Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Chris³]

Stiamo tenendo d'occhio questa discussione e alcuni utenti da un po' di tempo, perchè spesso vediamo toni e termini che vanno oltre, troppo.
Vi ricordiamo che parlare di Politica (e dintorni), su questa piattaforma, è una concessione dei proprietari della Stessa, e non un obbligo. Questa community è parte di un circuito che si occupa di Videogiochi e Intrattenimento, ve lo ricordo.

Quindi gentilmente abbassate i torni e i termini, offese più o meno velate, termini offensivi, provocazioni eccetera.
Le opinioni ci stanno e le polemiche anche, sono il sale delle discussionim non sono quelle il problema, ma non si accetteranno più offese alle persone, di qualsiasi tipo, ad utenti o staff è uguale.

Quindi, per non chiudere tutto e salvaguardare la maggioranza SANA, Il prossimo che offende si becca un oscuramento di 2 mesi (a salire) per direttissima. E se vedremo più utenti non attenersi al Warning, prenderemo in considerazione la decisione drastica di bannare certi argomenti dal Forum.

Buon proseguimento

 

[yonkers86]

48 siti porno non saranno più “liberamente” accessibili in Italia, servirà dimostrare di avere 18 anni

Dal 12 novembre entrerà in vigore un sistema di verifica dell’età per accedere ai siti porno, una misura che coinvolge 48 servizi tra i più noti, con l’obiettivo di limitare l’accesso dei minori

www.wired.it

Bello come ormai sia passata in sordina, ormai se ne sono viste di ogni negli ultimi anni, tra Green Fascipass e mo pure questo, vorrei capire ormai che differenza ci sia tra la nostra "democrazia" e qualche paese a caso

In realtà se ne parla da tanto tempo, questo topic non è esattamente rappresentativo di un dibattito pubblico, e purtroppo siamo solo gli ultimi in ordine temporale ad adattare questo sistema che non ha alcun senso, se non quello di censurare ulteriormente la fruzione di internet. In Francia è effettivo da giugno, in UK da luglio, per dire, senza contare i diversi Stati americani. Quindi insomma, anche meno con i voli pindarici.

 

[ButlerianJihad]

48 siti porno non saranno più “liberamente” accessibili in Italia, servirà dimostrare di avere 18 anni

Dal 12 novembre entrerà in vigore un sistema di verifica dell’età per accedere ai siti porno, una misura che coinvolge 48 servizi tra i più noti, con l’obiettivo di limitare l’accesso dei minori

www.wired.it

Bello come ormai sia passata in sordina, ormai se ne sono viste di ogni negli ultimi anni, tra Green Fascipass e mo pure questo, vorrei capire ormai che differenza ci sia tra la nostra "democrazia" e qualche paese a caso

Sicuramente affiderò i miei dati personali a "provider esterni" che verranno hackerati il giorno dopo

Avanti così

 

[Kuro.]

Ditemi che sta trollando

https://x.com/carlocalenda/status/1987120644832567605?s=46&t=RcZrRzwOopKwS2DbVdBAHQ

 

[Fusenr]

Non è che invertendo l'ordine dei fattori il prodotto cambia, ma se tu credi che io voglia a tutti i costi farmi amico Putin non c'è problema.

Scusa, perché fai questa ipotesi? Per te "essere contento di tornare a stringere la mano a Putin per il gas" significa "farselo amico"? Sono entrambe cose scritte da te.

Nonostante la chiarezza(?) delle tue ripetute spiegazioni, continuo a pensare che tu sia animato da una russofobia che ti spinge quasi all'ossessione.
Anche in questa risposta che mi hai dato sembra evidente il maniacale tentativo di incanalare tutto sulla Russia: sei partito da una "presunta" (e sono convinto che per te è stata volontaria) omissione in un mosaico di foto per arrivare a Putin.
E ancora non ho capito come minkia hai fatto a farlo diventare il protagonista principale della conversazione al posto di Mandani: se non è ossessione questa!

Nessun tentativo di incanalare non so cosa, nessun rimpiazzo di protagonisti. Semplicemente nel leggere l'ennesimo tuo post in cui denunciavi il fatto che stringiamo la mano a quella gente (tendenza che non mi permetto di definire ossessione) per una volta mi sono sentito di menzionare l'omissione e fare presente, nel tuo caso specifico, quell'incongruenza, anche in modo tale da creare l'occasione per chiarirti, ma purtroppo ciò non è avvenuto.

