Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Gianpi]

AVVISO:

Ho spostato tutti i post sulla questione Hamas e Israele nel Topic Geopolitico

Ufficiale - Geopolitica | Discussione Attuale: Hamas e Israele

Lascio qui. Fonte: https://www.ilpost.it/2023/10/08/israele-hamas-attacchi-striscia-di-gaza-invasione/?homepagePosition=0

forum.spaziogames.it

I post sul tema scritti qui nel Topic Politico da ora in poi verranno cancellati

 

[Sekiro]

La replica di Salvini. Qualcuno mi spiega dove Conte ha detto che è stato firmato dalla Lega? E come mai non è entrato nel merito? Evidentemente ieri ha detto una cazzata che molti han creduto. 

 

[Matteus]

Conte è un esaltato che farà la fine di Mr Bean, magari si ritroveranno insieme nello stesso partito/coalizione

 

[[Fe]LiX]

Ho solo commentato ciò che ho visto qui e non solo da parte di alcuni utenti. Non è colpa mia se la gente si lamenta di chi fa campagna elettorale e poi il giorno dopo applaude un altra persona che fa lo stesso soltanto perchè rappresenta lo schieramento che piace.

Nessuna generalizzazione.

"Ma del resto parliamo di gente che verrebbe copiosamente in caso di MES visto che rappresenterebbe la vittoria del proprio schieramento: "si, i miei figli moriranno di fame, ma vuoi mettere questa soddisfazione?"

Non è questa una generalizzazione?

A me il discorso di Conte ha fatto godere, lo ammetto (sono una pessima persona), eppure in caso di attivazione del Mes chiederei (pretenderei) volentieri la testa del governo. E allo stesso tempo mi fa schifo certa gente che da ieri sera sta propagandando notizie false con lo scopo di destabilizzare un paese già entrato in una crisi enorme, solo per trarne vantaggio politico.

Se poi qualcuno pensa che con il capitano al governo oggi saremmo già fuori dall'euro, state freschi.

 

[Bubu]

"Ma del resto parliamo di gente che verrebbe copiosamente in caso di MES visto che rappresenterebbe la vittoria del proprio schieramento: "si, i miei figli moriranno di fame, ma vuoi mettere questa soddisfazione?"

Non è questa una generalizzazione?

A me il discorso di Conte ha fatto godere, lo ammetto (sono una pessima persona), eppure in caso di attivazione del Mes chiederei (pretenderei) volentieri la testa del governo. E allo stesso tempo mi fa schifo certa gente che da ieri sera sta propagandando notizie false con lo scopo di destabilizzare un paese già entrato in una crisi enorme, solo per trarne vantaggio politico.

Se poi qualcuno pensa che con il capitano al governo oggi saremmo già usciti dall'euro, state freschi.

Cosa vuoi pretendere che con i trattati in discussione siamo nella mer*a.

Ne riparleremo ai primi suicidi a questo punto che visto come siamo messi non sono nemmeno tanto lontani

 

[[Fe]LiX]

Cosa vuoi pretendere che con i trattati in discussione siamo nella mer*a.

Ne riparleremo ai primi suicidi a questo punto che visto come siamo messi non sono nemmeno tanto lontani

Io il potere di prevedere il futuro non ce l'ho, quindi sì, ne riparleremo. Tanto altro non possiamo fare.

 

[Bubu]

Io il potere di prevedere il futuro non ce l'ho, quindi sì, ne riparleremo. Tanto altro non possiamo fare.

Ci sta poco da prevedere è una cosa oggettiva dimmi un punto a favore per l'italia dei trattati in discussione?

Ripeto se nemmeno con una grave pandemia in atto ci vengono date delle briciole immagina dopo nella ripresa.

 

[Utente cancellato 124845]

"Ma del resto parliamo di gente che verrebbe copiosamente in caso di MES visto che rappresenterebbe la vittoria del proprio schieramento: "si, i miei figli moriranno di fame, ma vuoi mettere questa soddisfazione?"

Non è questa una generalizzazione?

