Console War WiiU vs all: the end is near

[Brother's Killer]

E' indubbio che Link muto funzioni alla perfezione, così come la caratterizzazione minimalista ma incredibilmente efficace dei vari npc di zelda. E' anche vero però che i gusti del grande pubblico si siano mossi in una direzione opposta all'impostazione tipica della saga nintendo, oggi un po tutti si aspettano da un progetto simile cinematiche spettacolari (che zelda ha sempre avuto nel suo piccolo) e doppiaggio impeccabile.
Il pericolo è che si provi a creare un mix tra modernità e tradizione che possa scontentare tutti, perché non serve a niente il doppiaggio perfetto se poi gli npc stanno fermi come le belle statuine, retaggio degli anni 90. E peggio ancora, non serve a niente doppiare tutti i personaggi del gioco e lasciare muto il solo Link. Ci sono giochi che provano a farlo con buoni risultati (il primo che mi viene in mente è dark souls) ma non sono certo zelda, vivono di altri equilibri narrativi.

Per come è inteso il doppiaggio secondo me solo la voce femminile o comunque poche eccezioni importanti saranno doppiate. Già il PG che fa da tutorial non è doppiato ad esempio. E già quel PG sembra comunque avere un minimo di interazione con il mondo o con quello che Link fa:

Spoiler

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[Arkanim94]

posso dire solo una cosa per tutto il discorso su link muto e "caratterizzazione":

Spoiler

 

[TheMrGmk]

posso dire solo una cosa per tutto il discorso su link muto e "caratterizzazione":

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La caratterizzazione di link in ww è stupenda, con le sue facce me faceva morì //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

E' bellissimo quando viene sparato col cannone verso l'inizio del gioco

 

[Arkanim94]

La caratterizzazione di link in ww è stupenda, con le sue facce me faceva morì //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gifE' bellissimo quando viene sparato col cannone verso l'inizio del gioco

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[Wolf Loz]

Ma su cosa? :morris82:Perchè?

Non vedo sta differenza enorme con TP, sinceramente: pure lì le aree te le rendevano accessibili quando dicevano loro, con una scusa o l'altra.

Poi è un paragone sbagliato: TP è mooooolto più piccolo ed è un adventure!

FFXV è un jrpg! E come in TUTTI i jrpg non voglio avere 6000000 km di orizzonte da esplorare subito. Già è troppo vasto e dispersivo così, per i miei gusti. Figuriamoci se inseriamo un open world VERO.

E ripeto: è esattamente come nei vecchi FF. Ma meglio (anche se non per me! non del tutto) per la vastità dell'overworld.

- - - Aggiornato - - -

Con la differenza che Mario vive in un genere in cui le parole non servono.

E comunque: che ha detto Aonuma?!

praticamente sono uscite le review di SMTxFE e sono votoni.

Metacritic se non erro di 84, tantissimi 8, parecchi 9, un paio di 7 //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif

 

[Morty]

In WWHD puoi farti anche i selfie

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[Fiamma Bianca]

Mmh devo fare un fotomontaggio e mettere la facciona del coso poco sopra la spalla destra di link :pffs:

Boh, secondo me la motivazione non regge, anzi, sarebbe piú apprezzabile come chiara scelta stilistica.

Detto questo non è un vero problema, è solo qualcosa di cui parlare cosí tanto per..

Sullo svecchiare la saga ogni novitá è bene accetta (anche se non necessaria) ma avrei preferito avessero prodotto migliori animazioni...

Cmq, dettagli.

 

[Terror uber alles]

Mmh devo fare un fotomontaggio e mettere la facciona del coso poco sopra la spalla destra di link :pffs:
Boh, secondo me la motivazione non regge, anzi, sarebbe piú apprezzabile come chiara scelta stilistica.

Detto questo non è un vero problema, è solo qualcosa di cui parlare cosí tanto per..

Sullo svecchiare la saga ogni novitá è bene accetta (anche se non necessaria) ma avrei preferito avessero prodotto migliori animazioni...

Cmq, dettagli.

Ecco, le animazioni sono decisamente brutte //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Quella del deltaplano/foglia deku è la stessa identica dei giochi gamecube, per non parlare dell'arrampicata che non si può guardare (che a me ricorda tantissimo quella di mario ape in galaxy). Su questo fronte si poteva fare infinitamente meglio.