Più che altro insistere nell'usare il termine "russofobo" come Netanyahu usa antisemita o Berlusconi usava comunista, oltre a farmi sentire preso in giro in quanto ti ci rifugi fingendo di non capire ciò ho scritto nell'altro topic, non fa altro che erodere la credibilità delle critiche ai suddetti soggetti su questo versante quando esse arrivano dal tuo pulpito, e io non voglio che ciò accada perché le condivido pienamente.

 

[IronMario]

 

[Fusenr]

Gli elettori di Mandani?
Poverini e creduloni

A me fa più ridere che se gli elettori votano chi piace a me sono santi e benedetti, un vero esempio di democrazia mentre se gli stessi elettori votano chi non mi piace sono dei sempliciotti, bifolchi, ignoranti.

Che poi la morale da parte della Ronzulli, insomma, mi pare un filino eccessivo.

Macché, sono "ricchi con i suv e le filippine assunte in nero" che lo fanno "per sentirsi buoni" e a tale scopo "voterebbero persino Khamenei", un po' "come quelli della zona 1 di Milano".

 

[yonkers86]

Tra l'altro lui è letteralmente uno di quelli che frustano le 7 filippine perché non gli caricano il suv abbastanza velocemente.

 

[Fusenr]

Tra l'altro lui è letteralmente uno di quelli che frustano le 7 filippine perché non gli caricano il suv abbastanza velocemente.

Senza contare il razzismo insito nell'usare "filippine" per dire "colf", un gruppo nazionale ridotto ad un mestiere. O perlomeno in quel tweet e considerando anche l'autore a me sembra la solita stereotipizzazione a sfondo razzista nemmeno tanto velato.

 

[Cart]

Macché, sono "ricchi con i suv e le filippine assunte in nero" che lo fanno "per sentirsi buoni" e a tale scopo "voterebbero persino Khamenei", un po' "come quelli della zona 1 di Milano".

L'ho detto e lo ripeto: questo tipo di retorica è risibile. E schifosa, aggiungo. E lo è sempre, non a targhe alterne.
[automerge]1762619440[/automerge]

Ditemi che sta trollando

https://x.com/carlocalenda/status/1987120644832567605?s=46&t=RcZrRzwOopKwS2DbVdBAHQ

Slava Parioli

 

[Karim]

Più che altro insistere nell'usare il termine "russofobo" come Netanyahu usa antisemita o Berlusconi usava comunista

Ma che dici, è un termine che ho usato solo con te.

Ditemi che sta trollando

https://x.com/carlocalenda/status/1987120644832567605?s=46&t=RcZrRzwOopKwS2DbVdBAHQ

Il commento migliore è quello che gli ha scritto "a guerra finita facci scrivere sotto Maserati"

 

[Fusenr]

L'ho detto e lo ripeto: questo tipo di retorica è risibile. E schifosa, aggiungo. E lo è sempre, non a targhe alterne.

Sì, a dirla tutta mi sa che AntonellaNEWS (sempre stando ai sondaggi e ai loro limiti) ha fatto qualche sparata, o perlomeno non so da dove abbia tratto certe affermazioni anche perché non riesco a rintracciare le fonti che ha riportato senza link. Tipo:

"Tra gli elettori con reddito superiore ai 100000$ annui, Cuomo ha superato Mamdani di oltre 15 punti percentuali.
Insomma, la New York dei SUV e degli attici non ha votato per il socialista, ma per l’ex governatore sostenuto da Bloomberg, Ackman e altri venti miliardari."

Ma per esempio su El Pais:

O sul Time, più genericamente:

According to an analysis by non-profit New York news outlet The City, which broke down the candidates’ performances among different demographics, Mamdani outperformed his competitors across income levels, winning 50% or more of the vote in election districts where most households were below the median income level as well as in districts at or above the median income level.

The NYC Neighborhoods Mamdani Won by the Most and Least

Here’s how Mayor-elect Zohran Mamdani and defeated former Gov. Andrew Cuomo performed at the polls in different parts of the city.

time.com

Ma che dici, è un termine che ho usato solo con te.

