Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Chris³]

Stiamo tenendo d'occhio questa discussione e alcuni utenti da un po' di tempo, perchè spesso vediamo toni e termini che vanno oltre, troppo.
Vi ricordiamo che parlare di Politica (e dintorni), su questa piattaforma, è una concessione dei proprietari della Stessa, e non un obbligo. Questa community è parte di un circuito che si occupa di Videogiochi e Intrattenimento, ve lo ricordo.

Quindi gentilmente abbassate i torni e i termini, offese più o meno velate, termini offensivi, provocazioni eccetera.
Le opinioni ci stanno e le polemiche anche, sono il sale delle discussionim non sono quelle il problema, ma non si accetteranno più offese alle persone, di qualsiasi tipo, ad utenti o staff è uguale.

Quindi, per non chiudere tutto e salvaguardare la maggioranza SANA, Il prossimo che offende si becca un oscuramento di 2 mesi (a salire) per direttissima. E se vedremo più utenti non attenersi al Warning, prenderemo in considerazione la decisione drastica di bannare certi argomenti dal Forum.

Buon proseguimento

 

[Cart]

Ma oggi che è, la Corrida con i dilettanti allo sbaraglio?

Ah, caspita, avevo letto male la data del tweet, mi sembrava strana una tale concentrazione di inesattezze per un solo giorno.

 

[Glassyman]

Si hanno più notizie su Woodcock ?

Dopo essersi fatto bbblastare da Mulé (Mulé!!!), no.

 

[Kuro.]

Facebook

www.facebook.com

dai che tra poco si torna da Putin
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Ma oggi che è, la Corrida con i dilettanti allo sbaraglio?

Ah, caspita, avevo letto male la data del tweet, mi sembrava strana una tale concentrazione di inesattezze per un solo giorno.

Vedo la faccia del Dragone un po asciutta, glielo concediamo un po di condizionatore per questa estate?

 

[Cart]

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dai che tra poco si torna da Putin
[automerge]1773195412[/automerge]

Vedo la faccia del Dragone un po asciutta, glielo concediamo un po di condizionatore per questa estate?

Dubito che il Drago abbia problemi con il prezzo dell'energia o dei carburanti.

Piuttosto, è bellissimo il fatto che la VDL e soci parlino in modo impersonale di "problemi strutturali" o "errori strategici" come se la situazione in cui siamo fosse una mera casualità e non il frutto delle scelte proprio della VDL e soci.
Certo, è vero pure che quando si parlò di sanzioni al gas russo, il Drago ebbe l'ardire di provare a dire "Ma..." Peccato che sia stato chiamato a Washington in tempo zero e azzittito.

 

[Karim]

Basta un attimo e dall'inaugurazione per i lavori per il Ponte degli italiani (passando per l'alta velocità) ti ritrovi a inaugurare il casello autostradale di Maddaloni
(Con un intervento di 22milioni, meno della metà dei 49milioni rubati dalla Lega)
Ecco com'è ridotto quest'uomo!

 

[Dorsai]

Questa è la fase in cui, approvata la riforma, l'esecutivo potrà scegliersi i giudici che più gli piacciono attraverso il sorteggio fake dal listino compilato e approvato dalla maggioranza di governo (Nordio lo sta ripetendo in tutti i modi all'opposizione: questa riforma servirà anche a voi quando sarete maggioranza così potrete anche voi scegliervi i giudici che più vi aggradano!).
In seguito ci saranno le fasi, come ha detto Tajani, in cui la PG verrà sistemata sotto la cappella dei politici, dopodiché, come ha detto Nordio, bisognerà mettere mano all'obbligatorietà dell'azione penale, per un risultato finale, semplifcando ai minimi termini, che pertterà alla politica di scegliersi i giudici, dirgli quali reati perseguire e chi indagare.

Di quale organismo stiam parlando? come detto ci sono 5 quesiti 3 dei quali riguardano organismi di controllo

 

[Karim]

Dubito che il Drago abbia problemi con il prezzo dell'energia o dei carburanti.

