Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Gianpi]

AVVISO:

Ho spostato tutti i post sulla questione Hamas e Israele nel Topic Geopolitico

Ufficiale - Geopolitica | Discussione Attuale: Hamas e Israele

Lascio qui. Fonte: https://www.ilpost.it/2023/10/08/israele-hamas-attacchi-striscia-di-gaza-invasione/?homepagePosition=0

forum.spaziogames.it

I post sul tema scritti qui nel Topic Politico da ora in poi verranno cancellati

 

[Glassyman]

L'unica cosa che invidio alla Moldavia è il fatto che possono fare referendum sui trattati internazionali.

Infatti non lo è.

 

[benq]

Mi dici come può un paese scegliere liberamente quando il tuo vicino ti ricatta aumentandoti il prezzo del gas e bloccandoti l'export di alcuni merci ? Inoltre le principali emittenti televisivi private sono di proprietà di oligarchi filo russi (Plahotniuc e Shor) e di oligarchi russi vicini al Cremlino (Primul in Moldova, RTR Moldova, Accent TV, NTV Moldova, TV6, Orhei TV).

EDITORIAL/ Șase posturi TV suspendate. Cu cine ne solidarizăm?

Au trecut deja câteva săptămâni din momentul în care 6 posturi TV, controlate de politicieni corupți, de persoane afiliate acestora sau de către entități din Federația Rusă, au fost suspendate. În tot acest răstimp, în spațiul public au răsunat mai multe reproșuri în adresa breslei mediatice și a so

www.zdg.md

No riportare fatti oggettivi non serve, ogni evento che accade nel mondo viene commentato dando l'opinione più bastian contraria possibile di default

Comunque percepisco un pò rosik....spiaze

 

[Cart]

Mi dici come può un paese scegliere liberamente quando il tuo vicino ti ricatta aumentandoti il prezzo del gas e bloccandoti l'export di alcuni merci ? Inoltre le principali emittenti televisivi private sono di proprietà di oligarchi filo russi (Plahotniuc e Shor) e di oligarchi russi vicini al Cremlino (Primul in Moldova, RTR Moldova, Accent TV, NTV Moldova, TV6, Orhei TV).

EDITORIAL/ Șase posturi TV suspendate. Cu cine ne solidarizăm?

Au trecut deja câteva săptămâni din momentul în care 6 posturi TV, controlate de politicieni corupți, de persoane afiliate acestora sau de către entități din Federația Rusă, au fost suspendate. În tot acest răstimp, în spațiul public au răsunat mai multe reproșuri în adresa breslei mediatice și a so

www.zdg.md

E questa è probabilmente una delle ragioni per cui "ha stato Putin" era più adatta di "vecchi trogloditi e bastardi". Che poi, ti faccio presente che, nonostante tutto, ha vinto il "Sì" all'adesione -o meglio, alla modifica della costituzione- quindi la presunta propaganda non ha avuto successo.
A proposito: mi spieghi perché non sia possibile che molti moldavi, semplicemente, non vogliano entrare nell'unione europea e abbiano votato "No" ma deve per forza esserci la propaganda russa?

 

[benq]

E niente, sono stati postati vari articoli che parlano di come la Russia abbia agito in Moldavia ma no, siamo noi che non vogliamo che i Moldavi abbiano votato "No" Questi "antiliberal" nonostante le chiacchere e la presunta imparzialità li vedo abbastanza schierati (in quella che, a seconda del momento, é l'opinione che ti fa apparire più edgy )

 

[il Porfirogenito]

E questa è probabilmente una delle ragioni per cui "ha stato Putin" era più adatta di "vecchi trogloditi e bastardi". Che poi, ti faccio presente che, nonostante tutto, ha vinto il "Sì" all'adesione -o meglio, alla modifica della costituzione- quindi la presunta propaganda non ha avuto successo.
A proposito: mi spieghi perché non sia possibile che molti moldavi, semplicemente, non vogliano entrare nell'unione europea e abbiano votato "No" ma deve per forza esserci la propaganda russa?

