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Comunque, a mente fredda, sono sempre più convinto che tutti i sermoni sul sistema calcio vengono dopo un'implosione psicologica della squadra.

Stiamo parlando della stessa squadra campione d'Europa, che al netto della fortuna (che concorre sempre a fare vincere una competizione breve)ha espresso un buon calcio e ha stabilito un record di imbattibilità importante.

Il sistema calcio marcio in Italia c'è da anni, ma pochi mesi fa gli stessi uomini battevano 2 a 1 il Belgio per dire. Se perdo 0-1 con la Macedonia del Nord e ti inceppi contro Svizzera, Bulgaria e Irlanda del Nord il problema non può essere altro, perché pur con tutte le storture del caso hai una squadra superiore a tutte quelle appena nominate.

L'unica cosa realmente scandalosa del sistema é che non hanno dato la squadra a Mancini con un pizzico di anticipo, perché di fatto questi si sono allenati due volte (motivo per cui magari Mancini si é affidato ai fedelissimi).

Ovviamente sono considerazioni che poco cambiano, perché ora davvero c'è da rifondare e non si sa che giocatori andare a prendere, però seriamente, quanto può essere colpa della FIGC se Immobile in nazionale é totalmente abulico e Berardi (14 gol e 10 assist in campionato) sbaglia il gol a porta vuota?
 
Comunque, a mente fredda, sono sempre più convinto che tutti i sermoni sul sistema calcio vengono dopo un'implosione psicologica della squadra.

Stiamo parlando della stessa squadra campione d'Europa, che al netto della fortuna (che concorre sempre a fare vincere una competizione breve)ha espresso un buon calcio e ha stabilito un record di imbattibilità importante.

Il sistema calcio marcio in Italia c'è da anni, ma pochi mesi fa gli stessi uomini battevano 2 a 1 il Belgio per dire. Se perdo 0-1 con la Macedonia del Nord e ti inceppi contro Svizzera, Bulgaria e Irlanda del Nord il problema non può essere altro, perché pur con tutte le storture del caso hai una squadra superiore a tutte quelle appena nominate.

L'unica cosa realmente scandalosa del sistema é che non hanno dato la squadra a Mancini con un pizzico di anticipo, perché di fatto questi si sono allenati due volte (motivo per cui magari Mancini si é affidato ai fedelissimi).

Ovviamente sono considerazioni che poco cambiano, perché ora davvero c'è da rifondare e non si sa che giocatori andare a prendere, però seriamente, quanto può essere colpa della FIGC se Immobile in nazionale é totalmente abulico e Berardi (14 gol e 10 assist in campionato) sbaglia il gol a porta vuota?
Ok, chiudiamo la discussione e andiamocene tutti. Se poi i moderatori ritengono davvero che ci sia altro da dire oltre questo post io mi attengo, ma teniamo tutti a mente che la perfezione non può essere migliorata.
 
Ma poi siamo in caduta libera anche lato allenatori, e il fatto che vogliono riconfermare Mancini dopo questa disfatta storica ne è la prova. Io proverei qualche straniero.
 
Ok, chiudiamo la discussione e andiamocene tutti. Se poi i moderatori ritengono davvero che ci sia altro da dire oltre questo post io mi attengo, ma teniamo tutti a mente che la perfezione non può essere migliorata.
Non ho capito se eri ironico nei miei confronti o se hai apprezzato, in ogni caso non volevo dire che non c'è altro da dire, quanto che secondo me viene tutto dopo un tracollo psicologico della squadra!?

Lungi da me volere ammazzare le discussioni.
 
Non ho capito se eri ironico nei miei confronti o se hai apprezzato, in ogni caso non volevo dire che non c'è altro da dire, quanto che secondo me viene tutto dopo un tracollo psicologico della squadra!?

Lungi da me volere ammazzare le discussioni.
Ma no, ho messo anche il like. Non era ironico, é che per non scrivere semplicemente "quoto" ho messo una formula un po' più originale.
 
Comunque, a mente fredda, sono sempre più convinto che tutti i sermoni sul sistema calcio vengono dopo un'implosione psicologica della squadra.

Stiamo parlando della stessa squadra campione d'Europa, che al netto della fortuna (che concorre sempre a fare vincere una competizione breve)ha espresso un buon calcio e ha stabilito un record di imbattibilità importante.