Piuttosto, è bellissimo il fatto che la VDL e soci parlino in modo impersonale di "problemi strutturali" o "errori strategici" come se la situazione in cui siamo fosse una mera casualità e non il frutto delle scelte proprio della VDL e soci.
Certo, è vero pure che quando si parlò di sanzioni al gas russo, il Drago ebbe l'ardire di provare a dire "Ma..." Peccato che sia stato chiamato a Washington in tempo zero e azzittito.

VDL ha anche detto che queste regole da seguire hanno rotto il cazzo

https://www.reuters.com/world/eu-can-no-longer-rely-rules-based-system-against-threats-von-der-leyen-says-2026-03-09/

Di quale organismo stiam parlando? come detto ci sono 5 quesiti 3 dei quali riguardano organismi di controllo

Di cosa stai parlando tu?
Ho solo spiegato, in base all'articolo 3 della riforma (se non ricordo male) e alle dichiarazioni degli autori stessi della riforma, l'obiettivo finale a cui punta.

 

[Cart]

VDL ha anche detto che queste regole da seguire hanno rotto il cazzo

Io sono onestamente convinto che questa sia la classe dirigente più inadeguata e cialtrona che abbiamo mai avuto. E non è che quelle precedenti brillassero o fossero chissà che fulmini di guerra.

 

[ButlerianJihad]

https://www.ansa.it/sito/notizie/ec...ada_358ec4a3-5434-4aa7-b92c-d264049e593f.html

Niente misure sulle accise, gasolio a 2,6 euro in autostrada​

Tutte le categorie in pressing sul governo, ma il provvedimento non va in Cdm

Maledette toghe rosse che non ci lasciano governare, votate SI per togliere le accise sulla benzina!

 

[Cart]

https://www.ansa.it/sito/notizie/ec...ada_358ec4a3-5434-4aa7-b92c-d264049e593f.html

Maledette toghe rosse che non ci lasciano governare, votate SI per togliere le accise sulla benzina!

Più che toghe rosse, ci sarebbe da prendersela con l'euro che non ci protegge dall'inflazione come millantato per 10 anni almeno.

 

[Karim]

Io sono onestamente convinto che questa sia la classe dirigente più inadeguata e cialtrona che abbiamo mai avuto. E non è che quelle precedenti brillassero o fossero chissà che fulmini di guerra.

Sei anche troppo aulico nel giudicare l'attuale classe politica inadeguata.
E comunque si è "Draghizzata":

"Il costo aggiuntivo delle importazioni (combustibili fossili) è il prezzo per l'indipendenza", quindi non lamentatevi se pagate la benzina 2,5 euro al litro: dopo aver rinunciato ai condizionatori in cambio della pace, ora mettiamo mano al portafoglio per l'indipendenza

https://www.wsj.com/business/energy-oil/return-to-russian-fossil-fuels-would-be-strategic-blunder-eus-von-der-leyen-says-c103393f

 

[Fusenr]

Più che toghe rosse, ci sarebbe da prendersela con l'euro che non ci protegge dall'inflazione come millantato per 10 anni almeno.

"Ma cosa dici? Se l'Iran avesse parlato di pace e accettato la proposta di Trump, invece di prolungare la guerra, bombardare i Paesi del Golfo e bloccare i traffici, non saremmo a questo punto".

Mamma mia, quanti altarini che non verranno mai riconosciuti tra qui e là.

 

[Cart]

"Ma cosa dici? Se l'Iran avesse parlato di pace e accettato la proposta di Trump, invece di prolungare la guerra, bombardare i Paesi del Golfo e bloccare i traffici, non saremmo a questo punto".

Mamma mia, quanti altarini tra qui e là.

Non è chiarissimo quello che dici.
[automerge]1773234636[/automerge]

Sei anche troppo aulico nel giudicare l'attuale classe politica inadeguata.
E comunque si è "Draghizzata":

"Il costo aggiuntivo delle importazioni (combustibili fossili) è il prezzo per l'indipendenza", quindi non lamentatevi se pagate la benzina 2,5 euro al litro: dopo aver rinunciato ai condizionatori in cambio della pace, ora mettiamo mano al portafoglio per l'indipendenza

https://www.wsj.com/business/energy-oil/return-to-russian-fossil-fuels-would-be-strategic-blunder-eus-von-der-leyen-says-c103393f

Vedremo alle prossime elezioni come si comporteranno gli elettori, se il tema dell'energia peserà e, eventualmente, quanto.

