Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Gianpi]

AVVISO:

Ho spostato tutti i post sulla questione Hamas e Israele nel Topic Geopolitico

Ufficiale - Geopolitica | Discussione Attuale: Hamas e Israele

Lascio qui. Fonte: https://www.ilpost.it/2023/10/08/israele-hamas-attacchi-striscia-di-gaza-invasione/?homepagePosition=0

forum.spaziogames.it

I post sul tema scritti qui nel Topic Politico da ora in poi verranno cancellati

 

[Utente cancellato 22881]

Ma se l'han lasciato fare per quasi otto anni , è perfino intervenuto in Siria dove ha basi, è addirittura intervenuto in Libia sotto il nostro sedere senza reazione alcuna si è praticamente preso il Mediterraneo Est , ora la sua pretesa volontà di proteggere i Russi che vivono in Ucraina somiglia fin troppo a Hitler che voleva proteggere i Sudeti Tedeschi in Cecoslovacchia a Monaco glielo lasciarono fare e sappiamo come è finita


Il quesito scritto col culo serviva a depenalizzare il Suicidio Assistito su richiesta di un Adulto , il problema dei Quesiti Referendari "scritti col culo lo ha creato la Corte Costituzionale stessa quando ha cominciato a bocciare i referendums perchè abrogando una legge in toto "creavano un vuoto legislativo " peccato perchè è esattamente quanto previsto dalla Costituzione proprio per obbligare il Parlamento a legiferare sul tema in senso referendario quindi per non creare "vuoti legislativi" si è obbligati a chiedere l'abrogazione di singoli articoli di legge creando dei mostri , ma non dovrebbero essere i cittadini a scrivere le leggi o a modificarle , è compito del Parlamento , a mio avviso tutti i quesiti referendari parziali sono anticostituzionali oltretutto sono molto difficili da creare perchè si sta letteralmente riscrivendo la legge nel quesito , ma se la Corte non li ammettesse dovrebbe contraddire se stessa e ri-ammettere quelli abrogativi totali , così invece ha gioco facile a negarli.

Oltretutto con motivazioni risibili

Il Parlamento ha messo lì Giuliano Amato proprio per affossare i Referendum "troppo innovativo" la Corte non deve fare valutazioni politiche solo costituzionali che diavolo significa? Che un referendum è buono solo se lascia le cose come stanno?

Quello sulla COLTIVAZIONE della Cannabis addirittura non è stato ammesso perchè poi si andrebbe a finire a tutti gli stupefacenti ,incredibile non solo fa valutazioni che non gli competono, ma addirittura detta al Parlamento la politica futura in materia di droghe , posto poi che nessuno ha mai parlato di droga libera nemmeno noi Radicali , è solo un timore personale che comunque non avrebbe dovuto entrare nella valutazione

Come gli americani negli anni so o intervenuti in Iraq senza l'ok dell'ONU, co.e gli americani che hanno destabilizzato l Afghanistan mettendo un governo fantoccio che ecrollato in pochi mesi, come gli americani che ben prima dei russi avevano fomentato le rivolte in Siria.
Non è che se le cose le fa putin è brutto e cattivo mentre gli usa le fanno per esportare la democrazia.
La nascita dell'isis è in larga parte dovuta agli americani che hanno estab8lizzato l'Iraq e la Siria.
Putin fa semixemente gli interessi russi e non hanno tutti i torti a non vere la nato alle porte di mosca, non mi sembra proprio gli americani siano stati conciliante con Cuba ai tempi

 

[Glassyman]

Quello negato se non ricordo male era stata già ammesso e votato negli anni 80 con maggioranza schiacciante poi azzerato dal Parlamento (dai Socialisti in particolare di cui Amato faceva parte) come ha fatto a non ammettere un Referendum già ammesso VINTO e REITERATO perchè disatteso? Han preso a calci la volontà dei cittadini per ben 2 volte

Troppo Innovativo una sega

La Corte costituzionale cambia orientamento come quasiasi tribunale. è sufficiente leggere la giurisprudenza sotto l'art. 19 dello Statuto dei Lavoratori.
Comunque sono perplesso, una parte di me sostiene la correttezza della inammissibilità, un'altra no.