A me il discorso di Conte ha fatto godere, lo ammetto (sono una pessima persona), eppure in caso di attivazione del Mes chiederei (pretenderei) volentieri la testa del governo. E allo stesso tempo mi fa schifo certa gente che da ieri sera sta propagandando notizie false con lo scopo di destabilizzare un paese già entrato in una crisi enorme, solo per trarne vantaggio politico.

Se poi qualcuno pensa che con il capitano al governo oggi saremmo già fuori dall'euro, state freschi.

E chi si riferiva direttamente a te? Se ti senti particolarmente chiamato in causa forse c'è un motivo.

Comunque se sei consapovole dei rischi del MES tanto meglio, ne sono contento. Istruisci anche alcuni tuoi compagni di tifo tra un godimento e l'altro, se puoi.

L'ultima frase è pericolosa in quanto si rischia di tornare al solito discorso "siccome secondo me X non sarebbe riuscito a fare diversamente, Y che ci ha condannato è magicamente assolto", ragionamento che negli anni l'ha fatta passare liscia a troppi politici.

Chissene, è meglio che abbiano blastato Salvini (la Lega votò pure contro in blocco al MES, quindi pura malafede) che discutano quello che è stato firmato nell'Eurogruppo. Osserva gli arzigogolatissimi ragionamenti logici con cui si giustifica la porcata di ieri pur di dare addosso a Salvini (che a me fa schifo per inciso).

A molti fa comodo che il popolo si concentri sulle cavolate.

 

[ale54]

Ci fosse stato Savona come ministro dell’economia a quest’ora avevamo il piano B.  

 

[moon knight]

E' emblematico notare come le stesse persone che si scandalizzano per un "buon giovedì santo" perchè rappresenta campagna elettorale (?)

No, rappresenta un calcio nelle palle alla laicità dello Stato. E un politico (finto) fondamentalista cattolico è ripugnante in uno Stato del primo mondo nel 2020

 

[[Fe]LiX]

E chi si riferiva direttamente a te? Se ti senti particolarmente chiamato in causa forse c'è un motivo.

Comunque se sei consapovole dei rischi del MES tanto meglio, ne sono contento. Istruisci anche alcuni tuoi compagni di tifo tra un godimento e l'altro, se puoi.

Ovvio che non ti riferivi a me direttamente, hai semplicemente collegato due categorie che non c'entrano nulla  

L'ultima frase è pericolosa in quanto si rischia di tornare al solito discorso "siccome secondo me X non sarebbe riuscito a fare diversamente, Y che ci ha condannato è magicamente assolto", ragionamento che negli anni l'ha fatta passare liscia a troppi politici.

Questo è assolutamente vero, ma allo stesso modo certi elementi si dovrebbero fare un'esame di coscienza prima di sparare a zero sul governo in un momento come questo.

Ci sta poco da prevedere è una cosa oggettiva dimmi un punto a favore per l'italia dei trattati in discussione?

Ripeto se nemmeno con una grave pandemia in atto ci vengono date delle briciole immagina dopo nella ripresa.

Non ho elementi sufficienti a trattare l'argomento. Aspetto i fatti prima di commentare.

Ciò non vuol dire che io sia ottimista eh (anzi, in realtà sono piuttosto pessimista).

 

[Utente cancellato 124845]

No, rappresenta un calcio nelle palle alla laicità dello Stato. E un politico (finto) fondamentalista cattolico è ripugnante in uno Stato del primo mondo nel 2020

E' un augurio fatto in tv che ha "rubato" pochi secondi di tempo per poi passare al tema in questione. "Calcio nelle palle alla laicità dello Stato". :omegalul:

Conte che parla della Pasqua in conferenza l'altro giorno invece va bene? Per me si, però gli stessi che si lamentano del "calcio nelle palle alla laicità dello Stato" dovrebbero, per coerenza, lamentarsi pure di quello. Non ho visto nessuno precipitarsi qui in quel caso, però.

E non hai idea di cosa sono i fondamentalisti religiosi, mi sa.

 

[moon knight]

E' un augurio fatto in tv che ha "rubato" pochi secondi di tempo

Sti grandissimi cazzi, è un anno che questo emerito pagliaccio va in giro pregando le madonne e facendo i rosari per accaparrarsi i voti dei boomer. Quello del giovedì santo non è un "augurio che ha rubato solo pochi secondi di tempo", in quanto non è un caso isolato, ma fa parte di una specifica strategia elettorale. 

