Console War WiiU vs all: the end is near

No macché, figurati, volevo solo capire se utilizzavate due pesi e due misure. A quanto pare no :none:


Ovvio che prescinde dalla tecnologia, ma, come gli altri sono rimasti "indietro" nell'utilizzo della fisica, Nintendo è rimasta indietro su questo aspetto.

Poi, a quanto pare, per Nintendo è una scelta non fornire i giochi di Zelda di una trama decente, per le altre SH non dare alla fisica un importanza tale (che poi vorrei tanto sapere quante risorse ci vorrebbero per realizzare la caduta di un albero in un The Witcher, cercando di mantenere l'impatto grafico, e quindi senza perdita di fogliame come in Zelda) è invece simbolo di poco ingegno.

Ma ste cose te le sogni la notte?
Gioca Fire Emblem se vuoi la trama non pretenderla da Zelda.

Nintendo non si vanta di fare tramoni, al contrario gli altri si vantano di utilizzare i motori fisici avanzati.

Ribadisco, va benissimo non usare la fisica per il gameplay, ma va malissimo non farlo affatto.

C'è troppo una sproporzione e chissà perchè?

L'altra volta giochicchiavo a TW3, sarebbe stato bello se si fosse incendiata l'erba come effetto potenziante l'attacco contro il nemico, sarebbe stata una possibilità in più.

Va bene TW3 niente fisica al gameplay, Red Dead Redemption idem , i GTA idem, MGSV idem, Far Cry dal 2 in poi Ni ecc. ecc.

Deve uscire Horizon, ottima interazione per preparare le trappole e parti dell'ambiente distruttubili, ma non va oltre e così tanti altri.

Com'è possibile che con tutto questo abuso di openworld arriva Zelda a mostrare cose che vanno ben oltre lo standard di questa categoria di giochi?

Semplice perché Nintendo concepisce le cose da presupposti diversi.

Per questo quando le persone vorrebbero che N sparisse o la sminuiscono, non capiscono che si perderebbe la possibilità di avere una voce fuori dal coro che è importante perché offre un modo di vedere alternativo diverso, non per forza migliore ma necessario soprattutto in un mercato che tende all'uniformazione estrema.

 
Rega comunque voglio solo farvi notare che non si può parlare di trama e tradizione in zelda con persone che le saga non la conoscono.

Mo senza nessuna offesa; ma se qua dentro quelli che hanno giocato a più di qualche zelda - seguono la saga da tempo e sanno cosa la caratterizza - sono tutti comunemente d'accordo che la trama va bene rimanga un semplice pretesto che non deve eccedere troppo dal suo ruolo e che link va bene muto...scusate ma le opinioni di chi sa di cosa parla valgono di più di quelle di chi non lo sa.

Non voglio fare snobismi di nessun tipo eh, ma se mi dite che link muto è nammerda e che Zelda c'ha bisogno di "trama" e poi avete giocato solo TP o manco quello, faccio fatica a prendere sul serio la vostra opinione sul come svecchiare una saga che non conoscete, di cui non sapete quali sono i valori fondamentali.

 
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Rega comunque voglio solo farvi notare che non si può parlare di trama e tradizione in zelda con persone che le saga non la conoscono.Mo senza nessuna offesa; ma se qua dentro quelli che hanno giocato a più di qualche zelda - seguono la saga da tempo e sanno cosa la caratterizza - sono tutti comunemente d'accordo che la trama va bene rimanga un semplice pretesto che non deve eccedere troppo dal suo ruolo e che link va bene muto...scusate ma le opinioni di chi sa di cosa parla valgono di più di quelle di chi non lo sa.

Non voglio fare snobismi di nessun tipo eh, ma se mi dite che link muto è nammerda e che Zelda c'ha bisogno di "trama" e poi avete giocato solo TP o manco quello, faccio fatica a prendere sul serio la vostra opinione sul come svecchiare una saga che non conoscete, di cui non sapete quali sono i valori fondamentali.
Le risposte saranno in questo ordine

1) Tutti i nintendari dicono così perchè ormai gli va bene e sono abituati (come erano abituati alle componenti RPG e alla consumabilità degli oggetti immagino e poco importa se pure gente non nintendina è d'accordo)

2) La saga è tutta uguale ne hai giocato uno li hai giocati tutti

Aggiungici grassetti e sottolineature varie :unsisi:

 
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Non mi sembra siano in tanti a odiare roba come rez, okami (mi piacerebbe rileggere le opinioni del foro dell'epoca sulla questione pg principale muto), lo stesso journey per citare qualcosa di un po' più recente e comprensibile da un sonaro //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
Come ti è stato risposto dipende più che altro dal contesto, in un the witcher stonerebbe, in un uncharted stonerebbe, in uno Zelda non necessariamente anzi, per come la vedo io ci aggiunge qualcosa, contribuisce a creare un legame più forte col giocatore.

