Switch Xenoblade Chronicles 2

[Kirillov]

[MENTION=156268]Kirillov[/MENTION]Nella versione giapponese l'elysium è chiamato rakuen, per definizione un paradiso generico ed etimologicamente significa "giardino felice" non Eden

E l'architetto come "sousei no kami" che corrisponde a "*** della creazione".

Quindi non c'è alcun riferimento specifico al cristianesimo, quindi non c'è stata alcuna censura da questo lato, caso chiuso

Aegis e i titani invece?Ophion e l'albero? Inoltre il termine giapponese per Elysium pare essere molto più specifico visto che parla appunto di un paradiso per i vivi, un luogo nel mondo fisico, come lo era l'Eden e come Rex lo intende nel gioco. Non a caso è il posto dove gli esseri viventi potranno salvarsi dalla rovina data dai titani in decadenza e da cui sono stati scacciati.
Ah... Addam

Guarda il mio post sopra

 

[paskua]

Ragazzi help! Cap 4, entro nella fabbrica vecchia e dovrei entrare dalla parte del ventilatore ma Mythra non ha livello sufficiente di concentrazione e.....niente, sono bloccato! Come faccio?

 

[AKAB]

Va bè ragazzi di che stiamo parlando.

Aegis che è l'Holy Grail, i nomi dei titani, e Ophion il serpente... ma allora i due Aegis figli del Padre...

oh, ma niente riferimenti

e infatti li è per i soliti complottisti con mille paranoie

Il messaggio sotto esprime il mio pensiero

Cioè che ophion si chiami ophion o serpent non cambia nulla nel momento in cui tu contestualizzi il "personaggio"

è questo il punto.

 

[Kirillov]

e infatti li è per i soliti complottisti con mille paranoie
Il messaggio sotto esprime il mio pensiero

E sì i complottisti. Dai AKAB, non è di un solo termine di cui stiamo parlando, ma di diversi e anche della natura stessa dell'Elysium.

 

[AKAB]

E sì i complottisti. Dai AKAB, non è di un solo termine di cui stiamo parlando, ma di diversi e anche della natura stessa dell'Elysium.

dai Akab un corno

Per me ti stai facendo paranoie sul NULLA...le solite polemiche sterili per quanto mi riguarda (su questo argomento..nel senso che ci si lamenta anche quando non ha senso farlo)

Giocatelo e poi vedi se quei termini stanno BENE sui personaggi in QUESTO contesto , che è quello di xenobalde

Ovviamente è una risposta che uno puo dare solo se il gioco l'ha finito

 

[Ivaizen]

A proposito Ivaizen secondo me nel finale

Spoiler

secondo me è proprio il mondo del primo

la forma è quella

Spoiler

ma siamo sicuri che l'Elysium sia nella stessa dimensione/universo? non ne sono pienamente convinto ma è possibilissimo

solo Xeno 3 ce lo dirà

 

[Polmo]

Aegis e i titani invece? Ophion e l'albero? Guarda il mio post sopra

Il post l'ho visto una volta pubblicato... se vogliamo fare i pignoli l'albero del mondo e il serpente sotto fa parte della mitologia norrena con

I titani sono i sette peccati capitali nella versione giapponese e c'è il riferimento al Santo Graal... ma non vedo tutta questa forte connessione al Cristianesimo, cioè mi spieghi che importanza aggiuntiva avrebbe avuto se fosse stato un riferimento implicito al Cristianesimo e non a tutte le religioni...

...Xeno non è un Persona o un SMT, finisci il gioco è vedrai che in fondo in fondo stai cercando un significato diverso rispetto a quello che l'opera vuole dare... perché pensi troppo

 

[Kirillov]

dai Akab un corno
Per me ti stai facendo paranoie sul NULLA

Giocatelo e poi vedi se quei termini stanno BENE sui personaggi in QUESTO contesto , che è quello di xenobalde

Ovviamente è una risposta che uno puo dare solo se il gioco l'ha finito

Su questo concordo eh.
Ah, dimenticavo Addam e sono curioso di conoscere i nomi dei personaggi come Malos e Pyra.

Non dico ci sia una sovrapposizione, ma di sicuro una certa... suggestione.