Il sistema calcio marcio in Italia c'è da anni, ma pochi mesi fa gli stessi uomini battevano 2 a 1 il Belgio per dire. Se perdo 0-1 con la Macedonia del Nord e ti inceppi contro Svizzera, Bulgaria e Irlanda del Nord il problema non può essere altro, perché pur con tutte le storture del caso hai una squadra superiore a tutte quelle appena nominate.

L'unica cosa realmente scandalosa del sistema é che non hanno dato la squadra a Mancini con un pizzico di anticipo, perché di fatto questi si sono allenati due volte (motivo per cui magari Mancini si é affidato ai fedelissimi).

Ovviamente sono considerazioni che poco cambiano, perché ora davvero c'è da rifondare e non si sa che giocatori andare a prendere, però seriamente, quanto può essere colpa della FIGC se Immobile in nazionale é totalmente abulico e Berardi (14 gol e 10 assist in campionato) sbaglia il gol a porta vuota?
Beh allora parliamo anche del livello della Serie A.
Immobile e Berardi segnano a valanga in campionato è vero, ma vogliamo commentare i risultati delle squadre italiane in Champions ed Europa League?
Non cè un italiana che vinca in europa da 12 anni, c'è andata vicina la juve 2 volte ma aveva una squadra fortissima che difatti stradominava nel campionato italiano. Negli ultimi 4 anni la Juve non ha mai superato i quarti/ottavi, l'inter non passa il girone, il milan si fa mettere le palle in testa dal Porto. Roma e Lazio puntualmente eliminate agli ottavi/quarti da squadracce estere in EL.
Facile fare gol in un campionato dove regna la mediocrità più assoluta, un campionato dove persino Toni a 36 anni faceva il capocannoniere o dove un Icardi a caso era il miglior attaccante del campionato.
Quanti gol hanno fatto in Nazionale Immobile? Quanti Berardi? Quanti gol ha fatto in europa o in Germania Immobile?
La verità è che la serie A è un campionato imbarazzante dove puoi pure essere capocannoniere, ma quando esci dai confini nazionali poi strusci a fatica un pallone.
 
Beh allora parliamo anche del livello della Serie A.
Immobile e Berardi segnano a valanga in campionato è vero, ma vogliamo commentare i risultati delle squadre italiane in Champions ed Europa League?
Non cè un italiana che vinca in europa da 12 anni, c'è andata vicina la juve 2 volte ma aveva una squadra fortissima che difatti stradominava nel campionato italiano. Negli ultimi 4 anni la Juve non ha mai superato i quarti/ottavi, l'inter non passa il girone, il milan si fa mettere le palle in testa dal Porto. Roma e Lazio puntualmente eliminate agli ottavi/quarti da squadracce estere in EL.
Facile fare gol in un campionato dove regna la mediocrità più assoluta, un campionato dove persino Toni a 36 anni faceva il capocannoniere o dove un Icardi a caso era il miglior attaccante del campionato.
Quanti gol hanno fatto in Nazionale Immobile? Quanti Berardi? Quanti gol ha fatto in europa o in Germania Immobile?
La verità è che la serie A è un campionato imbarazzante dove puoi pure essere capocannoniere, ma quando esci dai confini nazionali poi strusci a fatica un pallone.


Si hai ragionissima, ma io ti sto parlando degli 11 che erano in campo, che tolto Mancini erano tutti campioni di europa. C'è troppo divario tra vincere un torneo, con anche componenti di fortuna per carità che ci sono SEMPRE, e non riuscire ad accucchiare una vittoria tra Svizzera X2, Bulgaria, Irlanda del Nord e Macedonia.

Immobile e Berardi segnano a valanga in campionato, mi vuoi dire che il motivo per cui non hanno segnato UN GOL contro le suddette nazionali, sia legato a una scarsità del campionato italiano? Suvvia, se fai gol contro Cagliari, Salernitana, Udinese, Bologna, Genoa, potrai farne anche uno in nazionale contro sta gente.

Quindi boh, al di là di tutto, sta squadra ha avuto un blackout psicofisico impressionante, infatti l'unica colpa che do a Mancini è non aver saputo mettere al volo una pezza a questa cosa, però capisco anche che con 2 allenamenti avrà pensato di far giocare quelli che sapevano a memoria come muoversi.