Discorso collaterale che mi sento di aprire: viste le risorse che richiedono dei pg adeguatamente doppiati con tanto di animazioni e lipsync fossi un gamedesigner sarebbe una delle ultime cose che andrei a toccare e lo farei soltanto nel caso il mio gioco fosse storydriven ma anche lì ci sono esempi incredibili in cui si riesce a raccontare e far suscitare interesse verso una storia e i personaggi anche attraverso la scelta di non inserire alcun dialogo. Il vg è un media bellissimo proprio perchè non c'è una formula o un concetto che va bene in ogni genere/contesto a prescindere. Certo bisogna sempre tenere bene a mente che serve la partecipazione attiva del giocatore per andare avanti, altrimenti si perde il senso del gioco e rimane più il video, è un gioco di equilibri pure. Tu invece pensi che una cosa sia così basta e imo dovresti andare a zappare la sabbia //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif


veramente non sono in perenne disaccordo con quel che dici, eh...
sulla questione pg muto sì-no comunque sono entrato poco, soprattutto perchè la trovo davvero marginalissima nella valutazione di un titolo, salvo che il titolo in questione non voglia offrire una visione particolare con cui il personaggio muto entrerebbe in contrasto (lo mettessero in uncharted ad esempio lo contesterei anch'io, ma siamo nell' ozioso campo dell' impossibilità, no?)...

infatti col mio intervento spostavo la questione da questo punto e la portavo su un altro, ossia sul fatto che ci siano numerosi ragazzi che vogliono una uniformazione delle caratteristiche dei giochi. tu mi hai risposto che un open world in un jrpg non lo vorresti mai, ma non mi riferivo solo a te, mi riferivo a te nella misura in cui chiedi più trama e pg caratterizzati in ogni gioco, come altri chiedono l' open world in ogni gioco (fresco fresco un topic sulla nuova direzione per mario con diversi "naturale l' open world") o temi e colori (//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif) maturi in ogni gioco, ecc ecc...

le mie preferenze le ho anch' io, ma possibile che si voglia giocare sempre lo stesso tipo di gioco? preferisco altro, ma un uncharted me lo sparo più che volentieri, come prima di diventare abbastanza insofferente ho giocato diversi metal gear ecc ecc apprezzandoli anche per il fatto di offrirmi un' alternativa alla roba che sono solito giocare.

possibile che invece tanti vogliano tutti i giochi focalizzati sulle stesse caratteristiche?
Fate l'errore di credere (nonostante io sia stato chiarissimo in merito) che io esiga sta roba in tutti i giochi.

Journey e Mario... ecco... lì ci sta bene il muto. E ci sta bene pure l'assenza di fase narrativa. Non voglio più trama e personaggi dappertutto, ma dove vedo che l'esperienza migliorerebbe.

Journey con la trama sarebbe un gioco diverso. Zelda con la trama sarebbe un gioco migliore: perchè ha tutte le basi di un gioco con una bella trama/personaggi... solo che non "si impegna" lì. Neanche un po'. Idem il personaggio: se il tizio di Journey (o Mario) parlasse, perderebbe tutto il suo fascino misterioso; se parlassero Link o il main di Persona, viste le storie che devono vivere e le interazioni con altri personaggi che devono avere... diverrebbero solo personaggi migliori.

Avevo detto che non ti avrei risposto ma dopo questa affermazione ANDAVA ricordato al mondo questo episodio. Dopo aver dimostrato nel topic di Xeno di non conoscere le più basilari leggi della fisica, il nostro caro Deidara se ne uscì con

Insomma, pure quando si dimostrano conoscenze di fisica inferiori a quelle di uno studente di terza media il buon ego di Deidara non è comunque in grado di dare completamente a sé la colpa e stare zitto.

E con questo giuro che la finisco, buonanotte a tutti (non) è stato bello.
Ho scritto "ho fatto na figura dimmerd@". Più di così...

Poi vabbè, al solito: era una conversazione su certe cose in Xenoblade e fu preso per un attacco al gioco :rickds: Mi pare stessi dicendo che saltavano molto in alto, in maniera surreale (il che non credo sia un difetto)... da lì venne sta tiritera sulla fisica, e col tocco magico di Wii U vs all divenne un "Deidara criticava il gioco".

