare l'ultimissimo modello di smartphone (fatto con materiali non solo inquinanti ma che sono anche stati estratti grazie allo sfruttamento di chissà quante persone), ecc.

Tutto ciò non ha niente a che fare con manifestazioni genuine come quella contro la riforma Gelmini, ma proprio per niente. Quindi il giochetto che stai facendo per dimostrare la sua incoerenza non funziona proprio sinceramente.

Tra l'altro sono sicuro che LeRoi vede chiaramente la pericolosità che c'è dietro il messaggio di Greta. Il messaggio ambientalista per come ci viene passato dai media mainstream (e quindi dai potenti come quelli di Davos) è legato intrinsecamente a quello della decrescita felice, che sempre stranamente prevede che sia necessario che la gente consumi di meno per ridurre l'inquinamento globale. Un messaggio questo che apre la porta a idee pericolose come quella della riduzione della popolazione mondiale (svegliatevi, non siamo bestiame), ed ovviamente rende più digeribile la costante dinamica di schiacciamento dei salari, che ormai va avanti da decenni e che viene costantemente ignorata da chi dice di voler rendere il mondo un posto migliore (e qui tac, ulteriore ipocrisia)...

 
Ultima modifica:
Quello che vi sfugge del suo discorso è che questa manifestazione non è nata manco per niente in maniera autonoma, sulla base di reali ideali, ma dall'operazione di marketing di una ragazzina creata ad arte. Ragazzina a cui - guarda caso - è stato anche permesso di parlare nella prestigiosa sede di Davos. Avete presente quel bel posto in cui ogni anno si riuniscono tutti i più grandi capitalisti del mondo? Gli stessi capitalisti che sono responsabili per la stragrande parte dell'inquinamento mondiale, e che sempre stranamente finanziano con i loro soldi l'evento che ha fatto da piattaforma di lancio per il messaggio "ambientalista" di questa ragazzina? E voi in questo non ci vedete niente di strano o di sospetto? Pensate davvero che chi inquina il mondo senza alcun freno gliene freghi veramente qualcosa del futuro del pianeta, e che siano contenti che i giovani "combattano" per il futuro del pianeta? Oppure credete che chiunque possa andare lì a parlare di quello che vogliono in barba a chi dirige l'evento (se sì, provateci)?

Su queste basi è ovvio che il tutto viene recepito come l'ipocrisia che è, perché non parte da alcun sentimento reale ma solo sull'onda di cosa va di moda oggi (ed i media fanno la loro parte nel lanciare certi messaggi).

L'altra cosa che non considerate del suo messaggio è che è molto facile sfilare per qualche minuto per poi tornarsene tranquillamente a casa, a godere di tutti i benefici che derivano proprio da quelle fonti inquinanti che si è criticato poco prima. Ma come dice LeRoi quelle stesse persone che criticano i nostri governanti per farsi belli, non sarebbero poi mai disposte a rinunciare allo stile di vita comodo che è legato a doppio filo a come funziona il mondo oggi: cose come il poter accendere la caldaia, il potersi spostare in macchina, il poter comprare l'ultimissimo modello di smartphone (fatto con materiali non solo inquinanti ma che sono anche stati estratti grazie allo sfruttamento di chissà quante persone), ecc.

Tutto ciò non ha niente a che fare con manifestazioni genuine come quella contro la riforma Gelmini, ma proprio per niente. Quindi il giochetto che stai facendo per dimostrare la sua incoerenza non funziona proprio sinceramente.

Tra l'altro sono sicuro che LeRoi vede chiaramente la pericolosità che c'è dietro il messaggio di Greta. Il messaggio ambientalista per come ci viene passato dai media mainstream (e quindi dai potenti come quelli di Davos) è legato intrinsecamente a quello della decrescita felice, che sempre stranamente prevede che sia necessario che la gente consumi di meno per ridurre l'inquinamento globale. Un messaggio questo che apre la porta a idee pericolose come quella della riduzione della popolazione mondiale (svegliatevi, non siamo bestiame), ed ovviamente rende più digeribile la costante dinamica di schiacciamento dei salari, che ormai va avanti da decenni e che viene costantemente ignorata da chi dice di voler rendere il mondo un posto migliore (e qui tac, ulteriore ipocrisia)...
Ma i capitalisti cosa ci guadagnano se la gente consuma di meno e viene ridotta la popolazione mondiale? Questa cosa non l'ho mai capita, non ha senso.

Il messaggio ambientalista non è univoco. Io per esempio considero una cavolata dire che la terra sta morendo, che gli esseri umani sono come un virus che avvelena il mondo etc. Tu lo sarai a modo tuo. Il problema comunque rimane, come lo risolviamo?

 
Ti ringrazio di cuore @Dr4Ke. Non avrei saputo spiegarmi meglio.

Ma i capitalisti cosa ci guadagnano se la gente consuma di meno e viene ridotta la popolazione mondiale? Questa cosa non l'ho mai capita, non ha senso.

