Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

  • Autore discussione Autore discussione Staff
  • Data d'inizio Data d'inizio

Per chi avete votato?

  • Fratelli d'Italia

    Voti: 17 14.7%
  • Lega

    Voti: 5 4.3%
  • Forza Italia

    Voti: 2 1.7%
  • Partito Democratico

    Voti: 14 12.1%
  • Europa Verde - Sinistra Italiana

    Voti: 9 7.8%
  • +Europa

    Voti: 8 6.9%
  • Movimento 5 Stelle

    Voti: 23 19.8%
  • Azione - Italia Viva

    Voti: 10 8.6%
  • Italexit

    Voti: 2 1.7%
  • Italia Sovrana e Popolare

    Voti: 9 7.8%
  • Unione Popolare

    Voti: 4 3.4%
  • Scheda bianca

    Voti: 12 10.3%
  • Altro

    Voti: 9 7.8%

  • Votatori totali
    116
Pubblicità
AVVISO:

Ho spostato tutti i post sulla questione Hamas e Israele nel Topic Geopolitico


I post sul tema scritti qui nel Topic Politico da ora in poi verranno cancellati
 
Ultima modifica:
Come se la colpa fosse mia se qualcuno parla ignorando l'argomento di cui parla e pretendendo di oggettivizzare proprie considerazioni etiche di dubbio gusto. Comunque sti cazzi, goditi l'utima parola.

 
Come se la colpa fosse mia se qualcuno parla ignorando l'argomento di cui parla e pretendendo di oggettivizzare proprie considerazioni etiche di dubbio gusto. Comunque sti cazzi, goditi l'utima parola.
Ho riportato un dato di fatto, cioè che la Grecia considerava usuranti alcune professioni come il parrucchiere (tipo Federico Fashion Style in Grecia sarebbe potuto andare in pensione a 55 anni, alla stessa età in cui probabilmente uno oggi troverebbe il primo impiego  :rickds: ), e non ho aggiunto altro, per cui non vedo che competenze siano necessarie per riportare una verità storica, ma se non è così io non ti ho mai impedito di smentirmi.

Insomma, un uso un po allegro della spesa pubblica se vogliamo, ma non ho detto che sia stato questo il motivo del tracollo della Grecia

 
Per non aprire un altro thread, cosa pensate di votare alle Europee e perché? 

Domanda aggiuntiva: che ne pensate di Volt?
Da una parte ci sono persone come Rinaldi, Zanni e Francesca Donato. Dall'altra un partito che si è dimostrato secondo me molto disonesto, sia nei riguardi delle idee che proponeva che della volontà dei suoi elettori. Sinceramente devo ancora decidere se turarmi il naso e votare per far arrivare queste persone lì. Altre alternative di certo non esistono, purtroppo (il M5S voleva entrare nell'Alde, vi prego non dimenticatevelo).

Ho riportato un dato di fatto, cioè che la Grecia considerava usuranti alcune professioni come il parrucchiere (tipo Federico Fashion Style in Grecia sarebbe potuto andare in pensione a 55 anni, alla stessa età in cui probabilmente uno oggi troverebbe il primo impiego  :rickds: ), e non ho aggiunto altro, per cui non vedo che competenze siano necessarie per riportare una verità storica, ma se non è così io non ti ho mai impedito di smentirmi.

Insomma, un uso un po allegro della spesa pubblica se vogliamo, ma non ho detto che sia stato questo il motivo del tracollo della Grecia
Verità storica? E quale sarebbe la fonte di questa verità storica? I giornalacci italiani che fanno da anni propaganda per l'austerità?

Riportaci una fonte ufficiale che affermi queste cose per favore, se vuoi che i tuoi argomenti abbiano un minimo di serietà.

Da quello che ho potuto vedere io tramite una rapida ricerca, non esistono fonti al di là di quel quotidiano da quattro soldi e di Panorama, altro giornale buono solo per incartare il pesce.