 

[Wii95]

Vedo chi si scandalizza di una preghiera in diretta TV parlando di insulto alla laicità di stato, e chi giustifica un presidente del Consiglio che in diretta nazionale sulla TV di stato accusa i partiti di opposizione di fare il male dell'Italia senza vedere problemi dal punto di vista democratico

 

[rabber71]

Chissene, è meglio che abbiano blastato Salvini (la Lega votò pure contro in blocco al MES, quindi pura malafede) che discutano quello che è stato firmato nell'Eurogruppo. Osserva gli arzigogolatissimi ragionamenti logici con cui si giustifica la porcata di ieri pur di dare addosso a Salvini (che a me fa schifo per inciso).

Conte non ha mai affermato che Salvini (o Meloni) ha votato il MES, ha solo affermato che Salvini e Meloni raccontano balle perché ieri nessuno ha “firmato il MES” semplicemente perché quest’ultimo è uno strumento creato nel 2012 (in realtà creato tra il 2010 e il 2011 e poi entrato in vigore nel 2012) quando al Governo c’era il centrodestra e non certo Conte!

Tra l’altro ieri non è stato firmato niente di niente: c’è stata una riunione durante la quale l‘eurogruppo ha concordato un pacchetto di misure da sottoporre al prossimo consiglio europeo. Tra le misure concordate (cassa integrazione europea, fondo speciale BEI di 200 miliardi) c’è anche la possibilità di ricorrere al MES senza sottostare alle condizioni usuraie  normalmente previste, ma solo per quanto riguarda le spese sanitarie legate direttamente o indirettamente all’attuale pandemia. Tuttavia sia Conte che il governo hanno continuamente ripetuto che non ricorreranno mai e poi mai al MES.

Questi i fatti nudi e crudi, poi ognuno è libero di credere che il MES è stato inventato ieri o che ieri è stato firmato il MES (che detto così fa sganasciare dalle risate ?).

 

[Xánder_]

Conte non ha mai affermato che Salvini (o Meloni) ha votato il MES, ha solo affermato che Salvini e Meloni raccontano balle perché ieri nessuno ha “firmato il MES” semplicemente perché quest’ultimo è uno strumento creato nel 2012 (in realtà creato tra il 2010 e il 2011 e poi entrato in vigore nel 2012) quando al Governo c’era il centrodestra e non certo Conte!

Tra l’altro ieri non è stato firmato niente di niente: c’è stata una riunione durante la quale l‘eurogruppo ha concordato un pacchetto di misure da sottoporre al prossimo consiglio europeo. Tra le misure concordate (cassa integrazione europea, fondo speciale BEI di 200 miliardi) c’è anche la possibilità di ricorrere al MES senza sottostare alle condizioni usuraie  normalmente previste, ma solo per quanto riguarda le spese sanitarie legate direttamente o indirettamente all’attuale pandemia. Tuttavia sia Conte che il governo hanno continuamente ripetuto che non ricorreranno mai e poi mai al MES.

Questi i fatti nudi e crudi, poi ognuno è libero di credere che il MES è stato inventato ieri o che ieri è stato firmato il MES (che detto così fa sganasciare dalle risate ?).

Ah certo, quindi istituiamo una nuova linea di credito del MES che ci permette di attingere a fondi per 30 e passa miliardi  cui noi abbiamo contribuito per fronteggiare "senza condizioni" le spese sanitarie. Per poi risollevarci dal macello che ne sconquasserà, utilizzeremo non si sa quali fondi ma ovviamente non il MES (che comunque non serviva visto che bastava che la BCE continuasse a comprare btp) ma qualcosa che forse verrà istituito anche se la Germania è totalmente contraria

Sorvoliamo poi sul SURE o sul BEI che sono un puro specchietto per le allodole

E sì, Conte si potrà appellare alla definizione letterale del "firmare il MES", però resta il fatto che il governo lo ha avallato ed ha ceduto su tutta la linea, tant'è che basta leggersi i tweet di Hoekstra. 

E tutto ciò non per difendere Salvini, di cui non me ne frega nulla, ma per constatare la pochezza del tifo da stadio della politica italiana.