 

[Fiamma Bianca]

Ecco, le animazioni sono decisamente brutte //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gifQuella del deltaplano/foglia deku è la stessa identica dei giochi gamecube, per non parlare dell'arrampicata che non si può guardare (che a me ricorda tantissimo quella di mario ape in galaxy). Su questo fronte si poteva fare infinitamente meglio.

Eppure è strano, decisamente non è per mancanza di fondi visto che progetti infinitamente piú piccoli hanno animazioni migliori. Boh, a nintendo piace cosí :morris82:

 

[Terror uber alles]

Eppure è strano, decisamente non è per mancanza di fondi visto che progetti infinitamente piú piccoli hanno animazioni migliori. Boh, a nintendo piace cosí :morris82:

Boh mi pare che nintendo sia rimasta indietro di parecchio per quanto riguarda le animazioni in generale. Mai visto un gioco nintendo che sfrutti il motion capture, per esempio.

 

[Brother's Killer]

Lo Zelda team è rimasto indietrissimo sulle animazioni già dal tempo di TP secondo me (SotC su PS2 lo disintegrava da questo punto di vista). Non capisco perché non aggiornino questi comparti, soprattutto dopo che altri team hanno dimostrato di saper fare meglio (quelle di Mario ma addirittura Mario Kart mi sembrano estremamente più curate).

 

[Terror uber alles]

Lo Zelda team è rimasto indietrissimo sulle animazioni già dal tempo di TP secondo me (SotC su PS2 lo disintegrava da questo punto di vista). Non capisco perché non aggiornino questi comparti, soprattutto dopo che altri team hanno dimostrato di saper fare meglio (quelle di Mario ma addirittura Mario Kart mi sembrano estremamente più curate).

Secondo me più o meno tutti i team sono rimasti allo stesso livello. In mario kart le animazioni stupiscono perchè è raro trovare altri racing che offrono qualcosa del genere, in mario 3d world poi non mi sembra ci siano stati grossi miglioramenti rispetto al passato. Probabilmente essendo zelda un gioco dallo stile molto più "realistico" rispetto ai mario, e appartenendo ad un genere molto inflazionato negli ultimi anni, i freeroaming, viene spontaneo fare paragoni con prodotti molto migliori da questo punto di vista.

 

[CipryNano]

No Cipry, non sono d'accordo. L'eroe sarà sempre Link, che, tuttavia, per una scelta stupida, è ridotto a essere un pupazzo

Ma non è così che funziona //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Freeman allora che è, un bambolotto ambulante? Il primo Isaac Clarke pure? La scelta ha il preciso intento di renderti il più possibile quel tizio, se poi lo trovi un pupazzo ripeto: è un parere tuo (che ci sta tutto), ma la cosa ha senso eccome.

 

[Deidara.]

Di nuovo con sta minkiata che i personaggi muti immedesimano di più?!

praticamente sono uscite le review di SMTxFE e sono votoni.Metacritic se non erro di 84, tantissimi 8, parecchi 9, un paio di 7 //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif

E da quando i voti contano un cazz0!? Soprattutto coi jrpg.

E soprattutto coi miei gusti. A me il gioco fa """cagare""" per alcune scelte di dubbio gusto, più che altro "stilistiche". Poi che abbia un gameplay ottimo, o una OST buona, o bella longevità e subquest... mica l'ho mai messo in dubbio?! Come potevo, senza il gioco in mano?! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

A me fa "solo" cagare il party con le sue canzoncine e l'atmosfera che si portano dietro.

 

[Sard Jack]

Io mi chiedo comunque da dove nasca la voglia di uniformare ogni minimo aspetto dei vg.

Abbiamo ottimi esempi di pg muto che non nega l'immedesimazione ma la esalta (Gordon Freeman, Samus in Metroid Prime) e innumerevoli altri che funzionano ugualmente per l'esatto contrario.

Per quanto mi riguarda, viva la varietà //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif i gusti sono leciti ma non cerchiamo di oggettivizzarli sull'onda del "vecchiume"

 

[Morty]

Si in effetti non sempre trattano gli stessi difetti allo stesso modo.
Diciamo che seguendo i voti generali, poteva prendere di più. Già vederlo così vicino a #fe non è bello //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

In effetti //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Direi che le medie voto corrette per i giochi wiiu più importanti che ho giocato sarebbero dovute essere queste:

3DW: 93 ---> 90

Smash: 92 ---> 85

Bayo2: 91 ---> va bene così, famo 92

MK8: 88---> va bene così (anzi famo 90 coi DLCs)

Pikmin 3: 87 ---> va bene così

Xenoblade X: 84 ---> 93 o 94

NSMBU: 84 ---> 80

DCKTF: 83---> 95

Splatoon: 81 ---> può andar bene ma in rapporto al resto è bassino quindi aggiungiamo un paio di punti

Yoshi'sWW: 78 ---> 85

The Wonderful 101: 78 ---> 90

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[Rob917]

Di nuovo con sta minkiata che i personaggi muti immedesimano di più?!