Rifacendosi a fonti leggermente più affidabili, per esempio su questo documento ufficiale della commissione europea sui diritti di previdenza sociale in Grecia non si fa menzione delle categorie di cui parli:

http://ec.europa.eu/employment_social/empl_portal/SSRinEU/Your social security rights in Greece_it.pdf

cSFnl26.jpg


Vediamo se riesci a riportarci una fonte un attimino più seria o se dobbiamo semplicemente prendere per buona la tua parola (basata a sua volta non su un'esperienza diretta ma su quello che riportano terzi la cui credibilità è stata persa molto tempo fa). Non dovrebbe essere troppo difficile per te dato che la ritieni una verità storica, per cui avrai sicuramente tutto quello che serve per provarla.

P.S. Anche fosse vero quello che dici, ti sfugge comunque il fatto che avere la possibilità di poter andare in pensione prima, non significa necessariamente che la gente decida di fare uso di questa possibilità. Lo stiamo vedendo anche con quota 100 in questi giorni: tutti i liberisti schifosi prima erano a strapparsi le vesti perché permettere alla gente di andare in pensione anticipatamente avrebbe distrutto il sistema pensionistico (secondo le loro menti malate), e adesso invece che si è visto come le domande non siano state poi molte, ci tocca vedere i Giannini criticare quota 100 perché non ha prodotto i numeri che il Governo si aspettava. Alla faccia della coerenza.

Oltre alle prove che dimostrino come effettivamente quei lavori fossero considerati usuranti in Grecia, ci dovresti quindi anche portare i numeri di quanti in Grecia abbiano usufruito di questa supposta possibilità.

 
Ultima modifica:
Comunque, Landini entra a pieno titolo fra i traditori dei lavoratori, esattamente come tanti altri sindacalisti tedeschi che hanno svenduto i lavoratori al capitale in cambio di qualche ***** in Spagna. 

 
Comunque, Landini entra a pieno titolo fra i traditori dei lavoratori, esattamente come tanti altri sindacalisti tedeschi che hanno svenduto i lavoratori al capitale in cambio di qualche ***** in Spagna. 
Cos'altro ha combinato? 

 
Siamo arrivati all assurdo con la polizia che difende con i manganelli i sindacalisti in piazza attaccati dai manifestanti nella giornata della festa dei lavoratori //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Inviato dal mio SM-T830 utilizzando Tapatalk

 
Siamo arrivati all assurdo con la polizia che difende con i manganelli i sindacalisti in piazza attaccati dai manifestanti nella giornata della festa dei lavoratori //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Inviato dal mio SM-T830 utilizzando Tapatalk
 
Succede quando dici di difendere i lavoratori ma poi favoreggi la deflazione salariale.

 
Da una parte ci sono persone come Rinaldi, Zanni e Francesca Donato. Dall'altra un partito che si è dimostrato secondo me molto disonesto, sia nei riguardi delle idee che proponeva che della volontà dei suoi elettori. Sinceramente devo ancora decidere se turarmi il naso e votare per far arrivare queste persone lì. Altre alternative di certo non esistono, purtroppo (il M5S voleva entrare nell'Alde, vi prego non dimenticatevelo).

Verità storica? E quale sarebbe la fonte di questa verità storica? I giornalacci italiani che fanno da anni propaganda per l'austerità?

Riportaci una fonte ufficiale che affermi queste cose per favore, se vuoi che i tuoi argomenti abbiano un minimo di serietà.

Da quello che ho potuto vedere io tramite una rapida ricerca, non esistono fonti al di là di quel quotidiano da quattro soldi e di Panorama, altro giornale buono solo per incartare il pesce.

Rifacendosi a fonti leggermente più affidabili, per esempio su questo documento ufficiale della commissione europea sui diritti di previdenza sociale in Grecia non si fa menzione delle categorie di cui parli:

http://ec.europa.eu/employment_social/empl_portal/SSRinEU/Your social security rights in Greece_it.pdf

cSFnl26.jpg


Vediamo se riesci a riportarci una fonte un attimino più seria o se dobbiamo semplicemente prendere per buona la tua parola (basata a sua volta non su un'esperienza diretta ma su quello che riportano terzi la cui credibilità è stata persa molto tempo fa). Non dovrebbe essere troppo difficile per te dato che la ritieni una verità storica, per cui avrai sicuramente tutto quello che serve per provarla.