Se credete veramente che l'Europa ci permetterà di spendere il necessario e cambierà nell'Europa che i nostri europeisti sognano, beh vuol dire che nulla farà mai cambiare idea.

Giusto per ricordare, basti rimembrare le parole della Lagarde: quella è l'Europa ed essa non cambierà.

 

[Cart]

Se dire " tizio e caio stanno dicendo balle sul mio operato", lo chiami uso personale ok, è il tuo pensiero.

Poi mi spiegherai perché le accuse, le bufale e gli insulti quotidiani pubblici vanno bene, le risposte solo in privato però.

Oh mio dio, che uso criminale della tv 

No. Non te lo spiego "poi", te lo spiego subito: perché Conte e PDC e sclera durante una conferenza dove riveste la sua carica. Gli altri dicono la propria puttanata durante una diretta facebook. Cioè, esattamente quello che ti ho già scritto prima.

 

[Luca (Pac)]

Conte non ha mai affermato che Salvini (o Meloni) ha votato il MES, ha solo affermato che Salvini e Meloni raccontano balle perché ieri nessuno ha “firmato il MES” semplicemente perché quest’ultimo è uno strumento creato nel 2012 (in realtà creato tra il 2010 e il 2011 e poi entrato in vigore nel 2012) quando al Governo c’era il centrodestra e non certo Conte!

Tra l’altro ieri non è stato firmato niente di niente: c’è stata una riunione durante la quale l‘eurogruppo ha concordato un pacchetto di misure da sottoporre al prossimo consiglio europeo. Tra le misure concordate (cassa integrazione europea, fondo speciale BEI di 200 miliardi) c’è anche la possibilità di ricorrere al MES senza sottostare alle condizioni usuraie  normalmente previste, ma solo per quanto riguarda le spese sanitarie legate direttamente o indirettamente all’attuale pandemia. Tuttavia sia Conte che il governo hanno continuamente ripetuto che non ricorreranno mai e poi mai al MES.

Questi i fatti nudi e crudi, poi ognuno è libero di credere che il MES è stato inventato ieri o che ieri è stato firmato il MES (che detto così fa sganasciare dalle risate ?).

Sì ma è inutile ribadire qualcosa che dovrebbe essere ovvia a tutti, perché teoricamente tutti dovrebbero aver sentito tali parole direttamente dalla bocca di chi le ha pronunciate, qui dentro è una perenne campagna elettorale riflessa, ora ti diranno che sei incoerente perché non ti scandalizzi per la reazione di conte, che sei uno che viene copiosamente se si userà il mes ecc ecc.

Salvini e meloni hanno detto così, perciò è diventata parola del signore.

Ieri notte prima di andare a dormire sono passato qui dentro dopo mesi giusto per vedere le reazioni e pareva appunto che avessimo firmato una condanna a morte, che ci fossimo indebitati a vita, che fossimo vicini al default e chissà quali altre cose mi sono perso.

Nessuno che avesse capito che l'uso del mes non è obbligatorio, che si parla di mes in versione light quindi con parametri diversi da quello "standard", che ancora deve essere approvato, le altre misure magicamente sembravano sparite, ecc. sinceramente vedere tutta questa scarsa conoscenza dei fatti in atto commentata con la certezza di chi ha lauree e master in economia ed era presente alla riunione e sa tutto è abbastanza deprimente e mi ricorda perché bazzico questo topic 2 volte l'anno  

Mi aspetterei un po' più di fact checking e meno partigianeria qui dentro, ancor più ora che in molti sono a casa ed il tempo per farlo non gli manca

 

[moon knight]

 perché Conte e PDC e sclera

Sclera? Ha messo al suo posto due imbecilli che continuano a sabotare il Paese e gli interessi nazionali in cambio di un minimo vantaggio politico per il loro partito. 

Ho capito che non siamo abituati ad interventi forti e di carattere da parte del PdC, che nell'ultimo decennio è stato un burattino (Monti, Letta, Renzi, Gentiloni, Conte 1), ma lo sclero è un'altra cosa.

 

[Luca (Pac)]

No. Non te lo spiego "poi", te lo spiego subito: perché Conte e PDC e sclera durante una conferenza dove riveste la sua carica. Gli altri dicono la propria puttanata durante una diretta facebook. Cioè, esattamente quello che ti ho già scritto prima.