Il post l'ho visto una volta pubblicato... se vogliamo fare i pignoli l'albero del mondo e il serpente sotto fa parte della mitologia norrena con I titani sono i sette peccati capitali nella versione giapponese e c'è il riferimento al Santo Graal... ma non vedo tutta questa forte connessione al Cristianesimo, cioè mi spieghi che importanza aggiuntiva avrebbe avuto se fosse stato un riferimento implicito al Cristianesimo e non a tutte le religioni...

...Xeno non è un Persona o un SMT, finisci il gioco è vedrai che in fondo in fondo stai cercando un significato diverso rispetto a quello che l'opera vuole dare... perché pensi troppo

Guarda la mia modifica al post.
L'Elysium è assolutamente l'Eden, per non parlare di Addam e di colui che rubò qualcosa dal Paradiso Terrestre, poi ci sono Ophion e certi personaggi molto '' angelici''.

Non parlo di un calco di certe storie, ma i riferimenti sono tantissimi così come certi concetti trasmessi al giocatore.

 

[Polmo]

la forma è quella

Spoiler

ma siamo sicuri che l'Elysium sia nella stessa dimensione/universo? non ne sono pienamente convinto ma è possibilissimo

solo Xeno 3 ce lo dirà

Spoiler

se ci pensi però quando Shulk uccide il suo mondo ne crea un altro a immagine e somiglianza di quello precedente... forse è la collocazione dei due universi il vero Elysium. Che poi alla fine l'elysium non era altro chebil nome ad un luogo dove gli esseri viventi vivevano assieme, proprio come nel finale del primo...

per xeno3 e poi si scopre che X è il decimi capitolo

- - - Aggiornato - - -

Su questo concordo eh.
Ah, dimenticavo Addam e sono curioso di conoscere i nomi dei personaggi come Malos e Pyra.

Non dico ci sia una sovrapposizione, ma di sicuro una certa... suggestione.

Pyra si chiama "fuoco" in giapponese e Malos "distuzzione o annichilimento"

Inoltre Addam non rubò assolutamente nulla dall'Elysium

Ripeto tu continua a giocare che magari cambierai idea, stai pensando troppo

 

[Kirillov]

Spoiler

se ci pensi però quando Shulk uccide il suo mondo ne crea un altro a immagine e somiglianza di quello precedente... forse è la collocazione dei due universi il vero Elysium. Che poi alla fine l'elysium non era altro chebil nome ad un luogo dove gli esseri viventi vivevano assieme, proprio come nel finale del primo...

per xeno3 e poi si scopre che X è il decimi capitolo

- - - Aggiornato - - -

Pyra si chiama "fuoco" in giapponese e Malos "distuzzione o annichilimento"

Inoltre Addam non rubò assolutamente nulla dall'Elysium

Ripeto tu continua a giocare che magari cambierai idea, stai pensando troppo

Addam ha il nome dalla sua

Mi riferivo al "furto" di quei due personaggi.

E Mythra?

I riferimenti sono tanti e oggettivi, caro lucap. Non puoi negarlo. Non possono cambiare i nomi giocando

 

[Ivaizen]

Su questo concordo eh.
Ah, dimenticavo Addam e sono curioso di conoscere i nomi dei personaggi come Malos e Pyra.

Pyra è Pyra

Mythra è Hikari (luce)

Malos è Metsu che se non erro è riconducibile a distruzione

 

[AKAB]

ma poi è ovvio che ha delle allusioni a certe religioni (l'Elysium e il fatto che un tempo la gente viveva li puo essere visto come Adamo ed Eva che un tempo vivano nel Paradiso e poi a seguito di comportamenti "errati" sono stati cacciati e ripudiati...per poi cmq volergli "bene" ,in fin dei conti,anche nella loro nuova destinazione...e molte altre cose. Ma non è che lo si capisce per via dei termini cristiani: anche perche il gioco non è la storia sul cristianesimo o robe cosi...sono allegorie e metafore/similitudini che si capiscono chiaramente e i termini usati fanno parte di questa similitudine...se uno non trova dei collegamenti o delle similitudini perche si chiama Architetto invece di *** o Elysium invece di Paradiso direi che il problema è un altor)

Ma non è che serve il termine esatto per capirlo

Basta semplicemente giocarci e lo si capisce.