 

[Fusenr]

Non è chiarissimo quello che dici.

Hai ragione, modificato.

 

[IronMario]

[automerge]1773261376[/automerge]

Parte o non parte , quelli sono i 5 quesiti come li troverai scritti sulle schede elettorali , sono fatti, non c'è parte .

Quel "lo sappiamo tutti" non mi convince , mancano i passaggi , per esempio mi è stato detto che toglieranno al magistrato il controllo sulla polizia giudiziaria , ma non è vero è totalmente falso, non è nei referendum e il controllo è sancito dalla Costituzione art 109 Cost. mi sembra , serve quindi una riforma costituzionale per farlo, se veramente lo volevano fare perchè non farlo ora ?

Se invece intendevano che per modificare l'Ordinamento Giudiziario e quindi le Garanzie dei PM servirà una legge ordinaria , ti do una notizia, non serve il referendum ,già ora è così Artt. 107 e 108 Cost.

La Costituzione - Articolo 107 | Senato della Repubblica

I magistrati sono inamovibili. Non possono essere dispensati o sospesi dal servizio né destinati ad altre sedi o funzioni se non in seguito a decisione del Consiglio superiore della magistratura, adottata o per i motivi e con le garanzie di difesa stabilite dall'ordinamento giudiziario o con il...

www.senato.it

La Costituzione - Articolo 108 | Senato della Repubblica

Le norme sull'ordinamento giudiziario e su ogni magistratura sono stabilite con legge [cfr. VII c.1].

www.senato.it

di cui evidenzio




mentre l'art.101 Cost garantisce al Giudice che amministra la Giustizia la totale indipendenza

Con legge ordinaria come togli la P.G. dalla direzione del P.M. se è l'art. 109 Cost. a prevedere che "L'autorità giudiziaria dispone direttamente della polizia giudiziaria"?
[automerge]1773091652[/automerge]

A Falcomatà non piace questo elemento.

Dorsari ma cos'è che non ti convince? Il fatto che personaggi come Tajiani ti dicano chiaramente cosa vogliono fare dopo la vittoria eventuale del si non ti basta?



Per rispondere in maniera generale queste cose si fanno un passo alla volta. Questa riforma già grazie ai sorteggi e alla divisione in 3 del csm crea una spaccatura ed un idebolimento del potere giudiziario. In più c'è la lista dei laici voluti dalla politica, che ovviamente non ci hanno detto come verrà formata, è un altro tassello per la politica di mettere mano al potere giudiziario.



Un modo per non dover per forza ritoccare di nuovo la costituzione ma mettere de facto il pm sotto il governo? Tipo la proposto di legge ordinaria di Forza Italia, che ha già presentato e depositato, e che dice che spetta al governo di turno fissare le priorità di quali reati le procure devono o non devono perseguire.
Profuma di autonomia questa legge.
O la proposta di legge che vuole togliere alla polizia giudiziaria l'obbligo di comunicazione al pm le notizie di reato.
O anche la proposta di legge che vuole impedire al pm di aquisire notizie di reato in maniera autonoma. Praticamente gli leghi le mani.


E così il pm da super poliziotto diventa una pistola spuntata.


Comunque qui Travaglio lo spiega molto meglio di me.





Concordo con lui nel dire che tra qualche anno la politica ci verranno a dire che "abbiamo creato un mostro! bisogna rimediare!"

 

[Glassyman]

Per rispondere in maniera generale queste cose si fanno un passo alla volta. Questa riforma già grazie ai sorteggi e alla divisione in 3 del csm crea una spaccatura ed un idebolimento del potere giudiziario.

Su questo punto ti consiglio di leggere l'intervista al prof. avv. Vittorio Manes: https://www.huffingtonpost.it/polit...al_centro_i_giudici_e_li_rafforzera-21380002/

In più c'è la lista dei laici voluti dalla politica, che ovviamente non ci hanno detto come verrà formata, è un altro tassello per la politica di mettere mano al potere giudiziario.