Darei ragione in toto al tuo discorso se non ci fosse stato l'europeo di mezzo e le 38 (?) partite senza perdere di mezzo. Ma qua passiamo da essere quelli col record di imbattibilità più lungo della storia, a perdere contro la Macedonia. Boh.
 
Spiaze per l'Italia ma io ve l'avevo detto che finito il 2021 d'oro dello sport italiano poi sarebbero arrivate le delusioni, tra cui quella della nazionale che ha vinto un europeo principalmente grazie a una difesa solida e poco altro. In un paese attento alla meritocrazia Mancini si sarebbe già fatto da parte, idem la mummia Gravina che è uno degli artefici di questa disfatta e gli è andata già di culo di aver vinto gli europei giusto perché le favorite (Francia in primis) hanno preso la competizione sottogamba. Serve una rivoluzione totale e non solo tecnica, dove i giovani vanno fatti crescere e devono fare la gavetta, non che convochiamo giovani di belle speranze con 0 presenza in A e che dopo qualche gol sono stati pompati in maniera incredibile per poi avere ancora tutto da dimostrare.

Beh allora parliamo anche del livello della Serie A.
Immobile e Berardi segnano a valanga in campionato è vero, ma vogliamo commentare i risultati delle squadre italiane in Champions ed Europa League?
Non cè un italiana che vinca in europa da 12 anni, c'è andata vicina la juve 2 volte ma aveva una squadra fortissima che difatti stradominava nel campionato italiano. Negli ultimi 4 anni la Juve non ha mai superato i quarti/ottavi, l'inter non passa il girone, il milan si fa mettere le palle in testa dal Porto. Roma e Lazio puntualmente eliminate agli ottavi/quarti da squadracce estere in EL.
Facile fare gol in un campionato dove regna la mediocrità più assoluta, un campionato dove persino Toni a 36 anni faceva il capocannoniere o dove un Icardi a caso era il miglior attaccante del campionato.
Quanti gol hanno fatto in Nazionale Immobile? Quanti Berardi? Quanti gol ha fatto in europa o in Germania Immobile?
La verità è che la serie A è un campionato imbarazzante dove puoi pure essere capocannoniere, ma quando esci dai confini nazionali poi strusci a fatica un pallone.

Il livello della A è basso ma non che le difese negli altri campionati siano fenomenali eh, altrimenti Messi al Barcellona di gol ne faceva 30 e non 50 e nemmeno in Germania mi pare che ci siano i migliori difensori al mondo. In CL il problema è che i top club italiani hanno speso miliardi per arrivare giusto un paio di volte in finale e perdere malamente, vedi la Juve che si è ribaltata a livello finanziario per prendere CR7 e Higuain per poi uscire contro squadre di seconda fascia (Porto, Lione, Ajax, what else?), mentre in EL o hai una rosa lunga oppure per vincerla devi mettere i primavera in campionato perché è una competizione massacrante visto che si gioca di giovedì.

Ma fare tanti gol in A non è semplice più che farlo in altri campionati, perché tante squadrette giocano con 11 giocatori davanti la propria porta, roba che in Spagna non hanno idea. In nazionale Immobile ha 15 gol in 55 presenza, per una media gol migliore di tanti altri bomber che hanno vinto tutto, Berardi ne ha 6 in 24 presenze ma chiaramente non è una punta centrale. Sempre Immobile, in Germania ha comunque segnato 4 gol in CL in 6 presenze, altri 5 in 5 presenze li ha fatti con la Lazio ed è stato il miglior marcatore della Lazio in un'edizione dell'Europa League.

In ogni caso se Immobile e Berardi che in A segnano tanti gol e in nazionale fanno cagare, ma hanno comunque un allenatore come Mancini che di mestiere faceva l'attaccante e non il portiere, vuol dire che la colpa è anche sua se non riesce a far rendere l'attacco come si deve. Che la A sia un campionato mediocre centra poco se poi tu allenatore non sei in grado di mettere al centro del tuo progetto un attaccante che anche con il 4-3-3 sta segnando dopo anni di 3-5-2, ma è pur vero che la stessa squadra non lo supporta. Il tanto osannato Jorginho oltre il passaggino-passaggetto scolastico non sa fare e manco sa cosa vuol dire un lancio in profondità, Verratti è un miracolo che sia ancora al PSG e non alla Samp, Barrella è spompato, Berardi è stato salvato quando ha sbagliato un gol clamoroso e ha avuto 100 occasioni da quando è in nazionale e ne ha capitalizzate 6, Insigne doveva sfondare 6 anni fa e invece becca un tiro a giro su 30, Chiesa si è rotto ma è troppo innamorato del pallone, poi chi c'è più che dovrebbe permettere a Immobile di segnare? Zaniolo che pensa a fare il fighetto in discoteca e pare sia stato imbottito di anabolizzanti per farlo crescere dal punto di vista fisico?