Ehm, e quindi? Che siano una, due o cento le persone bollate come "russofobe, ossessionate, maniacali" per aver scritto (o per essere d'accordo con) queste parti nell'altro topic

Davvero, ma che è questa parte di post, uno scherzo di cattivissimo gusto? C'è la Russia (peraltro uno degli eserciti più grandi al mondo, Paese più grande per estensione geografica, potenza nucleare, ideologia panslavista e politica revanscista in chiave imperiale o al limite neocoloniale) che da più di tre anni sta invadendo l'Ucraina (ex territorio sovietico sotto il dominio del governo centrale di Mosca) su larga scala, ufficialmente annettendone illegalmente intere regioni, mentre ne nega l'esistenza come Stato e ne cancella ogni riferimento nei propri libri scolastici, e tu mi vai a prendere l'elemento della reazione ucraina all'invasione russa consistente nel rimuovere la toponomastica associata all'Unione Sovietica e alla Russia in questo maldestro tentativo di stabilire un'equivalenza fra le due situazioni trattate, per giunta non facendo presente innanzitutto l'ovvio, cioè che, al contrario di ciò che avviene a parti invertite nel Paese invasore ed occupante, per l'Ucraina l'esistenza della Russia come Stato non è in discussione? Ma va' va'. La domanda era seria e pensavo fosse degna di una risposta altrettanto seria.

E sull'ultima parte del post precedente ti ho risposto un po' più enfatico rispetto al solito perché volevo far capire che quando mi hai presentato quell'equivalenza mi sono sentito un po' come Iacchetti al "definisci bambino", tipo che al post successivo quasi quasi avrei dovuto definire "invasione". Cioè ti sembra seriamente e sinceramente proponibile contrapporre quella sostituzione della toponomastica a quella cancellazione di qualsiasi traccia nei libri scolastici mettendo le due azioni sullo stesso piano dalle rispettive posizioni in cui si trovano Ucraina e Russia all'interno del contesto che ho riassunto?

Inoltre, dopo aver domandato ad Hicks nell'altro topic se si fosse chiesto come mai i palestinesi hanno scelto Hamas, pur nella sua natura per certi versi discutibile e problematica tu ti sei chiesto come mai in Ucraina, negli ultimi tre anni di invasione su larga scala ed occupazione, si è verificato questo fenomeno, oppure su queste motivazioni non bisogna indagare?*

e/o il resto in questo topic, ribadisco, non cambia il fatto che ignorando la mandria di elefanti nella stanza, da cui sembri sempre voler spostare il focus, sembri fingere che siano scritte in aramaico antico, e non cambia tantomeno il fatto che così facendo stai usando quegli aggettivi come Netanyahu usa antisemita o Berlusconi usava comunista, cioè senza entrare nel merito delle questioni che pongo (ad esempio nel merito della domanda "ti sembra seriamente e sinceramente proponibile contrapporre etc?") mi stai attaccando addosso l'etichetta di russofobo (e con quale estensione di significato stai usando questa parola?) e per definirmi così ti è bastato che io abbia parlato (comunque definendo problematiche le censure ucraine) di due piani evidentemente diversi per via delle posizioni in cui si trovano i due Paesi nel contesto e ti abbia fatto la domanda collegata a ciò, rievocata poc'anzi tra parentesi e rimasta tuttora in sospeso... Non so, ti serve per togliere credibilità/delegittimare il contenuto delle mie parole (agli occhi di chi?) e magari evitare di affrontare quella domanda? Non capisco. E come ti ho detto non ripeterò più quelle spiegazioni di mia iniziativa a meno che, appunto, non mi si chieda esplicitamente di aggiungerne (ovviamente nell'altro topic, non qui).

*Che poi scusa eh, com'è che dopo aver letto anche il mio (ok, era in forma di domanda, ma in sostanza) "vorrei indagare sulle motivazioni/cause che hanno portato l'Ucraina a censurare" mi fai arrivare il "giustifichi le censure perché/quindi sei un russofobo" ma, allo stesso tempo, hai/avresti da ridire laddove al desiderio "vorrei indagare sulle motivazioni che hanno portato Putin ad invadere" ti si risponde/rispondesse con "giustifichi l'invasione perché/quindi sei un filoputiniano"?