Si applica la legge attualmente vigente che prevede la maggioranza qualificata del Parlamento ins eduta comune finché non sarà adottata quella nuova. Il termine di un anno indicato nella riforma è puramente ordinatorio, perciò la legge del 1958 si applicherà per mooolto tempo.
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Un modo per non dover per forza ritoccare di nuovo la costituzione ma mettere de facto il pm sotto il governo? Tipo la proposto di legge ordinaria di Forza Italia, che ha già presentato e depositato, e che dice che spetta al governo di turno fissare le priorità di quali reati le procure devono o non devono perseguire.
Profuma di autonomia questa legge.
O la proposta di legge che vuole togliere alla polizia giudiziaria l'obbligo di comunicazione al pm le notizie di reato.
O anche la proposta di legge che vuole impedire al pm di aquisire notizie di reato in maniera autonoma. Praticamente gli leghi le mani.

Il fatto che sia stata depositata una proposta di legge, non significa che:
1. sarà approvata così com'è;
2. sarà approvata con modifiche;
3. sarà approvata in generale;
4. sarà promulgata dal PdR;
5. supererà il vaglio della Corte Costituzionale.
Ogni anno ci sono decine di progetti di legge che puntualmente finiscono nel cestino, per un motivo o l'altro.
Le prime due che hai detto sono palesemente incostituzionali mentre la terza è probabile che lo sia.
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Concordo con lui nel dire che tra qualche anno la politica ci verranno a dire che "abbiamo creato un mostro! bisogna rimediare!"

Non è un'eresia correggere una legge già approvata che manifesta delle criticità in fase di applicazione. Si pensi ad esempio che la c.d. Riforma Cartabia approvata nel 2022 ha già ricevuto due maxicorrettivi nel solo settore della giustizia civile.

 

[IronMario]

Su questo punto ti consiglio di leggere l'intervista al prof. avv. Vittorio Manes: https://www.huffingtonpost.it/polit...al_centro_i_giudici_e_li_rafforzera-21380002/

Ci darò una letto, grazie.
Che se dividi un organo in 3 non rafforzi nulla.

Si applica la legge attualmente vigente che prevede la maggioranza qualificata del Parlamento ins eduta comune finché non sarà adottata quella nuova. Il termine di un anno indicato nella riforma è puramente ordinatorio, perciò la legge del 1958 si applicherà per mooolto tempo.

Ne dubito, sarò forze malizioso, ma questa classe politica non ha la mia fiducia.

Il fatto che sia stata depositata una proposta di legge, non significa che:
1. sarà approvata così com'è;
2. sarà approvata con modifiche;
3. sarà approvata in generale;
4. sarà promulgata dal PdR;
5. supererà il vaglio della Corte Costituzionale.
Ogni anno ci sono decine di progetti di legge che puntualmente finiscono nel cestino, per un motivo o l'altro.
Le prime due che hai detto sono palesemente incostituzionali mentre la terza è probabile che lo sia.

Capisco che vuoi avere il beneficio del dubbio fino all'approvazione. Te ne do atto, personalmente la vedo una grande ingenuità anche a fronte di quello che ci dicono proprio loro in maniera limpida.
Questi progetti sono decisamente importanti per la politica (molto meno per noi cittadini), e alcuni se li portano da anni pronti a usarli.

Sulla costituzionalità vedremo come verranno portate e come saranno scritte per poter scappare dalla mannaia.

Non è un'eresia correggere una legge già approvata che manifesta delle criticità in fase di applicazione. Si pensi ad esempio che la c.d. Riforma Cartabia approvata nel 2022 ha già ricevuto due maxicorrettivi nel solo settore della giustizia civile.

Dipende se quella legge l'hai fatta proprio per crearti il problema e poi risolverlo andado nella direzzione che avevi progettato all'inizio.

Chi vivrà vedra.

 

[Glassyman]

Ci darò una letto, grazie.
Che se dividi un organo in 3 non rafforzi nulla.

Questo è l'articolo completo: https://dirittodidifesa.eu/wp-conte...-ATTUALE-DELLA-SEPARAZIONE-DELLE-CARRIERE.pdf
In realtà, separando lo rafforzi perché si divide il lavoro e si evita una dispersione di efficacia.
Esempio concreto: il Tribunale dei Ministri fu creato con riforma costituzionale per alleviare il lavoro della Corte Costituzionale che fu privata del potere di giudicare i ministri.

Ne dubito, sarò forze malizioso, ma questa classe politica non ha la mia fiducia.

