Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Gianpi]

AVVISO:

Ho spostato tutti i post sulla questione Hamas e Israele nel Topic Geopolitico

Ufficiale - Geopolitica | Discussione Attuale: Hamas e Israele

Lascio qui. Fonte: https://www.ilpost.it/2023/10/08/israele-hamas-attacchi-striscia-di-gaza-invasione/?homepagePosition=0

forum.spaziogames.it

I post sul tema scritti qui nel Topic Politico da ora in poi verranno cancellati

 

[GaF]

Ma sarebbe vero cosa se hai la maggioranza degli italiani contro invio di armi, sanzioni alla russia ecc...( giusto o sbagliato è indifferente ai fini del discorso) e poi un parlamento che per il 90% è pro lasciando il volere della maggioranza rappresentato forse da un 10%. Cos'è adesso basta un solo italiano a favore della maggioranza del parlamento per parlare di giusta rappresentanza?
Cosa pensi di cambiare votando quando quelli in parlamento oggi saranno quelli di domani solo in proprozioni diverse tra partiti? E si ricollega solo al fatto che il popolo non decide nemmeno con le votazioni.

No i vantaggi di una democrazia sono evidenti solo se continuamente confrontarla con le dittature per far finta che i probemi sistematici che ci sono non esistono.

Quella che chiamiamo democrazia presa a se, senza alcun tipo di confronto si presenta come un sistema a favore solo dei ricchi che sono sempre più ricchi ed hanno sempre più potere decisionale per questo a tutti i livelli ( nel 1970 negli USA 1% della popolazione deteneva il 10% della ricchezza totale, oggi quel 1% detiene il 33% della richezza totale USA ). Gli usa quelli che si vendono come LA democrazia. perchè non bisogna far finta che soldi e potere non siano collegati, solo la stessa cosa. Gli usa sono la prima potenza mondiale per un solo motivo, sono più ricchi.
Un sistema detto democratico e sovrano che deve sottostare non al volere del popolo ma dei mercati " ce lo chiedono i mercati " pena il ricambio della classe politica scelta, la sovranità ed il volere del popolo prima di tutto si vede.
Un sistema che si dice democratico dove la stampa dovrebbe rappresentare un filtro/giudice tra noi e politica che condanna forse uno dei pochissimi giornalisti degni di questo titolo a 175 anni di carcere duro per aver fatto il suo lavoro, nel silenzio mediatico più totale soprattutto da parte dei più interessati,la stampa.
Un sistema con dei macro problemi sistematici enormi dove piuttosto che accogliere seriamente critiche per migliorarsi e fare in modo che questo sistema imperfetto diventi sempre meno imperfetto, ci si consola solo del fatto che altri stanno messi peggio. Perchè è solo guardando chi sta messo peggio che risultano i vantaggi di una democrazia a meno di negare i macro problemi che ha.
Ed il ricco che ingrassa ed esercita sempre più potere ringrazia mentre noi poveri coglioni continuiamo ad incentivare un sistema che funziona così, a scapito nostro. Sindrome di stoccolma levati proprio

"sbattertene il cazzo del volere del popolo non rappresentandolo in alcun modo" lo hai scritto tu, e sì, dato che almeno un italiano è rappresentato dalla scelta sostenuta dal governo la frase è falsa.
Se la rappresentanza non è giusta si vota e si cambia il governo, continuare a dire che se il governo che sta lì senza aver preso il potere in modo illecito non rappresenta più correttamente il popolo allora manca la democrazia resta falso, mettilo appoggiato al muro se non ti sta bene in piedi.
Tutta la parte sugli USA la lascio fuori visto che non parlavo di quello o si fa notte (posto che pure io concordo sul fatto che anche loro ne hanno di problemi, ben maggiori dei nostri in vari campi).
Tornando al punto: l'Italia ha un sacco di problemi, eppure è una democrazia.
E non mi interessa sapere come qualcuno vorrebbe rivedere la definizione di democrazia e "se" e "ma" e se "però": ad ora questa è una democrazia, punto.

 

[DJsparco]

"sbattertene il cazzo del volere del popolo non rappresentandolo in alcun modo" lo hai scritto tu, e sì, dato che almeno un italiano è rappresentato dalla scelta sostenuta dal governo la frase è falsa.

Se il parlamento rappresentasse il volere di 1 sola persona, questa sarebbe cmq democrazia? avrebbe un altro nome ma davvero non ne vale la pena.
Inutile continuare.