P.S. Anche fosse vero quello che dici, ti sfugge comunque il fatto che avere la possibilità di poter andare in pensione prima, non significa necessariamente che la gente decida di fare uso di questa possibilità. Lo stiamo vedendo anche con quota 100 in questi giorni: tutti i liberisti schifosi prima erano a strapparsi le vesti perché permettere alla gente di andare in pensione anticipatamente avrebbe distrutto il sistema pensionistico (secondo le loro menti malate), e adesso invece che si è visto come le domande non siano state poi molte, ci tocca vedere i Giannini criticare quota 100 perché non ha prodotto i numeri che il Governo si aspettava. Alla faccia della coerenza.

Oltre alle prove che dimostrino come effettivamente quei lavori fossero considerati usuranti in Grecia, ci dovresti quindi anche portare i numeri di quanti in Grecia abbiano usufruito di questa supposta possibilità.
Inrealtà l'articolo di Panorama non l'avevo neanche visto, e quello che ho postato qualche post fa, di Termometropolitico, non è altro che una traduzione, o comunque, un rimando ad articoli di testate sicuramente molto più blasonate di quelle nostrane, come ad esempio l' Economist (basta fare una ricerca con le parole chiave in inglese). Ad ogni modo, sono articoli dove sono riportati numeri e grafici, e dimostrano come la spesa pubblica della Grecia per il sistema pensionistico sia stato più alto rispetto alla media degli altri paesi europei. Riguardo i lavori usuranti effettivamente non ho riscontro per il semplice fatto che non ho trovato una lista dei lavori considerati tali in Grecia, ma ad ogni modo non mi sorprenderei fosse come riportato in quegli articoli in quanto, in alcuni paesi europei, sono considerati usuranti al pari del minatore anche alcune classi di artisti, come ad esempio i ballerini.

Ad ogni modo, tu hai in mano la lista dei lavori che in quegli anni sono stati ritenuti usuranti? Hai in mano altri grafici o numeri?

 
Ultima modifica da un moderatore:
Landini è un viscido di prima categoria.

La Camusso ieri era in piazza. La Camusso.

Quella che faceva le cene con Monti.

Ho il vomito.

 
Inrealtà l'articolo di Panorama non l'avevo neanche visto, e quello che ho postato qualche post fa, di Termometropolitico, non è altro che una traduzione, o comunque, un rimando ad articoli di testate sicuramente molto più blasonate di quelle nostrane, come ad esempio l' Economist (basta fare una ricerca con le parole chiave in inglese). Ad ogni modo, sono articoli dove sono riportati numeri e grafici, e dimostrano come la spesa pubblica della Grecia per il sistema pensionistico sia stato più alto rispetto alla media degli altri paesi europei. Riguardo i lavori usuranti effettivamente non ho riscontro per il semplice fatto che non ho trovato una lista dei lavori considerati tali in Grecia, ma ad ogni modo non mi sorprenderei fosse come riportato in quegli articoli in quanto, in alcuni paesi europei, sono considerati usuranti al pari del minatore anche alcune classi di artisti, come ad esempio i ballerini.
Guardare solo alla spesa è totalmente miope e non da assolutamente un'idea chiara del fenomeno (la Grecia è un paese vecchio, e questo in parte spiega il perché).

Tu affermi che in Grecia mandassero in pensione chiunque prima dei tempi a causa di questi criteri che non sai dimostrare, eppure se si va a vedere il numero dei pensionati in Grecia si può notare come esso rientri assolutamente nella media europea:

Share_of_population_who_are_beneficiaries_of_at_least_one_pension_and_share_of_population_aged_65_and_over,_2015_(%25_of_total_population)_SP18.png


Il che smentisce totalmente la tua visione distorta che dipinge il popolo greco come un insieme di baby pensionati, idea che ti è stata istillata per farti credere che alla fine si meritassero il massacro che hanno subito (ed anche qui ci sarebbe da discutere, ma vabbé). L'età media di pensionamento in Grecia infatti è di 61,9 anni, contro i 61,5 in Germania (serio paese del nord, che tu guardi sempre come ad un esempio). Strano vedere questo numero per un paese che si vocifera così dissennato, no?