 

[Polmo]

Addam ha il nome dalla sua
Mi riferivo al "furto" di quei due personaggi.

E Mythra?

I riferimenti sono tanti e oggettivi, caro lucap. Non puoi negarlo. Non possono cambiare i nomi giocando

Mythra in giapponese significa luce, ovvero il suo potere

Comunque non ho detto che non hanno riferimenti, perché il tema delle religioni è trattato nei capitoli di Xeno... ma non ci sono riferimenti impliciti come simboli o nomi a dei personaggi importanti (nella versione giapponese non dicono con i nomi corretti Eden e ***) che puntano ad una religione specifica.

Per questo sto dicendo che non è una censura aver cambiato "*** della creazione" con "Architetto" e "Elysium" con l'equivalente giapponese di paradiso (che comunque non è l'eden se vogliamo essere precisi)

 

[Ivaizen]

Spoiler

se ci pensi però quando Shulk uccide il suo mondo ne crea un altro a immagine e somiglianza di quello precedente... forse è la collocazione dei due universi il vero Elysium. Che poi alla fine l'elysium non era altro chebil nome ad un luogo dove gli esseri viventi vivevano assieme, proprio come nel finale del primo...

per xeno3 e poi si scopre che X è il decimi capitolo

- - - Aggiornato - - -

Pyra si chiama "fuoco" in giapponese e Malos "distuzzione o annichilimento"

Inoltre Addam non rubò assolutamente nulla dall'Elysium

Ripeto tu continua a giocare che magari cambierai idea, stai pensando troppo

Xeno X decimo capitolo lo diciamo tutti da una vita

ma alla luce di questo xenoblade 2 continuo a ripetere che la serie X è lo spin off fantascientifico

Spoiler

E INVECE NOOOOOO UNIVERSI PARALLELI A MANETTA INTERCONNESSI TRA LORO

 

[Polmo]

Xeno X decimo capitolo lo diciamo tutti da una vita
ma alla luce di questo xenoblade 2 continuo a ripetere che la serie X è lo spin off fantascientifico

Spoiler

E INVECE NOOOOOO UNIVERSI PARALLELI A MANETTA INTERCONNESSI TRA LORO

Spoiler

se non ricordo male in X gli alieni parlavano di come sono capitati su Mira con un varco di luce... con un Varco :morristend:

Torna tutto

 

[AKAB]

Mythra in giapponese significa luce, ovvero il suo potere
Comunque non ho detto che non hanno riferimenti, perché il tema delle religioni è trattato nei capitoli di Xeno... ma non ci sono riferimenti impliciti come simboli o nomi a dei personaggi importanti (nella versione giapponese non dicono con i nomi corretti Eden e ***) che puntano ad una religione specifica.

Per questo sto dicendo che non è una censura aver cambiato "*** della creazione" con "Architetto" e "Elysium" con l'equivalente giapponese di paradiso (che comunque non è l'eden se vogliamo essere precisi)

ma poi è ovvio che fa riferimento a religioni che esistono davvero

Ma lo fa con i personaggi e la mitologia di xenoblade,con il suo universo

Si tratta di allegorie e similitudini,che vanno al di la del termine...e le si capisce chiaramente. Non c'è acucn problema

I termini Architetto,Elysium,Pyra ecc li trovo anche migliori...perche sono piu generici e stanno meglio nell'universo di xeno

E usandoli non si perdono minimamente i riferimenti/similitudine con religioni esistenti...basta giocarlo per capirlo

Quindi per me è un non-problema

 

[Ivaizen]

Spoiler

se non ricordo male in X gli alieni parlavano di come sono capitati su Mira con un varco di luce... con un Varco :morristend:

Torna tutto

X deve avere un seguito comunque

troppe cose non spiegate e che alla luce di questo Xeno 2 potrebbero in qualche modo tornare

vado a piangere in un angolo comunque

 

[Kirillov]

Mythra in giapponese significa luce, ovvero il suo potere
Comunque non ho detto che non hanno riferimenti, perché il tema delle religioni è trattato nei capitoli di Xeno... ma non ci sono riferimenti impliciti come simboli o nomi a dei personaggi importanti (nella versione giapponese non dicono con i nomi corretti Eden e ***) che puntano ad una religione specifica.