 

[King Glice]

Ma se ne andasse che ormai i danni quasi irreparabili li ha fatti

Ehm, questi danni sarebbero ?

Dai che il ducetto tra poco taglia la corda sfruttando questa occasione come pretesto

Ducetto.....

Si. Certo.

 

[Kuro.]

Post automatically merged: 17 Feb 2022

Sarà bello vedere parlare di debito pubblico brutto e cattivo chi voleva la gente chiusa in casa per proteggere il SSN

SSN che si regge sugli stessi lavoratori che han dovuto/stanno facendo lockdown, tutto magnifico

Post automatically merged: 18 Feb 2022

Ehm, questi danni sarebbero ?




Ducetto.....

Si. Certo.

Io col nuovo sistema irpef percepiro 80€ In meno in busta paga, ti basta come motivazione?

 

[dante3vergil]

Ma se l'han lasciato fare per quasi otto anni , è perfino intervenuto in Siria dove ha basi, è addirittura intervenuto in Libia sotto il nostro sedere senza reazione alcuna si è praticamente preso il Mediterraneo Est , ora la sua pretesa volontà di proteggere i Russi che vivono in Ucraina somiglia fin troppo a Hitler che voleva proteggere i Sudeti Tedeschi in Cecoslovacchia a Monaco glielo lasciarono fare e sappiamo come è finita

Non prenderei come esempio la Libia, dopo che noi "civilizzati" abbiamo risolto un casino per crearne uno peggiore
Il discorso di Putin, da ormai diversi anni, è che è contro l'allargamento della Nato, e avere delle basi militari statunitensi così in prossimità non è proprio ottimale, dal loro punto di vista, un po' come gli USA non accetterebbero mai basi russe in Canada o in Messico.
Sulla Siria non mi pronuncio, perché non so bene né la posizione statunitense, né quella russa

Il quesito scritto col culo serviva a depenalizzare il Suicidio Assistito su richiesta di un Adulto , il problema dei Quesiti Referendari "scritti col culo lo ha creato la Corte Costituzionale stessa quando ha cominciato a bocciare i referendums perchè abrogando una legge in toto "creavano un vuoto legislativo " peccato perchè è esattamente quanto previsto dalla Costituzione proprio per obbligare il Parlamento a legiferare sul tema in senso referendario quindi per non creare "vuoti legislativi" si è obbligati a chiedere l'abrogazione di singoli articoli di legge creando dei mostri , ma non dovrebbero essere i cittadini a scrivere le leggi o a modificarle , è compito del Parlamento , a mio avviso tutti i quesiti referendari parziali sono anticostituzionali oltretutto sono molto difficili da creare perchè si sta letteralmente riscrivendo la legge nel quesito , ma se la Corte non li ammettesse dovrebbe contraddire se stessa e ri-ammettere quelli abrogativi totali , così invece ha gioco facile a negarli.

Da quello che ho capito, il punto è che il referendum sull'eutanasia non fosse proprio sull'eutanasia, ma sulla depenalizzazione dell'omicidio consensiente, che è un'altra cosa, e apriva a scenari che non proprio riflettevano l'intento del suicidio assistito. La Corte poi ha provato più volte a spingere sulla legiferazione per l'eutanasia, quindi non credo siano avversi a qualcosa simile.

Quello sulla COLTIVAZIONE della Cannabis addirittura non è stato ammesso perchè poi si andrebbe a finire a tutti gli stupefacenti ,incredibile non solo fa valutazioni che non gli competono, ma addirittura detta al Parlamento la politica futura in materia di droghe , posto poi che nessuno ha mai parlato di droga libera nemmeno noi Radicali , è solo un timore personale che comunque non avrebbe dovuto entrare nella valutazione

Da quello che ho inteso sulla coltivazione, il quesito puntava alla (involontaria) depenalizzazione della coltivazione di tutte le piante, ed è questo che non è stato ammesso.