Cosa intendi per propaganda ? Semplicemente non conosci le dinamiche politiche in Moldova e nelle ex Rep. Sovietiche. La Moldova è uno Stato indipendente da soli 33 anni ma Mosca tuttora esercita una forte influenza politica ed economica. La Russia può influenzare l'opinione pubblica anche soltanto aumentando il prezzo del gas o bloccando le esportazioni. La Moldovagaz non appartiene allo Stato e Gazprom detiene il 50% delle azioni. Da quando la Sandu è al potere, la Gazprom ha prima bloccato l’approvvigionamento di gas al paese e poi ha quadriplicato le tariffe. Infatti nelle elezioni politiche si fronteggiano sempre "filo-russi" e "filo-europeisti". Dodon e il PSRM non hanno mai nascosto le loro simpatiche filo russe e fino a qualche anno fa affiggevano manifesti elettorali di questo tipo:

L’influenza della Russia nel vicinato: tra minacce di erosione e adattamento alle nuove sfide | ISPI

Leggi l'articolo L’influenza della Russia nel vicinato: tra minacce di erosione e adattamento alle nuove sfide sul sito dell'ISPI.

www.ispionline.it

Crisi energetica e sociale: la Moldavia guarda l’abisso

Crisi del gas, crisi dei rifugiati, inflazione a doppia cifra: a un mese dalla concessione dello status di candidato all'UE nulla va bene in Moldavia. Cresce il malcontento sociale, sfruttato dalle forze filorusse, e Chișinău chiede aiuto urgente alla Romania

www.balcanicaucaso.org

 

[DJsparco]

E questa è probabilmente una delle ragioni per cui "ha stato Putin" era più adatta di "vecchi trogloditi e bastardi". Che poi, ti faccio presente che, nonostante tutto, ha vinto il "Sì" all'adesione -o meglio, alla modifica della costituzione- quindi la presunta propaganda non ha avuto successo.
A proposito: mi spieghi perché non sia possibile che molti moldavi, semplicemente, non vogliano entrare nell'unione europea e abbiano votato "No" ma deve per forza esserci la propaganda russa?

Perchè? perchè ha vinto di poco ( che fa già ridere, ha vinto cmq no? ) quello che alcuni volevano, semplice.
Siamo gli stessi ( noi occidente) che abbiamo permesso ad hamas di partecipare alle elezioni a gaza ma quando poi hanno vinto non ci andava bene ed abbiamo messo l'intera gaza sotto embargo.
E poi si parla di propaganda russa con toni accusatori ( e non dubito che ci sia stata come in mille altre occasioni) facendo credere che non ci sia la propaganda dall'altro lato.
La russia li ha ricattati con il gas? ( senza successo) altamente possibile e dove stava sta gente indignata quando gli amiconi usa ricattavano l'europa( germania nello specifico) per non continuare i lavori sul nord stream 2?
Invidio sul serio il mondo delle favole che alcuni si sono creati.

 

[Cart]

Cosa intendi per propaganda ? Semplicemente non conosci le dinamiche politiche in Moldova e nelle ex Rep. Sovietiche. La Moldova è uno Stato indipendente da soli 33 anni ma Mosca tuttora esercita una forte influenza politica ed economica. La Russia può influenzare l'opinione pubblica anche soltanto aumentando il prezzo del gas o bloccando le esportazioni. La Moldovagaz non appartiene allo Stato e Gazprom detiene il 50% delle azioni. Da quando la Sandu è al potere, la Gazprom ha prima bloccato l’approvvigionamento di gas al paese e poi ha quadriplicato le tariffe. Infatti nelle elezioni politiche si fronteggiano sempre "filo-russi" e "filo-europeisti". Dodon e il PSRM non hanno mai nascosto le loro simpatiche filo russe e fino a qualche anno fa affiggevano manifesti elettorali di questo tipo:

L’influenza della Russia nel vicinato: tra minacce di erosione e adattamento alle nuove sfide | ISPI

Leggi l'articolo L’influenza della Russia nel vicinato: tra minacce di erosione e adattamento alle nuove sfide sul sito dell'ISPI.