E da quando i voti contano un cazz0!? Soprattutto coi jrpg.

E soprattutto coi miei gusti. A me il gioco fa """cagare""" per alcune scelte di dubbio gusto, più che altro "stilistiche". Poi che abbia un gameplay ottimo, o una OST buona, o bella longevità e subquest... mica l'ho mai messo in dubbio?! Come potevo, senza il gioco in mano?! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

A me fa "solo" cagare il party con le sue canzoncine e l'atmosfera che si portano dietro.

non è questione di immedesimazione, è che a me, di avere link come personaggio con un risalto non frega una mazza, anzi, mi darebbe quasi fastidio.
fosse per me manterrei anche i versetti senza doppiaggio, sarà la nostalgia ma in Zelda preferisco sia così

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In effetti //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
Direi che le medie voto corrette per i giochi wiiu più importanti che ho giocato sarebbero dovute essere queste:

3DW: 93 ---> 90

Smash: 92 ---> 85

Bayo2: 91 ---> va bene così, famo 92

MK8: 88---> va bene così (anzi famo 90 coi DLCs)

Pikmin 3: 87 ---> va bene così

Xenoblade X: 84 ---> 93 o 94

NSMBU: 84 ---> 80

DCKTF: 83---> 95

Splatoon: 81 ---> può andar bene ma in rapporto al resto è bassino quindi aggiungiamo un paio di punti

Yoshi'sWW: 78 ---> 85

The Wonderful 101: 78 ---> 90

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NSMBU per me merita un 90 pieno, ha subito tanto della mancanza di originalità e del fatto che fosse stato proposto come gioco di lancio in mezzo al nulla, ma il gioco in se è l'apice del gameplay dei platform 2d, su questo riguadagna punti persi dal lato novità/grafica

 

[Deidara.]

Io mi chiedo comunque da dove nasca la voglia di uniformare ogni minimo aspetto dei vg.Abbiamo ottimi esempi di pg muto che non nega l'immedesimazione ma la esalta (Gordon Freeman, Samus in Metroid Prime) e innumerevoli altri che funzionano ugualmente per l'esatto contrario.

Per quanto mi riguarda, viva la varietà //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif i gusti sono leciti ma non cerchiamo di oggettivizzarli sull'onda del "vecchiume"

non è questione di immedesimazione, è che a me, di avere link come personaggio con un risalto non frega una mazza, anzi, mi darebbe quasi fastidio.
fosse per me manterrei anche i versetti senza doppiaggio, sarà la nostalgia ma in Zelda preferisco sia così

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NSMBU per me merita un 90 pieno, ha subito tanto della mancanza di originalità e del fatto che fosse stato proposto come gioco di lancio in mezzo al nulla, ma il gioco in se è l'apice del gameplay dei platform 2d, su questo riguadagna punti persi dal lato novità/grafica

Zelda è un'avventura. In quanto tale, male non gli fa un comparto narrativo decente, quindi comprendente personaggi decenti, quindi un protagonista decente, quindi un protagonista di spessore, quindi uno che parla.

 


Non conosco gli altri esempi (mai giocato un Metroid per esempio), ma immagino siano casi "diversi". Anche Mario va bene muto. Ma Link no. Che poi ad oggi, anche per forza dell'abitudine, ci sia gente addirittura """contenta""" della feature è un altro esempio. Anche io ci sono abbastanza abituato per via dei jrpg, e quindi non mi sono pesati affatto i Link muti dei vari Zelda che ho finito. Ma è innegabile che, visto anche il genere e l'impostazione, un Link parlante non potrebbe che guadagnarne.


Anche perchè ha tutto il resto dei protagonisti parlanti: un aspetto fisico fisso, un background, interazione con altri personaggi e altro ancora. Il mutismo è solo un ostacolo che rende i "dialoghi" innaturali. Perchè ad oggi non ha alcun senso vedere una cutscene con due personaggi: uno che va di monologo e l'altro che annuisce soltanto, quando di fatto, a livello di trama, PARLA. (lo capisci quando magari uno rivolgendosi a te dice "come? vuoi sapere dov'è la spada?") È solo una scelta vetusta, senza alcun senso. Ridicola in generi come questo. Il tempo ha però abituato l'utenza, che ora addirittura si difende sta porcheria.