 

[Cart]

Comunque, l'altro che ducetto. Dai retroscena che stanno venendo fuori, Draghi fa una figura da cialtrone ancora peggiore di quella che faceva nel libro di Varoufakis.

 

[Kuro.]

Comunque, l'altro che ducetto. Dai retroscena che stanno venendo fuori, Draghi fa una figura da cialtrone ancora peggiore di quella che faceva nel libro di Varoufakis.

Fa quanto meno riflettere come quando si mettano in evidenze decreti, decisioni prese, tagli, etc completamente senza senso e illogici certi utenti spariscano e non diano mai risposta

 

[Dorsai]

La Corte costituzionale cambia orientamento come quasiasi tribunale. è sufficiente leggere la giurisprudenza sotto l'art. 19 dello Statuto dei Lavoratori.
Comunque sono perplesso, una parte di me sostiene la correttezza della inammissibilità, un'altra no.

Ma di solito in materie costituzionali lo Stare Decisi sarebbe prassi i diritti costituzionali di uno sono i diritti di tutti , ma sopratutto il referendum precedente passò con l'81% dei voti , non si tratta solo di cambiare orientamento

Non prenderei come esempio la Libia, dopo che noi "civilizzati" abbiamo risolto un casino per crearne uno peggiore
Il discorso di Putin, da ormai diversi anni, è che è contro l'allargamento della Nato, e avere delle basi militari statunitensi così in prossimità non è proprio ottimale, dal loro punto di vista, un po' come gli USA non accetterebbero mai basi russe in Canada o in Messico.
Sulla Siria non mi pronuncio, perché non so bene né la posizione statunitense, né quella russa

Da quello che ho capito, il punto è che il referendum sull'eutanasia non fosse proprio sull'eutanasia, ma sulla depenalizzazione dell'omicidio consensiente, che è un'altra cosa, e apriva a scenari che non proprio riflettevano l'intento del suicidio assistito. La Corte poi ha provato più volte a spingere sulla legiferazione per l'eutanasia, quindi non credo siano avversi a qualcosa simile.

Da quello che ho inteso sulla coltivazione, il quesito puntava alla (involontaria) depenalizzazione della coltivazione di tutte le piante, ed è questo che non è stato ammesso.

Sulla Libia eviterei il "noi" UK e Francia col consenso Tedesco e la neutralità USA (basta che non danneggiate e nostre estrazioni ) ci sono passati sopra senza neanche informarci riducendo di un terzo i nostri approvvigionamenti e azzerando la nostra influenza politica nell'area , quindi "noi" proprio no.

La NATO è già ai suoi confini da un pezzo

Non abbiamo una legge sull'eutanasia vera e propria e il suicidi assistito è ritenuto omicidio , il referendum serviva a stimolare il parlamento che poteva legiferare in merito avendo avuto 2 anni per farlo in anticipo o dopo per meglio delimitare gli spazi concessi dalla legge , lo so che la Corte ha provato più volte a spingere trovando le mura vaticane in fondo alla via.

Anche nel caso della coltivazione si poteva legiferare prima avendo avuto tutto il tempo o dopo per definire quanto è consentito

buttare tutto nel cesso non mi pare una grande idea

 

[Dorsai]

Come gli americani negli anni so o intervenuti in Iraq senza l'ok dell'ONU, co.e gli americani che hanno destabilizzato l Afghanistan mettendo un governo fantoccio che ecrollato in pochi mesi, come gli americani che ben prima dei russi avevano fomentato le rivolte in Siria.
Non è che se le cose le fa putin è brutto e cattivo mentre gli usa le fanno per esportare la democrazia.
La nascita dell'isis è in larga parte dovuta agli americani che hanno estab8lizzato l'Iraq e la Siria.
Putin fa semixemente gli interessi russi e non hanno tutti i torti a non vere la nato alle porte di mosca, non mi sembra proprio gli americani siano stati conciliante con Cuba ai tempi