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Crisi energetica e sociale: la Moldavia guarda l’abisso

Crisi del gas, crisi dei rifugiati, inflazione a doppia cifra: a un mese dalla concessione dello status di candidato all'UE nulla va bene in Moldavia. Cresce il malcontento sociale, sfruttato dalle forze filorusse, e Chișinău chiede aiuto urgente alla Romania

www.balcanicaucaso.org

Come al solito, ti attacchi ad un dettaglio, fai tutta una tirata e neanche rispondi.
Perché non è possibile che molti moldavi semplicemente non vogliano modificare la costituzione per inserire l'adesione all' UE come obiettivo?
Esiste una percentuale di sì che, se raggiunta, ti avrebbe fatto dire una cosa tipo: "Ok, i russi non c'entrano niente?"

Post automatically merged: 22 Ott 2024

Perchè? perchè ha vinto di poco ( che fa già ridere, ha vinto cmq no? ) quello che alcuni volevano, semplice.
Siamo gli stessi ( noi occidente) che abbiamo permesso ad hamas di partecipare alle elezioni a gaza ma quando poi hanno vinto non ci andava bene ed abbiamo messo l'intera gaza sotto embargo.
E poi si parla di propaganda russa con toni accusatori ( e non dubito che ci sia stata come in mille altre occasioni) facendo credere che non ci sia la propaganda dall'altro lato.
La russia li ha ricattati con il gas? ( senza successo) altamente possibile e dove stava sta gente indignata quando gli amiconi usa ricattavano l'europa( germania nello specifico) per non continuare i lavori sul nord stream 2?
Invidio sul serio il mondo delle favole che alcuni si sono creati.

Ma vedi anche tu, quindi, che si cerca sempre qualcosa che ci piace per giustificare un risultato che non ci piace.

 

[respawin]

Che poi quanto e` classista nel migliore dei casi, nel peggiore razzista (anche se non manifestato ma pensato) pensare che siano tutti preda della propaganda russa o cinese o iraniana (che probabilmente ci sara`, come c'e quella occidentale). Questa cosa che in giro per il mondo sono tutti stupidi,vittima di un tiranno, che non hanno capito ecc... e` una cosa che noi occidentali d'europa soprattutto penso che non ci toglieremo mai, questa cosa che noi siamo intimamaente convinti che tutti vogliano vivere come noi (spoiler si vive meglio da noi che da loro ) e` proprio una cosa che non riusciamo a toglierci dalla testa.

 

[benq]

Che poi quanto e` classista nel migliore dei casi, nel peggiore razzista (anche se non manifestato ma pensato) pensare che siano tutti preda della propaganda russa o cinese o iraniana (che probabilmente ci sara`, come c'e quella occidentale). Questa cosa che in giro per il mondo sono tutti stupidi,vittima di un tiranno, che non hanno capito ecc... e` una cosa che noi occidentali d'europa soprattutto penso che non ci toglieremo mai, questa cosa che noi siamo intimamaente convinti che tutti vogliano vivere come noi (spoiler si vive meglio da noi che da loro ) e` proprio una cosa che non riusciamo a toglierci dalla testa.

ma quindi le ingerenze russe in moldavia ci sono o no? probabilmente si ma forse no ma "ha stato putin" e "siete razzisti"
Ingerenze che hanno portato alla Brexit? tutte menzogne
Putin fa fuori i dissidenti come mia nonna le mosche con la ciabatta? tutte menzogne
l'occidente è cattivo? unica verità

 

[yonkers86]

Che poi quanto e` classista nel migliore dei casi, nel peggiore razzista (anche se non manifestato ma pensato) pensare che siano tutti preda della propaganda russa o cinese o iraniana (che probabilmente ci sara`, come c'e quella occidentale). Questa cosa che in giro per il mondo sono tutti stupidi,vittima di un tiranno, che non hanno capito ecc... e` una cosa che noi occidentali d'europa soprattutto penso che non ci toglieremo mai, questa cosa che noi siamo intimamaente convinti che tutti vogliano vivere come noi (spoiler si vive meglio da noi che da loro ) e` proprio una cosa che non riusciamo a toglierci dalla testa.