Per questo sto dicendo che non è una censura aver cambiato "*** della creazione" con "Architetto" e "Elysium" con l'equivalente giapponese di paradiso (che comunque non è l'eden se vogliamo essere precisi)

Nel link parla specificatamente del paradiso come luogo vivibile dagli uomini e la storia in Xeno 2 combacia quasi perfettamente con quella dell'Eden.

Hanno tolto ogni riferimento specifico alla religione cristiana. Se non è censura questa... Non prendiamoci in giro.

È un peccato perché i rimandi di trama e significato sono tanti e si perdono diverse sfumature.

Sembrano abbiano optato per una grecizzazione che non ha alcuna correlazione con le vicende trattate.

Ah, ho visto diverse volte Pyra in una posa di sofferenza che tutti noi cresciuti in mezzo al cattolicesimo conosciamo bene. Mi era sembrata innaturale, ma ora capisco

Ci sono tanti di quei rimandi che boh, sono ovunque.

 

[Ivaizen]

Nel link parla specificatamente del paradiso come luogo vivibile dagli uomini e la storia in Xeno 2 combacia quasi perfettamente con quella dell'Eden.
Hanno tolto ogni riferimento specifico alla religione cristiana. Se non è censura questa... Non prendiamoci in giro.come ho già detto non è censura ma hanno trovato il significato parallelo che serve a non farsi menare i ******** dalla chiesa. La stessa chiesa che negli anni 90 ha accusato pokemon di essere una serie satanista per inciso

È un peccato perché i rimandi di trama e significato sono tanti e si perdono diverse sfumature. non si perde proprio nulla come hanno detto altri a parte per il nome dei titani (che comunque non è causale a quanto pare) tutti i termini usati non sono censurati. Non dicono *** ma parlano di divino padre o creatore,


Architetto è solo uno dei tanti nomi possibili... e alla luce del finale ha anche più senso

Sembrano abbiano optato per una grecizzazione che non ha alcuna correlazione con le vicende trattate. ma anche no se tu non ci sei arrivato o non ci vedi la correlazione parliamone, c'è un problema di base che non è la localizzazione

Ah, ho visto diverse volte Pyra in una posa di sofferenza che tutti noi cresciuti in mezzo al cattolicesimo conosciamo bene. Mi era sembrata innaturale, ma ora capisco what?!

Ci sono tanti di quei rimandi che boh, sono ovunque. come ogni xenogioco rimandi alla filosofia, alla religione (cristiana e non). Facci l'abitudine

in nero

 

[Polmo]

Nel link parla specificatamente del paradiso come luogo vivibile dagli uomini e la storia in Xeno 2 combacia quasi perfettamente con quella dell'Eden.
Hanno tolto ogni riferimento specifico alla religione cristiana. Se non è censura questa... Non prendiamoci in giro.

È un peccato perché i rimandi di trama e significato sono tanti e si perdono diverse sfumature.

Sembrano abbiano optato per una grecizzazione che non ha alcuna correlazione con le vicende trattate.

Ah, ho visto diverse volte Pyra in una posa di sofferenza che tutti noi cresciuti in mezzo al cattolicesimo conosciamo bene. Mi era sembrata innaturale, ma ora capisco

Ci sono tanti di quei rimandi che boh, sono ovunque.

Ma dai... ma dove vedi in Pyra la figura di Maria... qui si sta andando nel ridicolo sul serio non ha senso, la vicende di Pyra è completamente slegata da qualsiasi riferimento ad una cultura religiosa. E questo dimostra che stai pensando troppo al punto di vedere cose che non ci sono... anche perché se hanno censurato ogni cosa perché hanno lasciato il nome Addam? Adamo ormai è diventato il simbolo del primo uomo, tant'è che la maggior parte delle religioni (Non solo cristiane) lo prendono a riferimento

Ti linko questo video dove tratta di tutte le "censure" principali senza spoiler [video=youtube_share;r460h4n9oI0]