L'Isis è nato in IRAQ ed è un'emanazione dei servizi di Saddam associati ad alcuni residui di Al Qaeda , la cosiddetta "Primavera Araba" non l'hanno inventata gli USA che oltretutto non avevano interesse ad abbattere per esempio Mubarak per sostituirlo con chi? Coi Fratelli Musulmani? In Siria le proteste erano all'ordine del giorno ed erano comuni in quasi tutti i Paesi dell'Area inclusa la Turchia , fomentato che? solo che Assad ha cominciato a sparare sulla folla perfino con aerei ed elicotteri , questo e l'indignazione Internazionale hanno fomentato la rivolta che poi ha visto varie parti in rivolta affrontarsi fra loro come già accaduto in Egitto e prima ancora in Algeria che fu il primo Paese a trovarsi con una rivolta prima ed una guerra civile poi in quella zona. L'ISIS ha solo approfittato della situazione

Ai tempi di Cuba c'era la guerra fredda , non è minimamente paragonabile la situazione, e i missili NATO c'erano in Turchia e in Italia (Puglia) rimossi da entrambi i fronti

Strano come se gli uSA fanno i propri interessi tutti addosso ,se li fa Putin che è un Autocrate Omofobo , Puritano e liberticida invece bisogna essere condiscendenti

l'Ucraina è sotto schiaffo da 8 anni, da quando han mandato a cagare il governo fantoccio imposto da Mosca , se vogliono entrare nella NATO è perchè sono stanchi di avere costantemente l'orso russo sul collo

 

[.Veg]

Da quello che ho inteso sulla coltivazione, il quesito puntava alla (involontaria) depenalizzazione della coltivazione di tutte le piante, ed è questo che non è stato ammesso.

Letta così fa ridere
Ma comunque tutto questo rientra nel piacere di imporre il proprio concetto di libertà: secondo eutanasia e cannabis non avrebbero comunque trovato esito positivo.
Libertà che neanche a dirlo qui assume connotati opposti alla questione del vaccino/green pass per dire.

 

[Cart]

Letta così fa ridere
Ma comunque tutto questo rientra nel piacere di imporre il proprio concetto di libertà: secondo eutanasia e cannabis non avrebbero comunque trovato esito positivo.
Libertà che neanche a dirlo qui assume connotati opposti alla questione del vaccino/green pass per dire.

Secondo me nessuno di questi referendum raggiungerà il quorum, come non lo avrebbero raggiunto neanche quello sulla cannabis né quello sull'eutanasia.

 

[Utente cancellato 22881]

L'Isis è nato in IRAQ ed è un'emanazione dei servizi di Saddam associati ad alcuni residui di Al Qaeda , la cosiddetta "Primavera Araba" non l'hanno inventata gli USA che oltretutto non avevano interesse ad abbattere per esempio Mubarak per sostituirlo con chi? Coi Fratelli Musulmani? In Siria le proteste erano all'ordine del giorno ed erano comuni in quasi tutti i Paesi dell'Area inclusa la Turchia , fomentato che? solo che Assad ha cominciato a sparare sulla folla perfino con aerei ed elicotteri , questo e l'indignazione Internazionale hanno fomentato la rivolta che poi ha visto varie parti in rivolta affrontarsi fra loro come già accaduto in Egitto e prima ancora in Algeria che fu il primo Paese a trovarsi con una rivolta prima ed una guerra civile poi in quella zona. L'ISIS ha solo approfittato della situazione

Ai tempi di Cuba c'era la guerra fredda , non è minimamente paragonabile la situazione, e i missili NATO c'erano in Turchia e in Italia (Puglia) rimossi da entrambi i fronti

Strano come se gli uSA fanno i propri interessi tutti addosso ,se li fa Putin che è un Autocrate Omofobo , Puritano e liberticida invece bisogna essere condiscendenti

l'Ucraina è sotto schiaffo da 8 anni, da quando han mandato a cagare il governo fantoccio imposto da Mosca , se vogliono entrare nella NATO è perchè sono stanchi di avere costantemente l'orso russo sul collo