Dice bene Hacking che Immobile pare un pippone di C in nazionale e la colpa è anche di Mancini, che farebbe sembrare scarso pure Lewandowski perché non è in grado di far rendere gli attaccanti come si deve. E poi, la scuola italiana è famosa per i difensori e i portieri, non per gli attaccanti che in nazionale non hanno mai brillato se non nel passato. Il miglior marcatore è Riva che si è ritirato una vita fa, l'ultimo bomber degno di nota con l'Italia è stato Paolo Rossi e poi pure i vari Vieri, Inzaghi, Totti, lo stesso Mancini e tanti altri non hanno mai fatto mondiali o europei con una catasta di gol. Per la gioia di tanti Immobile pare dovrebbe ritirarsi della nazionale, ma poi voglio vedere se i futuri Scamacca e Raspadori riusciranno a far bene, a meno che Mancini non si faccia da parte e torni ad allenare un club. Con Zeman ha fatto tornare il Pescara in A, con Inzaghi ha fatto 36 gol in una stagione e con Sarri ha già fatto oltre 20 gol stagionali, solo con Mancini non riesce a combinare nulla. Perché? Sente ovviamente la pressione, gli itagliani che di calcio non ne capiscono un tubo nemmeno lo aiutano, senza contare che la squadra non lo supporta a dovere e se gli arrivano un paio di palloni giocabili è pure tanto.
 
Spiaze per l'Italia ma io ve l'avevo detto che finito il 2021 d'oro dello sport italiano poi sarebbero arrivate le delusioni, tra cui quella della nazionale che ha vinto un europeo principalmente grazie a una difesa solida e poco altro. In un paese attento alla meritocrazia Mancini si sarebbe già fatto da parte, idem la mummia Gravina che è uno degli artefici di questa disfatta e gli è andata già di culo di aver vinto gli europei giusto perché le favorite (Francia in primis) hanno preso la competizione sottogamba. Serve una rivoluzione totale e non solo tecnica, dove i giovani vanno fatti crescere e devono fare la gavetta, non che convochiamo giovani di belle speranze con 0 presenza in A e che dopo qualche gol sono stati pompati in maniera incredibile per poi avere ancora tutto da dimostrare.



Il livello della A è basso ma non che le difese negli altri campionati siano fenomenali eh, altrimenti Messi al Barcellona di gol ne faceva 30 e non 50 e nemmeno in Germania mi pare che ci siano i migliori difensori al mondo. In CL il problema è che i top club italiani hanno speso miliardi per arrivare giusto un paio di volte in finale e perdere malamente, vedi la Juve che si è ribaltata a livello finanziario per prendere CR7 e Higuain per poi uscire contro squadre di seconda fascia (Porto, Lione, Ajax, what else?), mentre in EL o hai una rosa lunga oppure per vincerla devi mettere i primavera in campionato perché è una competizione massacrante visto che si gioca di giovedì.

Ma fare tanti gol in A non è semplice più che farlo in altri campionati, perché tante squadrette giocano con 11 giocatori davanti la propria porta, roba che in Spagna non hanno idea. In nazionale Immobile ha 15 gol in 55 presenza, per una media gol migliore di tanti altri bomber che hanno vinto tutto, Berardi ne ha 6 in 24 presenze ma chiaramente non è una punta centrale. Sempre Immobile, in Germania ha comunque segnato 4 gol in CL in 6 presenze, altri 5 in 5 presenze li ha fatti con la Lazio ed è stato il miglior marcatore della Lazio in un'edizione dell'Europa League.

In ogni caso se Immobile e Berardi che in A segnano tanti gol e in nazionale fanno cagare, ma hanno comunque un allenatore come Mancini che di mestiere faceva l'attaccante e non il portiere, vuol dire che la colpa è anche sua se non riesce a far rendere l'attacco come si deve. Che la A sia un campionato mediocre centra poco se poi tu allenatore non sei in grado di mettere al centro del tuo progetto un attaccante che anche con il 4-3-3 sta segnando dopo anni di 3-5-2, ma è pur vero che la stessa squadra non lo supporta. Il tanto osannato Jorginho oltre il passaggino-passaggetto scolastico non sa fare e manco sa cosa vuol dire un lancio in profondità, Verratti è un miracolo che sia ancora al PSG e non alla Samp, Barrella è spompato, Berardi è stato salvato quando ha sbagliato un gol clamoroso e ha avuto 100 occasioni da quando è in nazionale e ne ha capitalizzate 6, Insigne doveva sfondare 6 anni fa e invece becca un tiro a giro su 30, Chiesa si è rotto ma è troppo innamorato del pallone, poi chi c'è più che dovrebbe permettere a Immobile di segnare? Zaniolo che pensa a fare il fighetto in discoteca e pare sia stato imbottito di anabolizzanti per farlo crescere dal punto di vista fisico?

Dice bene Hacking che Immobile pare un pippone di C in nazionale e la colpa è anche di Mancini, che farebbe sembrare scarso pure Lewandowski perché non è in grado di far rendere gli attaccanti come si deve. E poi, la scuola italiana è famosa per i difensori e i portieri, non per gli attaccanti che in nazionale non hanno mai brillato se non nel passato. Il miglior marcatore è Riva che si è ritirato una vita fa, l'ultimo bomber degno di nota con l'Italia è stato Paolo Rossi e poi pure i vari Vieri, Inzaghi, Totti, lo stesso Mancini e tanti altri non hanno mai fatto mondiali o europei con una catasta di gol. Per la gioia di tanti Immobile pare dovrebbe ritirarsi della nazionale, ma poi voglio vedere se i futuri Scamacca e Raspadori riusciranno a far bene, a meno che Mancini non si faccia da parte e torni ad allenare un club. Con Zeman ha fatto tornare il Pescara in A, con Inzaghi ha fatto 36 gol in una stagione e con Sarri ha già fatto oltre 20 gol stagionali, solo con Mancini non riesce a combinare nulla. Perché? Sente ovviamente la pressione, gli itagliani che di calcio non ne capiscono un tubo nemmeno lo aiutano, senza contare che la squadra non lo supporta a dovere e se gli arrivano un paio di palloni giocabili è pure tanto.
Praticamente per difendere i tuoi pupilli massacri tutto ciò che ti capita a tiro con i tuoi classici papiri.
Smettiamola poi con sto Immobile, se fa schifo in nazionale è perché è un calciatore tecnicamente mediocre e che contro difese chiuse e difensori fisici e veloci vale ben poco,
Poi che sia un buon attaccante non lo nega nessuno, ma il suo palcoscenico è quello del 4°,5°,6° posto in Serie A. Non quello di chi dovrebbe giocare in una Nazionale in lotta per qualcosa, ma qui il problema è più del sistema e non del singolo.
 
Più che sistema secondo me è in base alle generazioni, l Italia nei anni 2000 aveva una generazione fenomenale, puoi fare il sistema che vuoi ma di del Piero, Totti vieri non ne nascono tutti gli anni.

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Spiaze per l'Italia ma io ve l'avevo detto che finito il 2021 d'oro dello sport italiano poi sarebbero arrivate le delusioni, tra cui quella della nazionale che ha vinto un europeo principalmente grazie a una difesa solida e poco altro. In un paese attento alla meritocrazia Mancini si sarebbe già fatto da parte, idem la mummia Gravina che è uno degli artefici di questa disfatta e gli è andata già di culo di aver vinto gli europei giusto perché le favorite (Francia in primis) hanno preso la competizione sottogamba. Serve una rivoluzione totale e non solo tecnica, dove i giovani vanno fatti crescere e devono fare la gavetta, non che convochiamo giovani di belle speranze con 0 presenza in A e che dopo qualche gol sono stati pompati in maniera incredibile per poi avere ancora tutto da dimostrare.



Il livello della A è basso ma non che le difese negli altri campionati siano fenomenali eh, altrimenti Messi al Barcellona di gol ne faceva 30 e non 50 e nemmeno in Germania mi pare che ci siano i migliori difensori al mondo. In CL il problema è che i top club italiani hanno speso miliardi per arrivare giusto un paio di volte in finale e perdere malamente, vedi la Juve che si è ribaltata a livello finanziario per prendere CR7 e Higuain per poi uscire contro squadre di seconda fascia (Porto, Lione, Ajax, what else?), mentre in EL o hai una rosa lunga oppure per vincerla devi mettere i primavera in campionato perché è una competizione massacrante visto che si gioca di giovedì.

Ma fare tanti gol in A non è semplice più che farlo in altri campionati, perché tante squadrette giocano con 11 giocatori davanti la propria porta, roba che in Spagna non hanno idea. In nazionale Immobile ha 15 gol in 55 presenza, per una media gol migliore di tanti altri bomber che hanno vinto tutto, Berardi ne ha 6 in 24 presenze ma chiaramente non è una punta centrale. Sempre Immobile, in Germania ha comunque segnato 4 gol in CL in 6 presenze, altri 5 in 5 presenze li ha fatti con la Lazio ed è stato il miglior marcatore della Lazio in un'edizione dell'Europa League.

In ogni caso se Immobile e Berardi che in A segnano tanti gol e in nazionale fanno cagare, ma hanno comunque un allenatore come Mancini che di mestiere faceva l'attaccante e non il portiere, vuol dire che la colpa è anche sua se non riesce a far rendere l'attacco come si deve. Che la A sia un campionato mediocre centra poco se poi tu allenatore non sei in grado di mettere al centro del tuo progetto un attaccante che anche con il 4-3-3 sta segnando dopo anni di 3-5-2, ma è pur vero che la stessa squadra non lo supporta. Il tanto osannato Jorginho oltre il passaggino-passaggetto scolastico non sa fare e manco sa cosa vuol dire un lancio in profondità, Verratti è un miracolo che sia ancora al PSG e non alla Samp, Barrella è spompato, Berardi è stato salvato quando ha sbagliato un gol clamoroso e ha avuto 100 occasioni da quando è in nazionale e ne ha capitalizzate 6, Insigne doveva sfondare 6 anni fa e invece becca un tiro a giro su 30, Chiesa si è rotto ma è troppo innamorato del pallone, poi chi c'è più che dovrebbe permettere a Immobile di segnare? Zaniolo che pensa a fare il fighetto in discoteca e pare sia stato imbottito di anabolizzanti per farlo crescere dal punto di vista fisico?

Dice bene Hacking che Immobile pare un pippone di C in nazionale e la colpa è anche di Mancini, che farebbe sembrare scarso pure Lewandowski perché non è in grado di far rendere gli attaccanti come si deve. E poi, la scuola italiana è famosa per i difensori e i portieri, non per gli attaccanti che in nazionale non hanno mai brillato se non nel passato. Il miglior marcatore è Riva che si è ritirato una vita fa, l'ultimo bomber degno di nota con l'Italia è stato Paolo Rossi e poi pure i vari Vieri, Inzaghi, Totti, lo stesso Mancini e tanti altri non hanno mai fatto mondiali o europei con una catasta di gol. Per la gioia di tanti Immobile pare dovrebbe ritirarsi della nazionale, ma poi voglio vedere se i futuri Scamacca e Raspadori riusciranno a far bene, a meno che Mancini non si faccia da parte e torni ad allenare un club. Con Zeman ha fatto tornare il Pescara in A, con Inzaghi ha fatto 36 gol in una stagione e con Sarri ha già fatto oltre 20 gol stagionali, solo con Mancini non riesce a combinare nulla. Perché? Sente ovviamente la pressione, gli itagliani che di calcio non ne capiscono un tubo nemmeno lo aiutano, senza contare che la squadra non lo supporta a dovere e se gli arrivano un paio di palloni giocabili è pure tanto.
Ma anche basta con sta merda di Immobile, basta un Pierluigi Casiraghi per asfaltarlo. Se veramente si ritira dalla nazionale dovrebbe essere messo rosso nel calendario.
 



Ho perso un polmone :rickds:
 
Praticamente per difendere i tuoi pupilli massacri tutto ciò che ti capita a tiro con i tuoi classici papiri.
Smettiamola poi con sto Immobile, se fa schifo in nazionale è perché è un calciatore tecnicamente mediocre e che contro difese chiuse e difensori fisici e veloci vale ben poco,
Poi che sia un buon attaccante non lo nega nessuno, ma il suo palcoscenico è quello del 4°,5°,6° posto in Serie A. Non quello di chi dovrebbe giocare in una Nazionale in lotta per qualcosa, ma qui il problema è più del sistema e non del singolo.