 

[GaF]

Se il parlamento rappresentasse il volere di 1 sola persona, questa sarebbe cmq democrazia? avrebbe un altro nome ma davvero non ne vale la pena.
Inutile continuare.

Se quel parlamento fosse stato regolarmente eletto dagli stessi che dopo non si sono più sentiti rappresentati allora sì, ovviamente. Oppure si tratta di un popolo di masochisti che vota gente che dà loro sistematicmanete contro sapendolo in partenza? Perché anche in questo caso sempre democrazia sarebbe, perche la Maschisti United vedrebbe il suo folle voto rispettato.
Che è inutile lo sospetto dal primo post, ma voglio insistere: se l'Italia non è una democrazia cosa è, allora?
Se mi rispondi "una dittatura" alzo davvero le mani e smetto di scrivere, lo prometto .

 

[HunterKakashi]

Soero sia vero anzi, ma spero che cop nuovo governo si tolgano direttamente le sanzioni da parte nostra

No, dico, nel senso... se fosse vero che le sanzioni impedirebbero di fatto di fare manutenzione al livello di gasdotti staremmo ad un "altro livello", perchè non si tratterebbe più di una mera ritorsione da parte di Putin, ma una conseguenza che ci siamo creati da soli.

Ripeto, se fosse vero staremmo ad un livello di demenzialità all' ennesima potenza.

 

[Fusenr]

No, dico, nel senso... se fosse vero che le sanzioni impedirebbero di fatto di fare manutenzione al livello di gasdotti staremmo ad un "altro livello", perchè non si tratterebbe più di una mera ritorsione da parte di Putin, ma una conseguenza che ci siamo creati da soli.

Ripeto, se fosse vero staremmo ad un livello di demenzialità all' ennesima potenza.

Se anche fosse andrebbero rimosse o modificate esclusivamente le sanzioni che impediscono ai lavori di manutenzione di essere svolti, mentre - potrei sbagliarmi - ma mi sembra che Peskov non faccia questa distinzione. Dice "sono proprio le sanzioni (genericamente) a...".

 

[DJsparco]

Se quel parlamento fosse stato regolarmente eletto dagli stessi che dopo non si sono più sentiti rappresentati allora sì, ovviamente. Oppure si tratta di un popolo di masochisti che vota gente che dà loro sistematicmanete contro sapendolo in partenza? Perché anche in questo caso sempre democrazia sarebbe, perche la Maschisti United vedrebbe il suo folle voto rispettato.
Che è inutile lo sospetto dal primo post, ma voglio insistere: se l'Italia non è una democrazia cosa è, allora?
Se mi rispondi "una dittatura" alzo davvero le mani e smetto di scrivere, lo prometto .

Vorrei vivere nel tuo mondo dove tutto è bianco o nero o sei democrazia o sei dittatura ( come se poi non ci fossero mille sfumature anche solo di quei 2 sistemi )
L'italia come praticamente tutte le cosiddette democrazie non sono altro che plutocrazie ( pluto= ricchi - crazia= potere)

Plutocrazìa - Significato ed etimologia - Vocabolario - Treccani

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Chi in buona fede avrebbe il coraggio di sostenere che queste siano democrazie perchè possiamo votare una volta ogni tanto quindi il potere lo esercita il popolo e non che il potere ed il decidere sia di fatto, non di forma, roba per i grandi gruppi economici/finanziari in grado di esercitare pressioni e potere finanziando partiti, possedendo tv e giornali ecc.. se non con direttamente poltrone in parlamento? ossia la definizione di plutocrazia.

 

[HunterKakashi]

Se anche fosse andrebbero rimosse o modificate esclusivamente le sanzioni che impediscono ai lavori di manutenzione di essere svolti, mentre - potrei sbagliarmi - ma mi sembra che Peskov non faccia questa distinzione. Dice "sono proprio le sanzioni (genericamente) a...".

Beh se fosse vero è troppo semplice sostenere che le sanzioni vanno rimosse o modificate perchè non sarebbero dovute essere proprio applicate.

Ripeto, se fosse vero, vorrebbe dire che le sanzioni sono state applicate senza fare uno studio a monte su quelle che sarebbero potute essere le conseguenze per noi, e il che a mio avviso sarebbe abbastanza grave.

Per il resto c'è solo da accertare da quale lato sta la verità. Siemens di contro sostiene che non ci sono condizioni che impediscono al gasdotto di funzionare...

 

[Sh@rit87]

Beh se fosse vero è troppo semplice sostenere che le sanzioni vanno rimosse o modificate perchè non sarebbero dovute essere proprio applicate.