No, io sono contrario quando pensate che gli americani fanno gli I teressi dei popoli oppressi.
Gli americani hanno deposto un regime in Iraq senza consenso dell'ONU, direi che è un operazione altamente deprecabile, l isis non sarebbe nata senza la destabilizzazione dell'Iraq, gli americani ne fanno da anno di porcate.
Inoltre ancora oggi jpn è che l'america abbia tolto ad oggi l'embargo a Cuba e la guerra fredda è finita da ben 33 anni ormai.
La verità è che i paesi grossi fanno la voce forte con i piccoli, lo fa l'America con iraq, Cuba e centro America, lo fa Cuba con le ex repubblica sovietiche.
Sono sicuro che ad oggi se il Messico facesse un accordo con mosca Pechino per entrate nella loro alleanza militare l'America si muoveremo allo stesso modo.
Putin non permetterà mai che l ucraina entri nell'onu perché significherebbe avere missili triplo vicini a mosca, è impensabile la cosa

 

[.Veg]

Secondo me nessuno di questi referendum raggiungerà il quorum, come non lo avrebbero raggiunto neanche quello sulla cannabis né quello sull'eutanasia.

È in parte quello che temo perché il pericolo di dire che non frega a nessuno di votare è dietro l'angolo, con conseguente disinteresse verso i referendum. Io poi sono sempre stato più favorevole a schede bianche che ad astensione, così come al NO/SI invece che al tentativo di non far raggiungere il quorum.
Comunque secondo me l'eutanasia ce l'avrebbe fatta, ma è un mio pensiero soggettivo dato dalle persone con cui interagisco. Non mi è sembrato di percepirlo un tema divisorio come l'aborto - ma magari sbaglio e/o mi sfugge totalmente la visione di un contrario.
Sulla cannabis non saprei, a oggi l'utilizzo è estremamente sdoganato e diffuso, oltre al fatto che pian piano l'uso creativo è addirittura legale in tanti stati, ma è un tema trattato in modo banale - perché in fondo è una cosa meno importante di altre - e allo stesso tempo fazioso.

Sono temi che a oggi, 2022, per essere attuati necessitano di un voto parlamentare che dice "Ok eutanasia, ok cannabis" o il contrario, se ve piace, ve piace, se non ve piace, ve lo fate piacere.
Però allo stesso tempo penso che il referendum sia l'unico pratico motivo con cui ottenerle, con la eventuale risposta positiva della maggioranza dei votanti, perché nessuno mai in parlamento affronterà temi affini. C'è troppa incertezza su come la pensino gli italiani.

 

[Glassyman]

Ma di solito in materie costituzionali lo Stare Decisi sarebbe prassi i diritti costituzionali di uno sono i diritti di tutti , ma sopratutto il referendum precedente passò con l'81% dei voti , non si tratta solo di cambiare orientamento

I diritti evolvono, anche quelli costituzionalmente garantiti, se poi evolvono in meglio o in peggio è da decidere.

 

[Alucard]

Biden intanto continua a sperarci

 

[Lionheart 01]

Biden intanto continua a sperarci

Minchia prega notte e giorno proprio

 

[Artorias the Abysswalker]

Biden in questi giorni:

 

[Cart]

Biden intanto continua a sperarci

Comunque, tutti a parlare di Putin ma non mi pare che Trudeau si stia comportando tanto meglio.

 

[Alucard]

Comunque, tutti a parlare di Putin ma non mi pare che Trudeau si stia comportando tanto meglio.

E poi c'è chi spera nell'abolizione del contante

 

[Cart]

E poi c'è chi spera nell'abolizione del contante

Fra l'altro, l'abolizione del contante viene presentata sempre come una misura anti evasione senza portare uno straccio di prova al di là di "eh ma l'idraulico...". Praticamente, una misura il cui scopo o non è dichiarato o è dichiarato in modo non chiaro, di cui è impossibile definire gli effetti e di cui è impossibile misurare l'impatto. O, almeno, non sono preventivamente dichiarate le variabili su cui agirebbe e da monitorare. Mi ricorda una cialtroneria recente di cui tutti dicono "funziona" senza mezzo numero a supporto ?