Se prendiamo la versione strutturata, è in realtà più un costrutto americano di cui noi siamo, per certi versi, vittime. Rostow ha fatto danni incalcolabili pure nelle nostre elite

 

[benq]

Come al solito, ti attacchi ad un dettaglio, fai tutta una tirata e neanche rispondi.
Perché non è possibile che molti moldavi semplicemente non vogliano modificare la costituzione per inserire l'adesione all' UE come obiettivo?
Esiste una percentuale di sì che, se raggiunta, ti avrebbe fatto dire una cosa tipo: "Ok, i russi non c'entrano niente?"

A me sembra che il Porfirogenito abbia argomentato e pure parecchio, sono anche stati postati svariati articoli che parlano delle ingerenze russe dai modi più subdoli come i deep fake fino a quelli più evidenti come la corruzione e il soft power esercitato tramite le compagnie petrolifere. Forse sei te che non hai argomentato

 

[respawin]

ma quindi le ingerenze russe in moldavia ci sono o no? probabilmente si ma forse no ma "ha stato putin" e "siete razzisti"
Ingerenze che hanno portato alla Brexit? tutte menzogne
Putin fa fuori i dissidenti come mia nonna le mosche con la ciabatta? tutte menzogne
l'occidente è cattivo? unica verità

Ma quanti anni hai 15? lol

Se non capisci quello che in molti ti vogliono far capire, e non e` perhce posti degli articoli dei giornali, dove tra l'altro dicono tutti la stessa cosa perche ovviamente la fonte e` la stessa (presumo BBC) cambiando solo le parole, nessuno ti potra far cambiare idea, se tu pensi che in giro per il mondo sono tutti lobotomizzati e solo tu sei quello svelto che non si fa ingannare dalla propaganda Russa buon per te.
Ps. Da figlio di una donna Inglese che vive a Londra, non andare in nessun pub al di fuori di Londra (dove non ci sono piu gli inglese) a dire che la brexit e` avvenuta perche si sono fatti fregare dai Russi che secondo me passi un brutto quarto d'ora.

 

[Cart]

Che poi quanto e` classista nel migliore dei casi, nel peggiore razzista (anche se non manifestato ma pensato) pensare che siano tutti preda della propaganda russa o cinese o iraniana (che probabilmente ci sara`, come c'e quella occidentale). Questa cosa che in giro per il mondo sono tutti stupidi,vittima di un tiranno, che non hanno capito ecc... e` una cosa che noi occidentali d'europa soprattutto penso che non ci toglieremo mai, questa cosa che noi siamo intimamaente convinti che tutti vogliano vivere come noi (spoiler si vive meglio da noi che da loro ) e` proprio una cosa che non riusciamo a toglierci dalla testa.

In giro per il mondo ma anche in Europa occidentale e negli Usa nel caso in cui gli elettori votino Trump, Afd, Brexit o qualsiasi altra cosa che non ci piace.

 

[respawin]

Se prendiamo la versione strutturata, è in realtà più un costrutto americano di cui noi siamo, per certi versi, vittime. Rostow ha fatto danni incalcolabili pure nelle nostre elite

Assolutamente d'accordo che provenga da li e noi essendo parte della loro sfera d'infuenza lo abbiamo assorbito non c'e dubbio.
Pero` ho questa impressione che loro piano piano lo abbiano in un certo senso capito o lo stiano capendo (poi magari sbaglio) soprattutto dopo le ultime guerre andate maluccio, e il bagno di realta che si sono fatti.

 

[benq]

Ma quanti anni hai 15? lol

Se non capisci quello che in molti ti vogliono far capire, e non e` perhce posti degli articoli dei giornali, dove tra l'altro dicono tutti la stessa cosa perche ovviamente la fonte e` la stessa (presumo BBC) cambiando solo le parole, nessuno ti potra far cambiare idea, se tu pensi che in giro per il mondo sono tutti lobotomizzati e solo tu sei quello svelto che non si fa ingannare dalla propaganda Russa buon per te.
Ps. Da figlio di una donna Inglese che vive a Londra, non andare in nessun pub al di fuori di Londra a dire che la brexit e` avvenuta perche si sono fatti fregare dai Russi che secondo me passi un brutto quarto d'ora.