Tu sai che legalmente quello che dici su facebook ha la stessa valenza che dirlo pubblicamente per strada o in qualsiasi altro media?

Mo non è che siccome fb è un social nato per giovani e poi adottato dagli anziani che ciò che ci scrivi sopra ha meno valore.

Poi ripeto, sinceramente io non ci vedo uno sclero, anche perché:

sclerare v. intr. [der. improprio di arteriosclerosi, con riferimento al decadimento mentale indotto da tale malattia] (io sclèro, ecc.; aus. avere), pop. – Nel gergo giovanile, sragionare, andar fuori di testa

Ed a me tutto sembra meno che sia andato fuori di testa nel far notare i fatti, dando nome e cognome di chi sta mentendo, ma magari sbaglio io che non ho contribuito minimamente alle scorse elezioni col mio voto a mandare Conte a palazzo Chigi e quindi sono certamente di parte.

 

[rabber71]

Ah certo, quindi istituiamo una nuova linea di credito del MES che ci permette di attingere a fondi per 30 e passa miliardi  cui noi abbiamo contribuito per fronteggiare "senza condizioni" le spese sanitarie. Per poi risollevarci dal macello che ne sconquasserà, utilizzeremo non si sa quali fondi ma ovviamente non il MES (che comunque non serviva visto che bastava che la BCE continuasse a comprare btp) ma qualcosa che forse verrà istituito anche se la Germania è totalmente contraria

Sorvoliamo poi sul SURE o sul BEI che sono un puro specchietto per le allodole

E sì, Conte si potrà appellare alla definizione letterale del "firmare il MES", però resta il fatto che il governo lo ha avallato ed ha ceduto su tutta la linea, tant'è che basta leggersi i tweet di Hoekstra. 

E tutto ciò non per difendere Salvini, di cui non me ne frega nulla, ma per constatare la pochezza del tifo da stadio della politica italiana.

Se credete veramente che l'Europa ci permetterà di spendere il necessario e cambierà nell'Europa che i nostri europeisti sognano, beh vuol dire che nulla farà mai cambiare idea.

Giusto per ricordare, basti rimembrare le parole della Lagarde: quella è l'Europa ed essa non cambierà.

Io mi sono limitato a esporti i fatti nudi e crudi, tu replichi con tifo da stadio...istituzione di una linea di credito del MES (casomai attivazione!)...tweet di Hoekstra...scusami ma non riesco a seguire le tue capriole dialettiche.

Fai finta che non ho scritto niente, ignora pure il mio messaggio ?

Sì ma è inutile ribadire qualcosa che dovrebbe essere ovvia a tutti, perché teoricamente tutti dovrebbero aver sentito tali parole direttamente dalla bocca di chi le ha pronunciate, qui dentro è una perenne campagna elettorale riflessa, ora ti diranno che sei incoerente perché non ti scandalizzi per la reazione di conte, che sei uno che viene copiosamente se si userà il mes ecc ecc.

Salvini e meloni hanno detto così, perciò è diventata parola del signore.

Ieri notte prima di andare a dormire sono passato qui dentro dopo mesi giusto per vedere le reazioni e pareva appunto che avessimo firmato una condanna a morte, che ci fossimo indebitati a vita, che fossimo vicini al default e chissà quali altre cose mi sono perso.

Nessuno che avesse capito che l'uso del mes non è obbligatorio, che si parla di mes in versione light quindi con parametri diversi da quello "standard", che ancora deve essere approvato, le altre misure magicamente sembravano sparite, ecc. sinceramente vedere tutta questa scarsa conoscenza dei fatti in atto commentata con la certezza di chi ha lauree e master in economia ed era presente alla riunione e sa tutto è abbastanza deprimente e mi ricorda perché bazzico questo topic 2 volte l'anno  

Mi aspetterei un po' più di fact checking e meno partigianeria qui dentro, ancor più ora che in molti sono a casa ed il tempo per farlo non gli manca

Che poi Conte a quella riunione nemmeno c’era 

Comunque questa era la prima volta che commentavo qui dentro...ed è sta anche l’ultima   :wink: