Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Gianpi]

AVVISO:

Ho spostato tutti i post sulla questione Hamas e Israele nel Topic Geopolitico

Geografia Politica & Storia | Discussione Attuale: Hamas e Israele

Lascio qui. Fonte: https://www.ilpost.it/2023/10/08/israele-hamas-attacchi-striscia-di-gaza-invasione/?homepagePosition=0

forum.spaziogames.it

I post sul tema scritti qui nel Topic Politico da ora in poi verranno cancellati

 

[Cart]

Si ma sono buffonate, come tutti i dpcm. Mettono nero su bianco che i presidenti di regione e i sindaci possono disporre restrizioni, ma dal punto di vista amministrativo questi possono disporre solo di alcune cose come le aperture delle scuole, e la riorganizzazione dei trasporti e delle attività commerciali e pubbliche. Se l'obiettivo è il lockdown, senza l'assenso del governo, NON c'è nessun lockdown, sempre che Conte tra uno scaricabile e l'altro non vuole far credere che si può chiudere un comune con i vigili urbani


Voglio dire, questo è il TUEL, una vera fonte normativa (non i dpcm), d.lgs 267/2000, all'articolo 50.
"In particolare, in caso di emergenze sanitarie o di igiene pubblica a carattere esclusivamente locale le ordinanze contingibili e urgenti sono adottate dal sindaco, quale rappresentante della comunità locale. Le medesime ordinanze sono adottate dal sindaco, quale rappresentante della comunità locale, in relazione all'urgente necessità di interventi volti a superare situazioni di grave incuria o degrado del territorio, dell'ambiente e del patrimonio culturale o di pregiudizio del decoro e della vivibilità urbana, con particolare riferimento alle esigenze di tutela della tranquillità e del riposo dei residenti, anche intervenendo in materia di orari di vendita, anche per asporto, e di somministrazione di bevande alcoliche e superalcoliche. Negli altri casi l'adozione dei provvedimenti d'urgenza ivi compresa la costituzione di centri e organismi di referenza o assistenza, spetta allo Stato o alle regioni in ragione della dimensione dell'emergenza e dell'eventuale interessamento di più ambiti territoriali regionali"

"Allo stato o alle regioni", in base alle loro competenze. E le regioni, se vogliono chiudere un confine comunale (come avviene oggi nelle zone arancioni e rosse) NON dispongono di militari. Infatti i controlli sono ridottissimi tra i comuni, ma enormi per verificare che i bar rispettino le regole.

Ah, perfetto, grazie mille. Ma sai che non mi stupirei se davvero provassero a fare una chiusura chiudendo i confini con i vigli urbani? D'altra parte, ci siamo beccati un lockdown totale attuato con un atto amministrativo.

 

[IronMario]

Non è un giochino, è riparto delle competenze. Ovvero per creare una vera zona rossa ci vuole il personale militare, di cui dispone solo il governo, sempre che non si voglia credere a de Luca che a marzo sbeffeggiava tutti dicendo che si creava le zone rosse da solo.
Chissà perché ora non se l'è creata, d'altronde non l'aveva fatto a marzo?

Un ciarlatano supportato dalla stampa cretina che ridacchia delle sue battutine, nel frattempo prende in giro i campani, e non fa niente per rafforzare il sistema sanitario.
Visto che è stato stravotato solo per la truffa della sua gestione della prima ondata (mai arrivata in Campania), sarebbe logico pensare alle dimissioni ora.

bhe prima della pandemia aveva portato fuori la sanità campana dal commissariamento decennale a onor del vero.

 

[Cart]

Il problema della sanità è identico a quello di tutti gli altri settori pubblici: ci vogliono soldi ma da 30 anni e più tutti i governi quei soldi li negano.

Il rimpallo di responsabilità, zone rosse, gialle e arancioni, tutta questa pantomima di merda nasce da questo: per 30 i cittadini hanno scelto e votato politici che hanno tagliato i fondi al comparto pubblico. Servirebbe un'assunzione di colpa da parte dei vari partiti e una presa di coscienza degli elettori. Presa di coscienza molto al di là da venire e questo la dice lunga sul futuro immediato che ci aspetta.

 

[renduz]

bhe prima della pandemia aveva portato fuori la sanità campana dal commissariamento decennale a onor del vero.

I meriti pre-pandemia non cancellano i demeriti post. E le ultime uscite di De Luca sono state agghiaccianti.

 

[Cart]

Come quelle di Zaia e Toti.

 

[D&D]

Il problema della sanità è identico a quello di tutti gli altri settori pubblici: ci vogliono soldi ma da 30 anni e più tutti i governi quei soldi li negano.

Il rimpallo di responsabilità, zone rosse, gialle e arancioni, tutta questa pantomima di merda nasce da questo: per 30 i cittadini hanno scelto e votato politici che hanno tagliato i fondi al comparto pubblico. Servirebbe un'assunzione di colpa da parte dei vari partiti e una presa di coscienza degli elettori. Presa di coscienza molto al di là da venire e questo la dice lunga sul futuro immediato che ci aspetta.

La pubblica amministrazione funziona proprio così Il politico di turno vuole far vedere che risparmia soldi mentre gli uffici sono sotto personale e devono trovare le soluzioni.
Nello scorso Lock sono andato in giro a chiudere i parchi con lo scotch perchè non avevo catene e lucchetti, a questo giro sento l'economato per mettermi avanti, la rispostà è stata "il fondo ferramenta ha 200€ e ho una lista lunga di cose da comprare". andrò ancora con il nastro adesivo (sempre se ne abbiamo visto che anche quello è finito)

Voglio dire ... sono un tecnico che effettua sopralluoghi, ho necessità di DPI base che la "ditta" dovrebbe fornire ... ad un anno non ho ancora niente (se fossimo nel privato sarebbero partite denunce al titolare e al responsabile della sicurezza ...)

 

[Cart]

La pubblica amministrazione funziona proprio così Il politico di turno vuole far vedere che risparmia soldi mentre gli uffici sono sotto personale e devono trovare le soluzioni.
Nello scorso Lock sono andato in giro a chiudere i parchi con lo scotch perchè non avevo catene e lucchetti, a questo giro sento l'economato per mettermi avanti, la rispostà è stata "il fondo ferramenta ha 200€ e ho una lista lunga di cose da comprare". andrò ancora con il nastro adesivo (sempre se ne abbiamo visto che anche quello è finito)

Voglio dire ... sono un tecnico che effettua sopralluoghi, ho necessità di DPI base che la "ditta" dovrebbe fornire ... ad un anno non ho ancora niente (se fossimo nel privato sarebbero partite denunce al titolare e al responsabile della sicurezza ...)

Non è la pa che funziona così. Sono gli elettori che se ne vengono nelle mutande sapendo che qualcuno starà peggio di loro a funzionare così. E fra quegli elettori ci sono anche tanti dipendenti pubblici secondo cui tagliare i salari è cosa buona e giusta ma quando tocca al proprio "eh ma...".

 

[D&D]

Si ma sono buffonate, come tutti i dpcm. Mettono nero su bianco che i presidenti di regione e i sindaci possono disporre restrizioni, ma dal punto di vista amministrativo questi possono disporre solo di alcune cose come le aperture delle scuole, e la riorganizzazione dei trasporti e delle attività commerciali e pubbliche. Se l'obiettivo è il lockdown, senza l'assenso del governo, NON c'è nessun lockdown, sempre che Conte tra uno scaricabile e l'altro non vuole far credere che si può chiudere un comune con i vigili urbani


Voglio dire, questo è il TUEL, una vera fonte normativa (non i dpcm), d.lgs 267/2000, all'articolo 50.
"In particolare, in caso di emergenze sanitarie o di igiene pubblica a carattere esclusivamente locale le ordinanze contingibili e urgenti sono adottate dal sindaco, quale rappresentante della comunità locale. Le medesime ordinanze sono adottate dal sindaco, quale rappresentante della comunità locale, in relazione all'urgente necessità di interventi volti a superare situazioni di grave incuria o degrado del territorio, dell'ambiente e del patrimonio culturale o di pregiudizio del decoro e della vivibilità urbana, con particolare riferimento alle esigenze di tutela della tranquillità e del riposo dei residenti, anche intervenendo in materia di orari di vendita, anche per asporto, e di somministrazione di bevande alcoliche e superalcoliche. Negli altri casi l'adozione dei provvedimenti d'urgenza ivi compresa la costituzione di centri e organismi di referenza o assistenza, spetta allo Stato o alle regioni in ragione della dimensione dell'emergenza e dell'eventuale interessamento di più ambiti territoriali regionali"

"Allo stato o alle regioni", in base alle loro competenze. E le regioni, se vogliono chiudere un confine comunale (come avviene oggi nelle zone arancioni e rosse) NON dispongono di militari. Infatti i controlli sono ridottissimi tra i comuni, ma enormi per verificare che i bar rispettino le regole.

Sto in un comune dove la giunta è di avvocati.
Cosa comporta ? Che loro non ti dicono no, loro dicono "per me si può fare parlane con gli uffici", e poi tocca a te dargli la cattiva notizia
Oppure pubblicamente dicono che non ci sono problemi e poi fanno pressione agli uffici per dare il diniego o alternative per giragli la colpa

di conseguenza quello che stanno facendo dall'alto è lo stesso, io stato dico che sarebbe meglio non farlo poi lascio la decisione alla regione poi la regione e il comune se la smazzano a vicenda

Non è la pa che funziona così. Sono gli elettori che se ne vengono nelle mutande sapendo che qualcuno starà peggio di loro a funzionare così. E fra quegli elettori ci sono anche tanti dipendenti pubblici secondo cui tagliare i salari è cosa buona e giusta ma quando tocca al proprio "eh ma...".

in italia vale sempre il "fatelo pure basta che non riguardi me"

 

[Cart]

Che è niente di più e niente di meno di "basta che sto bene, che me ne frega a me". Solo che è così ovunque, non solo in Italia.

 

[Tex Miller]

Questo grafico lo dedico a Marattin.
E' la spesa sanitaria reale pro capite dell'Italia confrontata con quella di Francia e Germania.

I dati sono forniti da Reuters Datastream e Eurostat

 

[IronMario]

Donald alza mezza bandiera bianca.

 

[Cart]

E Rossi, presidente della regione Toscana, candidamente ammette che sulla sanità hanno tagliato troppo. Chissà se hanno tagliato troppo anche sul resto -tipo, che so, giustizia e scuola- oppure lì i tagli vanno bene? Che poi, torniamo al solito punto: hanno tagliato perché gli elettori volevano che si tagliasse, salvo poi prenderlo in culo tipo 2 o 3 volte contemporaneamente.

 

[Cart]

Fedriga, presidente della regione Friuli Venezia Giulia, si lamenta per il passaggio della regione da lui amministrata all'arancione. Boccia intima di farla finita con le lamentele.

Vedremo se Fedriga, come immagino, fa chiacchiere, come gli altri PdRegioni, oppure se farà i fatti impugnando l'ordinanza di Speranza.

 

[Wii95]

Fedriga, presidente della regione Friuli Venezia Giulia, si lamenta per il passaggio della regione da lui amministrata all'arancione. Boccia intima di farla finita con le lamentele.

Vedremo se Fedriga, come immagino, fa chiacchiere, come gli altri PdRegioni, oppure se farà i fatti impugnando l'ordinanza di Speranza.