Io ho 15 anni? ma chi l'ha introdotto il concetto di "farsi fregare"? ingerenze estere( tipo il simpatico ricatto sul gas) non c'entra una mazza con "farsi fregare". guarda lascia perde, da fuori il pub Londinese ti mando il selfie con la birra in mano al massimo Anche io ho conoscenze la e anzi se proprio devo dirti ti sconsiglio di fare l'amicone dei russi

 

[respawin]

Io ho 15 anni? ma chi l'ha introdotto il concetto di "farsi fregare"? ingerenze estere( tipo il simpatico ricatto sul gas) non c'entra una mazza con "farsi fregare". guarda lascia perde, da fuori il pub Londinese ti mando il selfie con la birra in mano al massimo Anche io ho conoscenze la e anzi se proprio devo dirti ti sconsiglio di dire che i russi sono amiconi

Appunto, almeno questo lo sai, russi e inglesi sono forse i due popoli che si odiano di piu al mondo da tipo 1000 anni a questa parte, come ti puo venire in mente che la Brexit e` frutto della propaganda russa o che abbia in qualche modo influenzato, quando un inglese medio si farebbe sparare pur di non dare una mano ad un russo.
Comunque fai tu.

Post automatically merged: 22 Ott 2024

In giro per il mondo ma anche in Europa occidentale e negli Usa nel caso in cui gli elettori votino Trump, Afd, Brexit o qualsiasi altra cosa che non ci piace.

Si si e` la spiegazione buona per qualnque cosa, o non capiscono o sono soggiogati o sono stupidi ...

 

[yonkers86]

Assolutamente d'accordo che provenga da li e noi essendo parte della loro sfera d'infuenza lo abbiamo assorbito non c'e dubbio.
Pero` ho questa impressione che loro piano piano lo abbiano in un certo senso capito o lo stiano capendo (poi magari sbaglio) soprattutto dopo le ultime guerre andate maluccio, e il bagno di realta che si sono fatti.

Mah oddio non saprei, non mi sembra che l'eccezionalismo abbia subito particolari stop nonostante tutto, tra flop e prospettive multipolari.
Se vogliamo, anche il MAGA e il trumpismo sono figli di questo sentimento, che per me è talmente pregnante nella loro cultura da non poter essere più scisso. Io grossi bagni di realtà non ne vedo

 

[benq]

Appunto, almeno questo lo sai, russi e inglesi sono forse i due popoli che si odiano di piu al mondo da tipo 1000 anni a questa parte, come ti puo venire in mente che la Brexit e` frutto della propaganda russa o che abbia in qualche modo influenzato, quando un inglese medio si farebbe sparare pur di non dare una mano ad un russo.
Comunque fai tu.

Certo perchè l'influenza in questi casi si fa arrivando e dichiarando chiaramente le proprie intenzioni Direi che la storia secolare delle agenzie segrete dice il contrario.

 

[il Porfirogenito]

Come al solito, ti attacchi ad un dettaglio, fai tutta una tirata e neanche rispondi.
Perché non è possibile che molti moldavi semplicemente non vogliano modificare la costituzione per inserire l'adesione all' UE come obiettivo?
Esiste una percentuale di sì che, se raggiunta, ti avrebbe fatto dire una cosa tipo: "Ok, i russi non c'entrano niente?"

Ti ho risposto molto chiaramente in entrambi i post. La prossima volta ti rispondo prendendo in giro gli utenti, postando tweet o ripetendo compulsivamente delle catchphrase. Forse così mi capisci.

Post automatically merged: 22 Ott 2024

Che poi incolpare la Russia per la Brexit la trovo una cazzata. La Russia non ha tutta questa grande influenza in UK a differenza delle ex repubbliche sovietiche come la Moldova o la Georgia.

 

[DJsparco]

Non siamo più nella guerra fredda. Nel mondo occidentale tutte le grosse propagande non sono di certo fatte dai russi