Avevo capito ti riferissi a me, bona così dai


Piangina ? Qua l'unico che piagne che ti travisano i post e ti mettono in bocca cose che non dici sei te //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Sto semplicemente dicendo che ti sei sentito attaccato perchè ho usato il termine fanboy in riferimento a un concetto che avevi espresso. Se ti da così fastidio, cambio termine

Non pretendo che te ne renda conto //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

La rassegnazione //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif
Io me ne rendo conto, invece.

E... sì, posso reggere confronti, anche flame e altro... ma inventarsi le robe è proprio giocare sporco. Mi dà fastidio, che ci vuoi fare.

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Io ho scritto decine di post, ripetendomi pure. E dovrei "riargomentare"?! Gli altri avrebbero scritto mezzo post ciascuno e si rifiutano di ripetersi, porelli.

Deidà tanto non ti accontentano.Piuttosto prega in tutte le lingue doppiabili per il tuo FFXV invece di dannare l'anima per Zelda.:rickds:
Che c'entra mo FFXV?! Si sa più di quello che di Zelda al momento.

 
sentire come dovrebbe essere zelda da gente che probabilmente manco ci ha mai giocato per me è una cosa assurda.

 
Deidà tanto non ti accontentano.Piuttosto prega in tutte le lingue doppiabili per il tuo FFXV invece di dannare l'anima per Zelda.:rickds:
In teoria non dovrebbe essere "nostro" pregando in armonia, dal momento che hai sia PS4 che pc? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
In teoria non dovrebbe essere "nostro" pregando in armonia, dal momento che hai sia PS4 che pc? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
FFXV non è la mia priorità nella maniera più assoluta.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif

 
FFXV non è la mia priorità nella maniera più assoluta.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif
C'è qualcosa che non vuoi dirci //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
Premetto che anche io vorrei un Link piú "vivo" ma non si può dire con certezza che sarebbe un pg migliore o che zelda con la trama sarebbe per forza migliore.

Anche perchè a fronte di un link parlante...avrei voluto tutti i main di ff dal x in poi zitti :morris82:

 
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Mettiamola in questo modo, come può essere fantastico, poetico uno Zelda che ha una trama alla The Witcher 3? E' come guardarsi un film dello Studio Ghibli e sperare di vedere una storia di un thriller psicologico o un film di fantascienza. La bellezza di Zelda è proprio la sua narrazione, e va benissimo così.

 
Ma chi vuole la saga di Zelda diversa dal solito basta che giochi altro //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
C'è qualcosa che non vuoi dirci //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
E' meglio che lasci ai posteri la sorpresa...//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif

 
E' meglio che lasci ai posteri la sorpresa...//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif
Voglio essere nel gruppo quando sarà il momento //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/tristenev.png

 
Voglio essere nel gruppo quando sarà il momento //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/tristenev.png
Ha già ordinato la ultimate da 270 euro ma non lo dirà mai :rickds:

 
Ha già ordinato la ultimate da 270 euro ma non lo dirà mai :rickds:
Sì e ho prenotato anche l'edizione pompata per scorpio che prenderò appositamente per FFXV giusto per non essere uno sfigato con One e PS4.

 
Sì e ho prenotato anche l'edizione pompata per scorpio che prenderò appositamente per FFXV giusto per non essere uno sfigato con One e PS4.
Che te ne fai della scatoletta di tonno quando hai un pc deddio? :sad2:

 
con bande nere su pc per preservare il feeling cinematografico //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 
L'utilizzo della fisica richiede molte risorse hardware, non è un caso se i giochi graficamente migliori su console ne facciano un uso limitatissimo, mi viene in mente God of War. Un oggetto interattivo/distruttibile pesa infinitamente di più di uno solo poligoni, ancor di più se questo NON è uno script ma ha dei punti "hitbox" lungo tutte le assi del modello. Anche per questo l'aspetto tecnico di Zelda stupisce in relazione all'hw, chi non ci vede nulla di che semplicemente tende a paragonare l'immagine a schermo con altri giochi senza tenere troppo conto di queste cose imho.
Che poi anche di Xeno si diceva non fosse granché prima del lancio ma lo so io lo spettacolo che è dal vivo //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
Calma calma, la fisica di Zelda è piuttosto basilare. E' usata estensivamente ma a livello tecnico non siamo di fronte a niente di speciale.

Quando si fanno strani confronti grafici e si mette la fisica come una specie di giustificazione per tutto bisogna mettere dei paletti perchè sì, ha un costo ma non quanto si crede in questo caso.

La parte che la rende interessante e che si è vista poco fino ad ora riguarda più che altro il game design, è lì che la fisica di Zelda diventa qualcosa di raro.

 
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