Neanche la mia.

Sulla costituzionalità vedremo come verranno portate e come saranno scritte per poter scappare dalla mannaia.

Il problema non è scrivere bene o scrivere male, se è incostituzionale lo è anche se scritta da Manzoni.

Dipende se quella legge l'hai fatta proprio per crearti il problema e poi risolverlo andado nella direzzione che avevi progettato all'inizio.

È un piano troppo ardito e rischioso perché il correttivo può scriverlo anche una maggioranza diversa orientando in direzione opposta.
Un po' come Salveeny nel 2019 che voleva andare alle elezioni forte del successo alle europee ma poi l'unica cosa che ha ottenuto è essere sbattuto fuori dal governo.
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Nordio blinda Bartolozzi, lei 'fedele, dimissioni per cose più serie'. Bufera sulle frasi di Gratteri - Notizie - Ansa.it

Il Guardasigilli annuncia la riforma dopo il Sì, così non ci saranno più casi Garlasco (ANSA)

www.ansa.it

"Se dovete speculare fate pure. Tanto dopo il referendum con voi del Foglio faremo i conti, tireremo su una rete".

gRaZiE dOtT gRaTtEri per minacciare denunzie/kuerele e citazioni/ricorsi contro i giornalisti nemici e far precipitare l'Italia intera nella classifica di libertà di stampa.

"io so bene cosa significa essere bersaglio di minacce. Il nostro ordinamento prevede 90 giorni di tempo per presentare una querela penale e cinque anni per l'azione civile. Appena avrò un po' di tempo valuterò se agire nei confronti di quei giornali che ritengo abbiano leso la mia immagine, con querela o con citazione civile".

Il Procuratore Capo di Napoli sbaglia il termine per proporre la querela, annamo bene.

 

[IronMario]

Questo è l'articolo completo: https://dirittodidifesa.eu/wp-conte...-ATTUALE-DELLA-SEPARAZIONE-DELLE-CARRIERE.pdf

Grazie.
https://dirittodidifesa.eu/wp-conte...-ATTUALE-DELLA-SEPARAZIONE-DELLE-CARRIERE.pdf

In realtà, separando lo rafforzi perché si divide il lavoro e si evita una dispersione di efficacia.
Esempio concreto: il Tribunale dei Ministri fu creato con riforma costituzionale per alleviare il lavoro della Corte Costituzionale che fu privata del potere di giudicare i ministri.

Ma li è uno spostamento di una competenza, non hai fatto lo spezzatino alla corte costituzionale.

Qui prendi il csm e lo spezzi in 3.

Al riguardo:

Neanche la mia.

Dai su questo siamo d'accordo.

Il problema non è scrivere bene o scrivere male, se è incostituzionale lo è anche se scritta da Manzoni.

Non porti avanti un piano da 40 anni per farti bocciare alla corte costituzionale. A meno che questi non siano dei completi idioti che pensano di poter fare quello che vogliono.

Vedremo quando ce le presenteranno come sono.

È un piano troppo ardito e rischioso perché il correttivo può scriverlo anche una maggioranza diversa orientando in direzione opposta.
Un po' come Salveeny nel 2019 che voleva andare alle elezioni forte del successo alle europee ma poi l'unica cosa che ha ottenuto è essere sbattuto fuori dal governo.

Vabbe Salvini è un coglione.
I forzisti del berlusca, che sono quelli che vogliono questa riforma e che hanno presentato la maggiorparte delle proposte di legge, sappiamo benissimo chi sono.

Io non rischierei.
[automerge]1773269835[/automerge]

Nordio blinda Bartolozzi, lei 'fedele, dimissioni per cose più serie'. Bufera sulle frasi di Gratteri - Notizie - Ansa.it

Il Guardasigilli annuncia la riforma dopo il Sì, così non ci saranno più casi Garlasco (ANSA)

www.ansa.it

Però per le cazzate detta dalla sua sottoposta "brava guagliona, caso chiuso!"


Top Nordio.

 

[Karim]

Vedremo alle prossime elezioni come si comporteranno gli elettori, se il tema dell'energia peserà e, eventualmente, quanto.

Ma anche pesasse tantissimo, l'alternativa con questa classe politica quale sarebbe?
Chi minkia voti?