Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Chris³]

Stiamo tenendo d'occhio questa discussione e alcuni utenti da un po' di tempo, perchè spesso vediamo toni e termini che vanno oltre, troppo.
Vi ricordiamo che parlare di Politica (e dintorni), su questa piattaforma, è una concessione dei proprietari della Stessa, e non un obbligo. Questa community è parte di un circuito che si occupa di Videogiochi e Intrattenimento, ve lo ricordo.

Quindi gentilmente abbassate i torni e i termini, offese più o meno velate, termini offensivi, provocazioni eccetera.
Le opinioni ci stanno e le polemiche anche, sono il sale delle discussionim non sono quelle il problema, ma non si accetteranno più offese alle persone, di qualsiasi tipo, ad utenti o staff è uguale.

Quindi, per non chiudere tutto e salvaguardare la maggioranza SANA, Il prossimo che offende si becca un oscuramento di 2 mesi (a salire) per direttissima. E se vedremo più utenti non attenersi al Warning, prenderemo in considerazione la decisione drastica di bannare certi argomenti dal Forum.

Buon proseguimento

 

[Utente cancellato 15406]

State goffamente cercando di rigirare la frittata nel tentativo di giustificare un ragionamento che non sta in piedi.
Aggiungo che non ho alcun interesse a schierarmi con chicchessia perché non credo sia in atto una lotta alla quale però voi state certamente partecipando.

Non credi che sia in atto una lotta di classe? I ricchi sono sempre più ricchi e potenti, la gente sempre più povera, senza sicurezze e senza futuro, le aziende cadono una dopo l'altra come pezzi del domino, i Chicago boys ti dicono pure in faccia che se ti fai decimare li fai contenti perché la piccola impresa è il cancro della produttività, e tu non credi che sia in atto una lotta? Questo spiega molto dei tuoi ragionamenti. Si vede che ingenuamente pensi di appartenere ad una classe di cui non farai mai parte, perché imprenditori o meno siamo tutti dei pezzenti agli occhi di chi propala certe ideologie, e come tali possiamo morire in povertà tutti insieme.

Poniamo che domani il salario minimo è 9€ lordi all'ora.

Dopodomani tutti i CCNL dovranno essere ridiscussi a rialzo (lo considero un bene eh): quanto andrà a pesare sul bilancio dello stato?

L'italia di oggi (dentro l'UE e l'€) può permetterselo?

Sei passato dal non voler pagare bene certi lavori perché inutili, al preoccuparti del bilancio dello Stato e delle regolette leuropee? 

Non nasconderti dietro l'UE e l'euro per giustificarti: questi servono proprio a fare quello che ti piace.

 

[Eris]

Qualcuno che mi spieghi perché avere banche private in the first place se all'atto formale sia stato che privato sanno che verranno immancabilmente coperte con soldi pubblici? 

L'unica spiegazione che mi son trovato è incentivare il moral Hazard ma non mi pare qualcosa esclusiva dell'ambito privato. 

 

[Calvinator2]

ragazzi sto discutendo su twitter con una certa

Spoiler

Nunzia Penelope (non so se la conoscete, ha 13k follower)

che a quanto ho capito fa la giornalista/scrittrice, e se ne sta uscendo con delle cazzate allucinanti, quando le ho detto che uno Stato può stamparsi la moneta se ne è uscita con: Il Venezuela non aveva nemmeno più i soldi per stamparsi l'inchiostro.

LOL

scrittrice di sta ceppa

 

[LeRoi]

ragazzi sto discutendo su twitter con una certa

Spoiler

Nunzia Penelope (non so se la conoscete, ha 13k follower)

che a quanto ho capito fa la giornalista/scrittrice, e se ne sta uscendo con delle cazzate allucinanti, quando le ho detto che uno Stato può stamparsi la moneta se ne è uscita con: Il Venezuela non aveva nemmeno più i soldi per stamparsi l'inchiostro.