Altra cosa molto criticabile del tuo ragionamento è che tu guardi solo al supposto numero (errato) di beneficiari delle pensioni, senza guardare a quello che è l'importo delle stesse. Se ti interessasse informarti a riguardo vedresti che sono proprio miserevoli: il 45% dei pensionati greci vive sotto la soglia di povertà, e le pensioni hanno subito anche numerosi tagli in questi anni, grazie all'intervento dell'Europa che ci ama. A questo proposito mi dovresti spiegare dov'è l'estrema generosità in un sistema che nemmeno garantisce i minimi standard di vita ai suoi pensionati.

Che non sei riuscito a trovare la lista non mi sorprende. Quello che mi sorprende invece è che di questo fatto tu te ne freghi, e che anzi riesci a trasformare quello che prima era una "verità storica" in un "ma ad ogni modo non mi sorprenderei fosse come riportato in quegli articoli". Qui non stiamo parlando di fatti da bar ma di cose gravissime che hanno toccato nella carne viva un intero popolo, che sta ancora soffrendo enormemente a causa delle ricette economiche messe in atto sulla base di questi luoghi comuni falsi e razzisti (popoli del sud fancazzisti ed imbroglioni). Dovresti avere un minimo di riguardo per queste cose, invece di fare critiche sulla base dei peti di qualche giornale nostrano.

Comunque dimostri anche di avere una strana concezione dei lavori usuranti: questi non sono solo andarsi a spaccare la schiena in miniera, ma anche cose come il lavorare di notte per esempio. Fare il ballerino (lavoro che richiede grandi sforzi fisici) non è di certo un gioco, e vorrei vedere te fare qualcosa di simile in età avanzata...

Ad ogni modo, tu hai in mano la lista dei lavori che in quegli anni sono stati ritenuti usuranti? Hai in mano altri grafici o numeri?
No, perché questi dati non sembrano disponibili al pubblico, perlomeno in un idioma che non sia quello greco.

Ad ogni modo essendo tu quello che sostiene questa tesi, sei tu che hai l'onere della prova. E visto che questa prova non ce l'hai, non dovresti parlare come se l'avessi.

 
Ultima modifica:
A me sembra abbastanza banale capire quali siano i lavori non usuranti: tutti i lavori sono non usuranti tranne il mio. Diretta applicazione del teorema "basta che sto bene io, gli altri si fottano" e del corollario "se sto di merda io, ci devono stare anche gli altri".

 
A me sembra abbastanza banale capire quali siano i lavori non usuranti: tutti i lavori sono non usuranti tranne il mio. Diretta applicazione del teorema "basta che sto bene io, gli altri si fottano" e del corollario "se sto di merda io, ci devono stare anche gli altri".
Non dimenticare il sempreverde [tutti gli italiani]-[io]

 
Bentivoglio non ha lavorato un giorno in vita sua e rappresenta i metalmeccanici, se fossi in cisl chiederei le sue dimissioni visto che ogni volta che apre bocca fa perdere iscritti.

 
Bentivoglio non ha lavorato un giorno in vita sua e rappresenta i metalmeccanici, se fossi in cisl chiederei le sue dimissioni visto che ogni volta che apre bocca fa perdere iscritti.
Vabbè, i sindacati servono per fare sì che le imprese paghino i lavoratori e ne assumano di nuovi. Se i sindacati fanno gli interessi delle imprese facendo pagare di meno i lavoratori e facendo licenziare quelli assunti, ovvio che perdano consensi. Visto quello che è successo in Italia negli ultimi 35 anni, mi stupisco che i sindacati tradizionali esistano ancora.

 
Vabbè, i sindacati servono per fare sì che le imprese paghino i lavoratori e ne assumano di nuovi. Se i sindacati fanno gli interessi delle imprese facendo pagare di meno i lavoratori e facendo licenziare quelli assunti, ovvio che perdano consensi. Visto quello che è successo in Italia negli ultimi 35 anni, mi stupisco che i sindacati tradizionali esistano ancora.
I sindacati esistono oggi solo perché senza sarebbe ancora peggio, sopratutto a livello locale.

A livello nazionale sono stati disintegrati già da tempo... Negli ultimi anni con Monti prima e Renzi poi hanno perso totalmente credibilità.

 
Pubblicità
Pubblicità
Indietro
Top