Il messaggio ambientalista non è univoco. Io per esempio considero una cavolata dire che la terra sta morendo, che gli esseri umani sono come un virus che avvelena il mondo etc. Tu lo sarai a modo tuo. Il problema comunque rimane, come lo risolviamo?
Considera i continenti più poveri e in difficoltà. Nessuno ha la possibilità di un pasto completo. Eppure ti pare che la popolazione stia diminuendo? No. Nella sola Africa siamo giunti a 1,2 miliardi di persone. Non dovrebbero diminuire? No, non succede. Quindi non bisogna chiedersi cosa guadagnino i capitalisti. Quello è già accertato dal capitalismo e su come funziona tale sistema. Tuttavia la decrescita felice di cui parla Dr4ke consente di schiacciare ulteriormente la grande maggioranza del tessuto sociale rendendola di fatto schiava e inerme di fronte al potere dei pochi. Già oggi assistiamo alla guerra tra poveri, gli stessi poveri distolti dai propri diritti perché bisognosi di una briciola ancor prima di potersi dedicare ad altro. Immagina un mondo ancor più oppresso dalla mancanza di stabilità salariale e lavorativa. Senza welfare. Tutto in mano alle assicurazioni mediche e bancarie. Immagina un futuro dove tuo figlio è destinato a morire perché non possiedi economicamente la possibilità di farlo ricoverare in un'ospedale attrezzato. Oh wait, in USA succede. Oh wait, il modello che seguiamo è quello USA. Oh wait...

Ora, per non farla lunga, mi ricollego al messaggio di Greta Thunberg. Bisogna ammettere che si tratta di un capolavoro retorico. Poi però leggi che la ragazzina, in nome dell'ambientalismo, ha convertito la famiglia al veganesimo. Sappiamo tutti quanti che cosa comporta il veganesimo? Si? Forse non tutti lo sanno ma esistono paesi del terzo mondo che sopravvivono grazie alle risorse vegetali oramai strappate ad uso e consumo dei vegani in alternativa al consumo di carne, troppo costoso per le tasche dei cittadini di questi paesi. Un esempio chiaro e semplice ci è fornito dalla quinoa. Salutare e buona ma allo stesso tempo nel mirino dei paesi più ricchi i quali non appena la metteranno in produzione elimineranno dalle terre natie questa pianta. Per soddisfare questa domanda (ah grazie capitalismo) i terreni di questi paesi sono sottoposti a sfruttamento intensivo e inquinamento per mezzo di fertilizzanti chimici a basso costo. Quindi, terra distrutta, e famiglie senza più nemmeno la quinoa per potersi nutrire. E qui mi chiedo. La Thunberg è a conoscenza di queste cose? Oppure no? E se lo sa come può dormire tranquilla? Di cosa stiamo parlando se non di ipocrisia? 

 
Non è che muore se diventa Venere 2.0.
Un pianeta senza vita è un pianeta morto. 

Quanti li in mezzo sono gli stessi che si spippano sul calo demografico e piangono sussidi per le madri single di sto cazzo? (cazzo fai un figlio se non c'hai na lira? porca *****...) Quanti sono antinuclearisti tecnofobi di merda?

Perché qui i punti focali sono proprio:

- Calo demografico

- Nucleare (sia fissione che fusione), e spinto talmente tanto da soppiantare il fossile
Il nucleare è tutto fuorché rinnovabile,  è pericoloso ed è inquinante. 

Sulla fusione non mi esprimo dato che ad oggi non esiste una centrale operativa. 

Le nascite devono essere proporzionate agli anziani sennò rischi di fare ancora più danni.
Danni di che tipo?  Ti riferisci alle pensioni?  O le garantisci a prescindere o il sistema salta. 

Un sistema economico e un welfare che si basa sulla crescita continua della popolazione è insostenibile.

Non posso entrare nella testa di ogni singola persona della manifestazione e di conseguenza non li giudico (almeno come gruppo). Ad una manifestazione non ci va un gruppo omogeneo, ma tanti tipi di persone. Sicuramente ci sarà andato qualche ipocrita che inquina a tutto spiano e quindi? A me non interessa. Poco importa se a guidare la manifestazione c'è una ragazzina o i poteri forti o quello che ti pare, se esiste il problema del riscaldamento globale va risolto. punto.
L'unico modo per risolverlo è diventare un cavernicolo (o meglio,  tornare a un livello tecnologico pre rivoluzione industriale),  vegano e non figliare, ah e questa cosa va estesa all'umanità intera.

La diciamo brutale?  Il pianeta è fottuto perché siamo una specie egoista che non sa porsi dei limiti.