Non ho bisogno di difendere nessuno, per Immobile parlano i numeri e dicono che alla Lazio è un ottimo attaccante e che in nazionale sembra un Lapadula qualunque, peccato che pure gli altri attaccanti (e non solo) abbiano lo stesso pessimo rendimento quando escono fuori dalla realtà del club. Vedi Berardi che ha sulla coscienza la partita con la Macedonia, Jorginho i due rigori sbagliati nella fase a girone e i vari Belotti e Insigne che non hanno mai combinato più di tanto. Il palcoscenico degli altri attaccanti qual'è? Insigne è l'unico che gioca in una squadra competitiva, ma non mi pare che sia il trascinatore o un bomber da 20 gol a stagione, Berardi gioca nel modesto Sassuolo e Chiesa è arrivato nella Juve che deve lottare per centrare il quarto posto.

Se fa schifo in nazionale la colpa non è solo sua, perché se gli arrivano tre palloni (e sono buono) giocabili in tutta la partita come potete pensare che segni? Ma voi mi sa che le partite non le guardate, perché io di palloni giocabili per un attaccante, che sia Belotti, Immobile o Kean, ne ho visti col contagocce sotto la gestione Mancini.

Ma anche basta con sta merda di Immobile, basta un Pierluigi Casiraghi per asfaltarlo. Se veramente si ritira dalla nazionale dovrebbe essere messo rosso nel calendario.
Il classico itagliano che spara letame senza capirci nulla di calcio... io segnerò sul calendario il giorno in cui anche senza Immobile la nazionale farà comunque pena, anzi, mi anticipo che male non fa :asd:

PS: manco sai in che squadre ha giocato Casiraghi, ma per favore :asd:
 
Il classico itagliano che spara letame senza capirci nulla di calcio... io segnerò sul calendario il giorno in cui anche senza Immobile la nazionale farà comunque pena, anzi, mi anticipo che male non fa :asd:

PS: manco sai in che squadre ha giocato Casiraghi, ma per favore :asd:
Invece tu che difendi un giocatore scarso come la merda perché si ne capisci di calcio, ovvio.

Che c'entrano poi le squadre in cui ha giocato casiraghi, a memoria ricordo juve e Lazio, le altre non le so e non mi va di googlare.
 
Il rendimento mediocre di Immobile è sia da attribuirsi al giocatore e sia al gioco dell'Italia.
In un contesto giusto fa valanghe di gol, ma al contempo è un giocatore monodimensionale (o quasi)
 
Non ho bisogno di difendere nessuno, per Immobile parlano i numeri e dicono che alla Lazio è un ottimo attaccante e che in nazionale sembra un Lapadula qualunque, peccato che pure gli altri attaccanti (e non solo) abbiano lo stesso pessimo rendimento quando escono fuori dalla realtà del club. Vedi Berardi che ha sulla coscienza la partita con la Macedonia, Jorginho i due rigori sbagliati nella fase a girone e i vari Belotti e Insigne che non hanno mai combinato più di tanto. Il palcoscenico degli altri attaccanti qual'è? Insigne è l'unico che gioca in una squadra competitiva, ma non mi pare che sia il trascinatore o un bomber da 20 gol a stagione, Berardi gioca nel modesto Sassuolo e Chiesa è arrivato nella Juve che deve lottare per centrare il quarto posto.

Se fa schifo in nazionale la colpa non è solo sua, perché se gli arrivano tre palloni (e sono buono) giocabili in tutta la partita come potete pensare che segni? Ma voi mi sa che le partite non le guardate, perché io di palloni giocabili per un attaccante, che sia Belotti, Immobile o Kean, ne ho visti col contagocce sotto la gestione Mancini.
Immobile e Belotti infatti sono tutti e due ottimi attaccanti per squadre di alta classifica, ma senza eccessive pressioni.
Insigne è un altro che non ha nelle corde certi livelli, questo lo dice la sua carriera: scompare sempre quando c'è qualcosa in palio e i napoletani possono tranquillamente testimoniarlo.
Ripeto, non si tratta di dire che sono schiappe, è gente che non va bene quando il livello, la pressione e la posta in palio si alzano.
E giocare per la Nazionale pesa tantissimo, anche se giochi contro la Macedonia o la Scozia.
Questo dovrebbe far capire anche il miracolo di aver vinto quell'Europeo, soprattutto a voi che sminuite continuamente i meriti di Mancini.