 

[IronMario]

 

[Cart]

Sì, a dirla tutta mi sa che AntonellaNEWS (sempre stando ai sondaggi e ai loro limiti) ha fatto qualche sparata, o perlomeno non so da dove abbia tratto certe affermazioni anche perché non riesco a rintracciare le fonti che ha riportato senza link. Tipo:

"Tra gli elettori con reddito superiore ai 100000$ annui, Cuomo ha superato Mamdani di oltre 15 punti percentuali.
Insomma, la New York dei SUV e degli attici non ha votato per il socialista, ma per l’ex governatore sostenuto da Bloomberg, Ackman e altri venti miliardari."

Ma per esempio su El Pais:

O sul Time, più genericamente:

According to an analysis by non-profit New York news outlet The City, which broke down the candidates’ performances among different demographics, Mamdani outperformed his competitors across income levels, winning 50% or more of the vote in election districts where most households were below the median income level as well as in districts at or above the median income level.

The NYC Neighborhoods Mamdani Won by the Most and Least

Here’s how Mayor-elect Zohran Mamdani and defeated former Gov. Andrew Cuomo performed at the polls in different parts of the city.

time.com

Ehm, e quindi? Che siano una, due o cento le persone bollate come "russofobe, ossessionate, maniacali" per aver scritto (o per essere d'accordo con) queste parti nell'altro topic



e/o il resto in questo topic, ribadisco, non cambia il fatto che ignorando la mandria di elefanti nella stanza, da cui sembri sempre voler spostare il focus, sembri fingere che siano scritte in aramaico antico, e non cambia tantomeno il fatto che così facendo stai usando quegli aggettivi come Netanyahu usa antisemita o Berlusconi usava comunista, cioè senza entrare nel merito delle questioni che pongo (ad esempio nel merito della domanda "ti sembra seriamente e sinceramente proponibile contrapporre etc?") mi stai attaccando addosso l'etichetta di russofobo (e con quale estensione di significato stai usando questa parola?) e per definirmi così ti è bastato che io abbia parlato (comunque definendo problematiche le censure ucraine) di due piani evidentemente diversi per via delle posizioni in cui si trovano i due Paesi nel contesto e ti abbia fatto la domanda collegata a ciò, rievocata poc'anzi tra parentesi e rimasta tuttora in sospeso... Non so, ti serve per togliere credibilità/delegittimare il contenuto delle mie parole (agli occhi di chi?) e magari evitare di affrontare quella domanda? Non capisco. E come ti ho detto non ripeterò più quelle spiegazioni di mia iniziativa a meno che, appunto, non mi si chieda esplicitamente di aggiungerne (ovviamente nell'altro topic, non qui).

*Che poi scusa eh, com'è che dopo aver letto anche il mio (ok, era in forma di domanda, ma in sostanza) "vorrei indagare sulle motivazioni/cause che hanno portato l'Ucraina a censurare" mi fai arrivare il "giustifichi le censure perché/quindi sei un russofobo" ma, allo stesso tempo, hai/avresti da ridire laddove al desiderio "vorrei indagare sulle motivazioni che hanno portato Putin ad invadere" ti si risponde/rispondesse con "giustifichi l'invasione perché/quindi sei un filoputiniano"?

Questi numeri non servono a niente, sono esattamente come i numeri che, periodicamente, escono relativamente all'evasione fiscale. Il punto è della brexit, del Trump 1, di afd e di tutte le altre elezioni: quando si vota, normalmente, non si allega al voto carta d'identità, titolo di studi, CUD e stato di famiglia quindi tutte le elucubrazioni fatte tipo "solo questa categoria ha votato questo Tizio/questo partito" sono, nella migliore delle ipotesi, sondaggi con metodologie per definizione opinabili.

 

[kigeki]

Sì, a dirla tutta mi sa che AntonellaNEWS (sempre stando ai sondaggi e ai loro limiti) ha fatto qualche sparata, o perlomeno non so da dove abbia tratto certe affermazioni anche perché non riesco a rintracciare le fonti che ha riportato senza link. Tipo:

"Tra gli elettori con reddito superiore ai 100000$ annui, Cuomo ha superato Mamdani di oltre 15 punti percentuali.
Insomma, la New York dei SUV e degli attici non ha votato per il socialista, ma per l’ex governatore sostenuto da Bloomberg, Ackman e altri venti miliardari."