 
Ultima modifica da un moderatore:
Considera i continenti più poveri e in difficoltà. Nessuno ha la possibilità di un pasto completo. Eppure ti pare che la popolazione stia diminuendo? No. Nella sola Africa siamo giunti a 1,2 miliardi di persone. Non dovrebbero diminuire? No, non succede. Quindi non bisogna chiedersi cosa guadagnino i capitalisti. Quello è già accertato dal capitalismo e su come funziona tale sistema. Tuttavia la decrescita felice di cui parla Dr4ke consente di schiacciare ulteriormente la grande maggioranza del tessuto sociale rendendola di fatto schiava e inerme di fronte al potere dei pochi. Già oggi assistiamo alla guerra tra poveri, gli stessi poveri distolti dai propri diritti perché bisognosi di una briciola ancor prima di potersi dedicare ad altro. Immagina un mondo ancor più oppresso dalla mancanza di stabilità salariale e lavorativa. Senza welfare. Tutto in mano alle assicurazioni mediche e bancarie. Immagina un futuro dove tuo figlio è destinato a morire perché non possiedi economicamente la possibilità di farlo ricoverare in un'ospedale attrezzato. Oh wait, in USA succede. Oh wait, il modello che seguiamo è quello USA. Oh wait...

Ora, per non farla lunga, mi ricollego al messaggio di Greta Thunberg. Bisogna ammettere che si tratta di un capolavoro retorico. Poi però leggi che la ragazzina, in nome dell'ambientalismo, ha convertito la famiglia al veganesimo. Sappiamo tutti quanti che cosa comporta il veganesimo? Si? Forse non tutti lo sanno ma esistono paesi del terzo mondo che sopravvivono grazie alle risorse vegetali oramai strappate ad uso e consumo dei vegani in alternativa al consumo di carne, troppo costoso per le tasche dei cittadini di questi paesi. Un esempio chiaro e semplice ci è fornito dalla quinoa. Salutare e buona ma allo stesso tempo nel mirino dei paesi più ricchi i quali non appena la metteranno in produzione elimineranno dalle terre natie questa pianta. Per soddisfare questa domanda (ah grazie capitalismo) i terreni di questi paesi sono sottoposti a sfruttamento intensivo e inquinamento per mezzo di fertilizzanti chimici a basso costo. Quindi, terra distrutta, e famiglie senza più nemmeno la quinoa per potersi nutrire. E qui mi chiedo. La Thunberg è a conoscenza di queste cose? Oppure no? E se lo sa come può dormire tranquilla? Di cosa stiamo parlando se non di ipocrisia? 
Ma io ho fatto un discorso diverso. Era Dr4ke che parlava di diminuzione controllata della popolazione mondiale. Io stavo mettendo in discussione la possibilità di guadagnarci qualcosa dal consumare di meno. Il capitalismo funziona se c'è equilibrio. Se rendi tutti poveri nessuno compra più nulla, il giochino si rompe e poi fai ciao ciao con la manina ai turbocapitalisti. Non mi pare proprio che il modello sanitario americano sia preso a modello dall'Italia o dall'Europa. Anzi, mi sembra una delle cose della cultura americana più fortemente osteggiata.

Partiamo dal presupposto che siamo tutti ipocriti, chi più chi meno. Non so cosa mangia la Thunberg e non mi importa neanche, non deve essere perfetta. Mi sono stancato di questa ricerca priva di senso di leader puri e senza difetti. Preferisco le persone che portano qualche risultato anche a costo di sporcarsi le mani. 

Danni di che tipo?  Ti riferisci alle pensioni?  O le garantisci a prescindere o il sistema salta. 

Un sistema economico e un welfare che si basa sulla crescita continua della popolazione è insostenibile.

L'unico modo per risolverlo è diventare un cavernicolo (o meglio,  tornare a un livello tecnologico pre rivoluzione industriale),  vegano e non figliare, ah e questa cosa va estesa all'umanità intera.

La diciamo brutale?  Il pianeta è fottuto perché siamo una specie egoista che non sa porsi dei limiti.
Mi riferivo alle pensioni.

Non credo che ci sia bisogno di tornare nelle caverne per essere ecosostenibili. Si tratta "semplicemente" di ottimizzare.

 
Ultima modifica da un moderatore:
Ma io ho fatto un discorso diverso. Era Dr4ke che parlava di diminuzione controllata della popolazione mondiale. Io stavo mettendo in discussione la possibilità di guadagnarci qualcosa dal consumare di meno. Il capitalismo funziona se c'è equilibrio. Se rendi tutti poveri nessuno compra più nulla, il giochino si rompe e poi fai ciao ciao con la manina ai turbocapitalisti. Non mi pare proprio che il modello sanitario americano sia preso a modello dall'Italia o dall'Europa. Anzi, mi sembra una delle cose della cultura americana più fortemente osteggiata.

Partiamo dal presupposto che siamo tutti ipocriti, chi più chi meno. Non so cosa mangia la Thunberg e non mi importa neanche, non deve essere perfetta. Mi sono stancato di questa ricerca priva di senso di leader puri e senza difetti. Preferisco le persone che portano qualche risultato anche a costo di sporcarsi le mani. 
Finirà male, ma a nessuno importa davvero. 

 
Finirà male, ma a nessuno importa davvero. 
Che finirà male è sicuro, però a qualcuno importa. Ci tanti stronzi ma anche tante persone per bene. Pure io sono misantropo ma se non riesci a vedere un barlume di speranza nel genere umano è finita  :asd: .

 
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