LOL

scrittrice di sta ceppa

Hai del fegato figliolo 

 

[Cart]

ragazzi sto discutendo su twitter con una certa

Spoiler

Nunzia Penelope (non so se la conoscete, ha 13k follower)

che a quanto ho capito fa la giornalista/scrittrice, e se ne sta uscendo con delle cazzate allucinanti, quando le ho detto che uno Stato può stamparsi la moneta se ne è uscita con: Il Venezuela non aveva nemmeno più i soldi per stamparsi l'inchiostro.

LOL

scrittrice di sta ceppa

Comunque, sarei proprio curioso di sentire parlare uno di questi che "eh ma il Venezuela" a proposito della banca centrale venezuelana e capire quale legame avrebbe, secondo loro, con la crisi venezuelana.

Davvero un peccato che sia stato cancellato il vecchio thread: le "imprecisioni" di alcuni utenti sull'argentina ora sarebbero cadute a proposito e sarebbero state tutte da ridere ??? 

 

[Calvinator2]

Hai del fegato figliolo 

All’inizio pensavo fosse una persona normale, poi apro la bio e ha scritto 3 volte “europeista” ???

 

[Utente cancellato 15406]

Qualcuno che mi spieghi perché avere banche private in the first place se all'atto formale sia stato che privato sanno che verranno immancabilmente coperte con soldi pubblici? 

L'unica spiegazione che mi son trovato è incentivare il moral Hazard ma non mi pare qualcosa esclusiva dell'ambito privato. 

Per lo stesso motivo per cui si è privatizzato tutto il resto: il pubblico è inefficiente e corrotto (perché pensa a fare il bene dei cittadini e non agli utili).

Questo a parole, in realtà come sempre il motivo è il caro e vecchio "fare li sordi", privatizzando i profitti e socializzando le perdite.

ragazzi sto discutendo su twitter con una certa

Spoiler

Nunzia Penelope (non so se la conoscete, ha 13k follower)

che a quanto ho capito fa la giornalista/scrittrice, e se ne sta uscendo con delle cazzate allucinanti, quando le ho detto che uno Stato può stamparsi la moneta se ne è uscita con: Il Venezuela non aveva nemmeno più i soldi per stamparsi l'inchiostro.

LOL

scrittrice di sta ceppa

 

[LeRoi]

Ma si può essere più stupidi di così? Io spero che si tratti di venduti col sedere al riparo finché è possibile perché non si può essere così cretini. Altro che abolire il suffragio universale, qui è il caso di inibire l'accesso ai social a questi pseudo giornalisti, laureati, accademici da quattro soldi.

 

[Calvinator2]

Per lo stesso motivo per cui si è privatizzato tutto il resto: il pubblico è inefficiente e corrotto (perché pensa a fare il bene dei cittadini e non agli utili).

Questo a parole, in realtà come sempre il motivo è il caro e vecchio "fare li sordi", privatizzando i profitti e socializzando le perdite.

lol quella risposta mi ha fatto morire dal ridere, le avevo appena parlato di Keynes (con la famosa storia delle buche da scavare e coprire) e lei se ne è uscita così, il Venezuelaaaaaa

Ma si può essere più stupidi di così? Io spero che si tratti di venduti col sedere al riparo finché è possibile perché non si può essere così cretini. Altro che abolire il suffragio universale, qui è il caso di inibire l'accesso ai social a questi pseudo giornalisti, laureati, accademici da quattro soldi.

i loro libri vengono pure pubblicati...

 

[Cart]

lol quella risposta mi ha fatto morire dal ridere, le avevo appena parlato di Keynes (con la famosa storia delle buche da scavare e coprire) e lei se ne è uscita così, il Venezuelaaaaaa

i loro libri vengono pure pubblicati...

Eh, ma poi doveva andare a preparare la cena ???

 

[Winterfury]

Beh insomma il limite dell'inflazione esiste eccome, per adesso sarebbe solo un win-win dato che siamo in deflazione (più soldi in circolazione e al contempo un lv di inflazione ideale). Ma se l'inflazione va fuori controllo è un problema.