Ripeto, se fosse vero, vorrebbe dire che le sanzioni sono state applicate senza fare uno studio a monte su quelle che sarebbero potute essere le conseguenze per noi, e il che a mio avviso sarebbe abbastanza grave.

Per il resto c'è solo da accertare da quale lato sta la verità. Siemens di contro sostiene che non ci sono condizioni che impediscono al gasdotto di funzionare...

Sapere in anticipo quali sarebbero stati tutti gli effetti delle sanzioni sarebbe stato semplicemente impossibile, poiché avrebbe significato essere in grado di leggere i pensieri dell'avversario. Certamente la questione gas era una variabile da tenere in estrema considerazione, ed in effetti il rischio di una chiusura lo si era cominciato a valutare molto precocemente. Come scrivevo qualche tempo fa, dobbiamo sperare che i "nostri" abbiano fatto bene i conti, altrimenti finiamo davvero male. In ogni caso la possibilità di rimuovere le sanzioni, quanto meno un rimozione unilaterale da parte nostra e non un calibrato intervento europeo, mi sembra praticamente impossibile. 2 delle forze politiche della coalizione attualmente in vantaggio nei sondaggi, sono assolutamente allineate sulla questione guerra. L'unico che si lamenta apertamente (a torto o a ragione) è quello che qualche tempo fa girava con la maglietta di Putin...(per inciso, mi auguro che in caso di vittoria del centro destra non vadano alla lega né i servizi né la difesa).

 

[Fusenr]

Ma infatti sono le sanzioni di Schroedinger: se la Russia ci vende gas, "embargo, sanzioni, basta gas russo!"; se la Russia ci chiude il gas, "fanno un uso politico dell'energia!".

Ma chi l'ha detto questo?

 

[Cart]

Il livello. E il senso del ridicolo.

 

[respawin]

Va beh parliamo di una che dovrebbe essere stata licenziata gia da tempo.

 

[Cart]

Va beh parliamo di una che dovrebbe essere stata licenziata gia da tempo.

E invece si sta vendendo la nostra pelle.

 

[dante3vergil]

Pd, Letta prova a suonare la carica: «Allarme democratico se vince la destra, il voto a Conte o Calenda li favorisce»

Il segretario: l'Europa non ci salverà

www.open.online

Come non accontentarsi di perdere le elezioni, ma di stra-perdere

 

[Emhyr var Emreis]

Pure salvini non scherza ultimamente
Cambi di rotta e coerenza in stile DiMaio

Per prendere più voti gli basterebbe chiudere quella ca**o di bocca ma no. Lui e Letta sono più simili di quanto si possa immaginare.

entrambi leader di partiti che hanno tradito le promesse elettorali
entrambi i partiti hanno ridotto il paese all' immobilismo
entrambi si sono dimenticati che sono stati al governo fino ad un mese fa e non hanno fatto nulla per anticipare le crisi che si stanno affacciando per questo inverno
entrambi ogni volta che aprono bocca, sparano boiate, ipocrisie, e promesse impossibili
entrambi verranno votati da idioti che "eh ma ho sempre votato pd/lega"

 

[HunterKakashi]

Pd, Letta prova a suonare la carica: «Allarme democratico se vince la destra, il voto a Conte o Calenda li favorisce»

Il segretario: l'Europa non ci salverà

www.open.online

Come non accontentarsi di perdere le elezioni, ma di stra-perdere

Va beh ma non è una novità... per 20 anni sono andati avanti con il "Berlusconismo", adesso invece con il problema della deriva autoritaria

Post automatically merged: 6 Set 2022

Pure salvini non scherza ultimamente
Cambi di rotta e coerenza in stile DiMaio

Per prendere più voti gli basterebbe chiudere quella ca**o di bocca ma no. Lui e Letta sono più simili di quanto si possa immaginare.

entrambi leader di partiti che hanno tradito le promesse elettorali
entrambi i partiti hanno ridotto il paese all' immobilismo
entrambi si sono dimenticati che sono stati al governo fino ad un mese fa e non hanno fatto nulla per anticipare le crisi che si stanno affacciando per questo inverno
entrambi ogni volta che aprono bocca, sparano boiate, ipocrisie, e promesse impossibili
entrambi verranno votati da idioti che "eh ma ho sempre votato pd/lega"

Nob è questione di Salvini o meno, ma del fatto che quando fai l'opposizione è un conto, quando invece vai al governo e perforza di cose devi prendere decisioni anche impopolari (pur di rimanere al governo) le cose cambiano drasticamente... un esempio lampante lo abbiamo avuto con il M5S.