Tolta la sentenza favorevole alla regione Piemonte sulla misurazione della febbre a scuola, i tar hanno sempre dato torto alla regioni, sempre, su qualunque decisione difforme rispetto alla volontà del governo.
Basta pensare che a febbraio la regione Marche chiuse le scuole, e Conte e Boccia gliela impugnarono perché ritenuta sproporzionata, e presa senza leale collaborazione. Il Tar diede ragione al governo. Risultato: dopo 3 giorni le scuole erano chiuse in tutta Italia, e una provincia delle Marche zona rossa.

Boccia chiede sempre di non polemizzare, d'altronde alla fine si fa solo come vuole lui. Eh, la llleale collaborazione

 

[Cart]

Se Fedriga impugnasse l'ordinanza presso il TAR e questo desse ragione al governo, ok, l'avere torto è una cosa da mettere in conto quando si fanno i ricorsi.
Sempre meglio che giocare a poliziotto buono e poliziotto cattivo, come fanno ora governo e presidenti di regioni.
Fra l'altro, se fosse certo del parere negativo del TAR, il ricorso sarebbe doppiamente spendibile politicamente perché, se da un lato il gioco poliziotto buono/cattivo è rafforzato e vince il governo, dall'altro fedriga potrebbe dire di essere davvero stato in disaccordo, al di là di questa o quella dichiarazione che lascia il tempo che trova.

 

[creonte]

Questo grafico lo dedico a Marattin.
E' la spesa sanitaria reale pro capite dell'Italia confrontata con quella di Francia e Germania.

I dati sono forniti da Reuters Datastream e Eurostat

non vedo il grafico. comunque la spesa sanitario coem dato globale indica poco. ad es. certamente noi paghiamo meno il personale di francia e gemrania. inoltre siamo da un paio di decenni molto oculati nella spesa farmaceutica. ovvero riusciamo a ottenere prezzi bassi per i medicinali (parlo degli ospedali)

 

[Cart]

Rimane incredibile il peso acquisito da Franceschini, Boccia e Speranza. Da notare, fra l'altro, che sono tutti PD. Praticamente, i 5 stelle, eccezion fatta per Conte e Rocco Casalino, non se li caga più nessuno.

 

[Heinrich]

Rimane incredibile il peso acquisito da Franceschini, Boccia e Speranza. Da notare, fra l'altro, che sono tutti PD. Praticamente, i 5 stelle, eccezion fatta per Conte e Rocco Casalino, non se li caga più nessuno.

No, c'è anche quella che continua a dire quanto sia bello che le scuole siano aperte.

 

[Cart]

No, c'è anche quella che continua a dire quanto sia bello che le scuole siano aperte.

No, aspetta: la Azzolina la prendeva per il culo anche Conte durante le conferenze stampa. Il problema è che il governo sapeva benissimo di non poter fare niente di quanto sarebbe stato necessario, tipo costruire strutture, assumere personale, acquistare materiali sia per la scuola sia per la sanità, insomma, fare spesa pubblica e così si sono giocati la carta dei banchi con le rotelle per far stare aperte le scuole. Hanno fatto una scelta politica e non vogliono pagarne le conseguenze.

 

[Heinrich]

No, aspetta: la Azzolina la prendeva per il culo anche Conte durante le conferenze stampa. Il problema è che il governo sapeva benissimo di non poter fare niente di quanto sarebbe stato necessario, tipo costruire strutture, assumere personale, acquistare materiali sia per la scuola sia per la sanità, insomma, fare spesa pubblica e così si sono giocati la carta dei banchi con le rotelle per far stare aperte le scuole. Hanno fatto una scelta politica e non vogliono pagarne le conseguenze.

Ah, ma siamo totalmente d'accordo, quindi tu intendevi essere politicamente considerata. Perché mediaticamente invece la Azzolina viene cagata anche troppo. Fra l'altro non capisco perché i 5S non le impongano di mantenere un basso profilo, più parla e più è controproducente per loro.