Ora, con la lira non è mai successo perché l'inflazione è scoppiata solo a causa delle crisi petrolifere, quindi per cause esterne ( la gestione della nostra moneta è stata più oculata di quanto si voglia credere). Ma mai dire mai.

 

[Utente cancellato 10208]

Non credi che sia in atto una lotta di classe? I ricchi sono sempre più ricchi e potenti, la gente sempre più povera, senza sicurezze e senza futuro, le aziende cadono una dopo l'altra come pezzi del domino, i Chicago boys ti dicono pure in faccia che se ti fai decimare li fai contenti perché la piccola impresa è il cancro della produttività, e tu non credi che sia in atto una lotta? Questo spiega molto dei tuoi ragionamenti. Si vede che ingenuamente pensi di appartenere ad una classe di cui non farai mai parte, perché imprenditori o meno siamo tutti dei pezzenti agli occhi di chi propala certe ideologie, e come tali possiamo morire in povertà tutti insieme.

Sei passato dal non voler pagare bene certi lavori perché inutili, al preoccuparti del bilancio dello Stato e delle regolette leuropee? 

Non nasconderti dietro l'UE e l'euro per giustificarti: questi servono proprio a fare quello che ti piace.

Parlavo di una lotta all'interno del forum.

Inoltre è dal primo o secondo post riguardo quest'argomento che invito ad analizzare l'infattibilità della proposta di Di Maio sulla base dell'attuale situazione Italiana.

Se lo stato avesse piena libertà d'azione ovviamente il problema bilancio non sussisterebbe e ci sarebbe solo il problema della disoccupazione galoppante sul breve periodo.

Non mi è chiaro questo automatismo, gli stipendi inferiori a x sarebbero illegali, io capisco perfettamente eventuali richieste questo non autorizza gli altri a pretendere per forza di più, si deve trovare il modo di alzare il livello piu basso senza per forza alzare gli altri. O al limite rimodulare tutti i contratti senza stravolgere nulla nel complesso.

Da qui si potrà poi ripartire per ottenere piani piano stipendi via via più consistenti.

Ma scusami un attimo, a te sembra giusto che una receptionist prenda quanto un infermiere e che questi prenda come un chirurgo?

 

[Utente cancellato 10208]

Ci deve essere una distinzione ed una gratificazione monetaria in base al percorso di vita effettuato per raggiungere una determinata posizione lavorativa e la conseguenze assunzione di pro e contro, senza contare l'importanza sociale della professione scelta.

Non siamo tutti uguali. 

 

[Winterfury]

Parlavo di una lotta all'interno del forum.

Inoltre è dal primo o secondo post riguardo quest'argomento che invito ad analizzare l'infattibilità della proposta di Di Maio sulla base dell'attuale situazione Italiana.

Se lo stato avesse piena libertà d'azione ovviamente il problema bilancio non sussisterebbe e ci sarebbe solo il problema della disoccupazione galoppante sul breve periodo.

Ma scusami un attimo, a te sembra giusto che una receptionist prenda quanto un infermiere e che questi prenda come un chirurgo?

No, specie nel caso del chirurgo, ma se ad esempio i receptionist hanno stipendi illegali non c'è soluzione se non la parificazione. Il problema qua è che lo stipendio degli infermieri è troppo basso indipendentemente dall'esistenza o meno dello stipendio minimo, ed è un altro problema.

 

[Utente cancellato 10208]

No, specie nel caso del chirurgo, ma se ad esempio i receptionist hanno stipendi illegali non c'è soluzione se non la parificazione. Il problema qua è che lo stipendio degli infermieri è troppo basso indipendentemente dall'esistenza o meno dello stipendio minimo, ed è un altro problema.

  

Ma è esattamente quello che dico io dall'inizio.

Anziché concentrarsi sull'alzare il salario minimo punterei prima a correggere il dislivello tra le varie professioni e poi ad alzare l'asticella in modo tale che tutti poi possano salire in egual misura.

 

[LeRoi]

Ma è esattamente quello che dico io dall'inizio.