E' chiaro che poi ti combini a salvare il salvabile cercando il più possibile di stare con due piedi in più scarpe , ma non è Salvini in quanto tale, questa è prerogativa di tutti i partiti.

Mo toccherà a FI.. vedremo se manterrà la percentuale di elettorale votante a 2 cifre o se nel tempo si ridurrà ad averne solo una

 

[dante3vergil]

Pure salvini non scherza ultimamente
Cambi di rotta e coerenza in stile DiMaio

Per prendere più voti gli basterebbe chiudere quella ca**o di bocca ma no. Lui e Letta sono più simili di quanto si possa immaginare.

entrambi leader di partiti che hanno tradito le promesse elettorali
entrambi i partiti hanno ridotto il paese all' immobilismo
entrambi si sono dimenticati che sono stati al governo fino ad un mese fa e non hanno fatto nulla per anticipare le crisi che si stanno affacciando per questo inverno
entrambi ogni volta che aprono bocca, sparano boiate, ipocrisie, e promesse impossibili
entrambi verranno votati da idioti che "eh ma ho sempre votato pd/lega"

Ultimamente? Salvini è 20 anni che cambia idea su tutto

Comunque povera Meloni, che è stata lì ad aspettare, e mo deve affrontare una crisi mostruosa

 

[respawin]

E invece si sta vendendo la nostra pelle.

Come al solito …

Comunque in ordine:

Fitfor55.
Sanzioni alla Russia.
Lopec che taglierà la produzione petrolio. l’India che in barba a tutti dice che aumenterà l’acquisto del gas dalla Russia.
E il price cap senza in bene Placido di Cina e India non funzionerà mai, e mi sembra chiaro che Cina e India non aderiranno.

È tutto molto bello.

 

[Matteus]

Meloni travolgerà Salvini alle elezioni che nel prossimo governo conterà molto poco (per fortuna visto l'atteggiamento ambiguo sulla Russia), con Fratelli d'Italia l'Atlantismo non è in discussione.
E speriamo ci sia una epurazione nella Lega sua e di gente alla Borghi.

Giorgia sarebbe la terza del gruppo ECR in UE ad essere PM (insieme a Polonia e Repubblica Ceca)

 

[HunterKakashi]

Sapere in anticipo quali sarebbero stati tutti gli effetti delle sanzioni sarebbe stato semplicemente impossibile, poiché avrebbe significato essere in grado di leggere i pensieri dell'avversario. Certamente la questione gas era una variabile da tenere in estrema considerazione, ed in effetti il rischio di una chiusura lo si era cominciato a valutare molto precocemente. Come scrivevo qualche tempo fa, dobbiamo sperare che i "nostri" abbiano fatto bene i conti, altrimenti finiamo davvero male. In ogni caso la possibilità di rimuovere le sanzioni, quanto meno un rimozione unilaterale da parte nostra e non un calibrato intervento europeo, mi sembra praticamente impossibile. 2 delle forze politiche della coalizione attualmente in vantaggio nei sondaggi, sono assolutamente allineate sulla questione guerra. L'unico che si lamenta apertamente (a torto o a ragione) è quello che qualche tempo fa girava con la maglietta di Putin...(per inciso, mi auguro che in caso di vittoria del centro destra non vadano alla lega né i servizi né la difesa).

E' chiaro che non puoi prevedere in maniera certosina quelle che sono le conseguenze a seguito dell' applicazioni delle sanzioni, ma se queste arrivano al punto di tirarsi la zappa sui piedi secondo me un po ce ne vuole

Se è vero la storia che le sanzioni impedirebbero di eseguire la manutenzione dei gasdotti, perchè evidentemente c'è un problema di approvvigionamento delle componenti per eseguire tali interventi, è da epic fail

Spero che sia più veritiero quando affermato dalla Siemens che smentisce questa storia.

 

[Fusenr]

Il price cap non è solo contro Putin. Polillo spiega perché - Formiche.net

Il peggio però che l’Occidente poteva fare era rimanere fermo, senza reagire. Lasciando a Putin tutto il tempo per portare avanti la sua strategia

formiche.net

Post automatically merged: 6 Set 2022

Il tetto al prezzo del petrolio fa male a Putin se lo adottano anche Cina e India. E questo è un problema (di L. Santucci)

La mossa del G7 può davvero colpire nel vivo le entrate russe. "Però perché funzioni occorre convincere gli altri grandi importatori di greggio, che ad og…

www.huffingtonpost.it