 


Già diversa una cosa come quella dei suoni in luogo del doppiaggio, in quanto scelta stilistica con un certo fascino e perchè

In effetti //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
Direi che le medie voto corrette per i giochi wiiu più importanti che ho giocato sarebbero dovute essere queste:

3DW: 93 ---> 90

Smash: 92 ---> 85

Bayo2: 91 ---> va bene così, famo 92

MK8: 88---> va bene così (anzi famo 90 coi DLCs)

Pikmin 3: 87 ---> va bene così

Xenoblade X: 84 ---> 93 o 94

NSMBU: 84 ---> 80

DCKTF: 83---> 95

Splatoon: 81 ---> può andar bene ma in rapporto al resto è bassino quindi aggiungiamo un paio di punti

Yoshi'sWW: 78 ---> 85

The Wonderful 101: 78 ---> 90

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Ma che critica cattivella //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/smile2.png

 

[Terror uber alles]

Zelda è un'avventura. In quanto tale, male non gli fa un comparto narrativo decente, quindi comprendente personaggi decenti, quindi un protagonista decente, quindi un protagonista di spessore, quindi uno che parla. 


Non conosco gli altri esempi (mai giocato un Metroid per esempio), ma immagino siano casi "diversi". Anche Mario va bene muto. Ma Link no. Che poi ad oggi, anche per forza dell'abitudine, ci sia gente addirittura """contenta""" della feature è un altro esempio. Anche io ci sono abbastanza abituato per via dei jrpg, e quindi non mi sono pesati affatto i Link muti dei vari Zelda che ho finito. Ma è innegabile che, visto anche il genere e l'impostazione, un Link parlante non potrebbe che guadagnarne.


Anche perchè ha tutto il resto dei protagonisti parlanti: un aspetto fisico fisso, un background, interazione con altri personaggi e altro ancora. Il mutismo è solo un ostacolo che rende i "dialoghi" innaturali. Perchè ad oggi non ha alcun senso vedere una cutscene con due personaggi: uno che va di monologo e l'altro che annuisce soltanto, quando di fatto, a livello di trama, PARLA. (lo capisci quando magari uno rivolgendosi a te dice "come? vuoi sapere dov'è la spada?") È solo una scelta vetusta, senza alcun senso. Ridicola in generi come questo. Il tempo ha però abituato l'utenza, che ora addirittura si difende sta porcheria.

 


Già diversa una cosa come quella dei suoni in luogo del doppiaggio, in quanto scelta stilistica con un certo fascino e perchè

Sai benissimo che i dialoghi di zelda sono finti dialoghi, visto che hanno la struttura di monologhi. E zelda funziona così, ha sempre funzionato e non esagero nel dire che gran parte del fascino unico di questa serie è legata alla sua struttura narrativa. Zelda non cerca mai di assomigliare a una fiction o a un film, non è quello il suo obiettivo. Piuttosto si avvicina molto di più ad un opera teatrale in cui i vari comprimari rompono costantemente la quarta parete per rivolgersi allo spettatore con tutta la loro serie di versetti, pose strambe e animazioni.

Poi bisognerebbe fare un osservazione che prescinde dalla saga di zelda: quando si decide di rendere molto più realistico e cinematografico un contesto non basta fermarsi alle "formalità", doppiaggio si o doppiaggio no, motion capture si o no. Bisognare prestare molta attenzione anche ai contenuti e alla loro adattabilità. Quasi tutti gli zelda hanno una trama estremamente basilare e semplice, alla portata di un qualunque bambino. Riproporre una narrazione così spartana e povera con tanto di doppiaggio professionale e regia hollywoodiana farebbe più ridere che altro. Sarebbe una caduta di stile notevole incapace di accontentare i vecchi fan e anche i nuovi giocatori in cerca di feels.

 

[Luca.Lampard.]

Zelda fa cagare perché Link non parla. Ogni giorno si scoprono cose nuove in questo topic :kep88:

(come se poi il fatto che Link non parli significa che Zelda non abbia una trama. Però oh, va bene che Souls non spieghino un ***** e sia tutto lasciato al giocatore. In Zelda invece ci deve essere il tramone che nemmeno Kojima in MGS 4. Vabbbbbè...)