Anziché concentrarsi sull'alzare il salario minimo punterei prima a correggere il dislivello tra le varie professioni e poi ad alzare l'asticella in modo tale che tutti poi possano salire in egual misura.

E non è ottieni lo stesso risultato se imponi prima un salario minimo per poi alzare tutti gli altri? 

Tralasciando il discorso classista sui lavori utili/inutili/da uomo vero/da sfigati ecc.

Qua bisogna, ed è necessario, garantire un salario minimo perché la gente sta andando avanti con le pezze al culo. Invece stiamo ad arenarci su discorsi da inizio ottocento. Eh ma ti pare che un giardiniere comunale prenda quanto un infermiere? Dopo nessuno ti vieta di garantire benefici anche per quanti fanno lavori estenuanti. Invece no, vietiamo il salario minimo altrimenti Gino il pezzente che pulisce i water alla stazione può vantare di guadagnare quanto Pina che lavora in ospedale.

Non sto cercando la polemica ma ragazzi certe volte sembrate in preda alla frenesia del "eh ma io o altri ci facciamo il culo mentre la maggioranza vuole il lusso e l'assistenzialismo"...

 

[Cart]

E non è ottieni lo stesso risultato se imponi prima un salario minimo per poi alzare tutti gli altri? 

Tralasciando il discorso classista sui lavori utili/inutili/da uomo vero/da sfigati ecc.

Qua bisogna, ed è necessario, garantire un salario minimo perché la gente sta andando avanti con le pezze al culo. Invece stiamo ad arenarci su discorsi da inizio ottocento. Eh ma ti pare che un giardiniere comunale prenda quanto un infermiere? Dopo nessuno ti vieta di garantire benefici anche per quanti fanno lavori estenuanti. Invece no, vietiamo il salario minimo altrimenti Gino il pezzente che pulisce i water alla stazione può vantare di guadagnare quanto Pina che lavora in ospedale.

Non sto cercando la polemica ma ragazzi certe volte sembrate in preda alla frenesia del "eh ma io o altri ci facciamo il culo mentre la maggioranza vuole il lusso e l'assistenzialismo"...

Io avevo pensato ad nuova versione di "Contessa", veramente. Manca solo che qualcuno dica "del resto, mia cara, di che si stupisce? Anche l'operaio vuole il figlio dottore" ???

 

[Calvinator2]

Eh, ma poi doveva andare a preparare la cena ???

ahuauhhuahuahuhau mi son cappottato

 

[Utente cancellato 10208]

E non è ottieni lo stesso risultato se imponi prima un salario minimo per poi alzare tutti gli altri? 

No, perché il salario minimo lo alzi da un giorno all'altro mentre i CCNL sono frutto di contrattazioni, scioperi, casini etc...che penso e credo sia meglio evitare.

Quindi anziché fare incazzare tutti prima e sistemare dopo le cose, magari sarebbe il caso di fare il contrario.

 

[Utente cancellato 15406]

Parlavo di una lotta all'interno del forum.

Inoltre è dal primo o secondo post riguardo quest'argomento che invito ad analizzare l'infattibilità della proposta di Di Maio sulla base dell'attuale situazione Italiana.

Se lo stato avesse piena libertà d'azione ovviamente il problema bilancio non sussisterebbe e ci sarebbe solo il problema della disoccupazione galoppante sul breve periodo.

In Francia il salario minimo orario è di 10€, in Germania è di 9,20€.

L'unico motivo per cui qui dovrebbe essere infattibile è che siamo più merde degli altri, e se è così che la pensi dillo chiaro e tondo.

Ma scusami un attimo, a te sembra giusto che una receptionist prenda quanto un infermiere e che questi prenda come un chirurgo?

Ma sul serio credi che portando lo stipendio di una infermiera ad un livello più decente, il chirurgo si ritroverebbe a prendere quanto lei? 

Infatti in Francia, Germania e tutti gli altri paesi con un salario minimo non da fame guadagnano tutti la stessa cifra, non importa la professione, giusto?