Appena sopra i100 k a New York stai bene ma sei anni luce dall'essere benestante.

 

[Karim]

Ma solo dal Martedì al Giovedì !

Che poi credo che la maggioranza delle persone lavori anche di sabato

Ehm, e quindi?

E quindi, dal momento che ho utilizzato questo termine solo nei tuoi confronti, non è vero che ne ho abusato come fa Netanyahu con il termine antisemitismo o Berlusconi con il termine comunista.
Inoltre, come ho già scritto, le tue spiegazioni non sono riuscite a convincermi del contrario.

 

[dante3vergil]

48 siti porno non saranno più “liberamente” accessibili in Italia, servirà dimostrare di avere 18 anni

Dal 12 novembre entrerà in vigore un sistema di verifica dell’età per accedere ai siti porno, una misura che coinvolge 48 servizi tra i più noti, con l’obiettivo di limitare l’accesso dei minori

www.wired.it

Bello come ormai sia passata in sordina, ormai se ne sono viste di ogni negli ultimi anni, tra Green Fascipass e mo pure questo, vorrei capire ormai che differenza ci sia tra la nostra "democrazia" e qualche paese a caso

Ah ma quindi niente SPID e "Sono invece vietate pratiche invasive come la profilazione degli utenti, la conservazione di copie dei documenti di identità, l’uso improprio di dati biometrici e il tracciamento della cronologia di navigazione."
O almeno, niente SPID sul sito porno, ma forse sì (?) agli identity provider che si occuperanmo di certificare la maggiore età col "doppio anonimato".

 

[Fusenr]

Il punto è della brexit, del Trump 1, di afd e di tutte le altre elezioni: quando si vota, normalmente, non si allega al voto carta d'identità, titolo di studi, CUD e stato di famiglia quindi tutte le elucubrazioni fatte tipo "solo questa categoria ha votato questo Tizio/questo partito" sono, nella migliore delle ipotesi, sondaggi con metodologie per definizione opinabili.

Eh mi ricordo di questo discorso, cioè se ho capito bene tu dici: senza documentazione la gente può dire quello che vuole nelle interviste, c'è anche il bias di desiderabilità sociale, e i metodi usati per cercare di compensare queste distorsioni sono fallibili e opinabili.

E quindi, dal momento che ho utilizzato questo termine solo nei tuoi confronti, non è vero che ne ho abusato come fa Netanyahu con il termine antisemitismo o Berlusconi con il termine comunista.

Ma perché hai lasciato fuori tutto il resto del mio post che già si occupa di questa tua ulteriore risposta anche perché quest'ultima non è altro che un "sei un russofobo perché sì, lo dico io e basta"? E continua a rendermi perplesso il fatto di stare parlando con qualcuno che non voleva si abusasse del termine filoputiniano. Immagina un botta e risposta fra te e un ipotetico Netanyahu che non abbia ancora abusato del termine antisemita.

Karim: "cosa ci dice circa i rischi che corrono i palestinesi il fatto che, mentre bombardi e invadi Gaza e avendo occupato sempre più Cisgiordania, stai preparando il terreno culturale dove far scomparire l'altro?"

Netanyahu (come hai fatto tu con me nell'altro topic): "il terreno culturale dove si fa scomparire l'altro viene preparato da entrambe le parti"

Karim (come ho fatto io con te nell'altro topic): "è problematico anche quello palestinese, ma stai mettendo sullo stesso piano e dando lo stesso peso a questi due fenomeni dalle posizioni in cui si trovano Israele e palestinesi nel contesto di questo conflitto e ti sembra seriamente e sinceramente proponibile creare questa contrapposizione per stabilire una simmetria?"

Netanyahu: "Karim, sei un antisemita perché/quindi giustifichi il fenomeno palestinese"

Karim: "stai abusando del termine antisemita e non entri nel merito della domanda"

Netanyahu: "non è vero che ne sto abusando dal momento che l'ho utilizzato solo nei tuoi confronti".



Come dire, c'è sempre una prima volta. Ecco, sostituendo antisemita con russofobo e tutto il resto, tra noi due da quello scambio nell'altro topic fino a questa tua ultima risposta è successo questo.

 

[~Gray Føx™]

 

[Cart]

Degradante a dire poco.

 

[IronMario]

Degradante a dire poco.

Povero. Non arriva a fine mese.