Chiesa non c'entra nulla perché gioca in un club in un pessimo stato, che però se non sei all'altezza le pressioni ti mangiano vivo, a differenza di altri club italiani.
Inoltre è molto più giovane ed è anche quello che si è preso sulle spalle Juve e Nazionale quando le cose si facevano dure. Ti cito le partite contro Austria, Spagna x2, Porto, Chelsea, Inghilterra (dove non ha segnato ma ha messo sotto scacco gli inglesi quando l'Italia era completamente in bambola).
 
Chiesa ad oggi e` l'unico attaccante di caratura internazionale che abbiamo, e io non gli davo due lire vedendolo alla Fiorentina, ma sia alla Juve che in nazionale oltre ad avermi smentito e` andato in miglioramento costante, speriamo che l'infortunio non lo condizioni troppo, ma ad oggi di quelli giovani insieme a Barella (che poi gia ha 25 anni) e Donnarumma (ultimi errori a parte, e no il gol non e` colpa sua) sono gli unici che concretamente hanno dimostrato qualcosa in campo nazionale internazionale. E i prossimi che vedo sulla buona strada sono Bastoni e Tonali di concrete realta... i vari Scamacca, Raspadori, Zaniolo ecc... di cui si parla tanto, ancora hanno da dimostrare molto, in campo nazionale e internazionale, certo gli si deve dara la possibilita, se pero` si intravedono potenzialita` perche` come appunto detto per i vari Barella Chiesa, Donnarumma, Bastoni e adesso anche Tonali se sei forte giochi anche se hai 18/19/20/21 anni se non giochi in grandi squadre e` perche tutto sto forte non lo sei , poi che in Italia siamo un minimo di braccio corto e` vero... ma non penso che i nostri dirigenti e allenatori (al milan c'e un certo Maldini che penso che un po di calcio ne capisca o un Marotta ecc...) siano tutti stupidi da non far giocare un giovane forte, a me sembra che quando il giovano ha dimostrato qualcosa ha sempre giocato. In Italia c'e un problema di materia prima ed e quello il vero nocciolo della questione, il non farli giocare e` in parte forse un nostro limite per varie dinamiche del nostro calcio che ancora non riusciamo a toglierci, ma in gran parte e` perche tutti questi giovani fenomeni non ci sono, in Italia deve essere ripensato il sistema.
Io dico solo questo per chiudere, che 11 anni fa a capo del settore tecnico della FIGC c'era un certo Roberto Baggio che dopo la scoppola che prendemmo ai mondiali in Sudafrica dove uscimmo contro nuova zelanda,slovacchia e paraguay si presento con un faldone di quasi 900 pagine per cambiare tutto il sistema e si parlava di scouting, centri federali , investimenti nei vivai ecc...con l'obiettivo di "preparare buone persone e buoni calciatori" a gennaio 2013 Baggio lascia il posto dicendo "non ci tengo alle poltrone. Il mio programma di 900 pagine, presentato a novembre 2011, è rimasto lettera morta, e ne traggo le conseguenze" ecco dopo quasi 10 anni stiamo ancora qui a commentre l'ennesimo disastro.
Cambiare un macchina gigante come quella del calcio Italiano non e` cosa facile e che si risolve su due piedi, ci vuole gente competente che viene dal mondo del calcio e dal mondo extra calcio che si sappia muovere nella burocrazia italiana ma a me sembra che stiamo per rivivere ancora lo stesso film.
 
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Non ho bisogno di difendere nessuno, per Immobile parlano i numeri e dicono che alla Lazio è un ottimo attaccante e che in nazionale sembra un Lapadula qualunque, peccato che pure gli altri attaccanti (e non solo) abbiano lo stesso pessimo rendimento quando escono fuori dalla realtà del club. Vedi Berardi che ha sulla coscienza la partita con la Macedonia, Jorginho i due rigori sbagliati nella fase a girone e i vari Belotti e Insigne che non hanno mai combinato più di tanto. Il palcoscenico degli altri attaccanti qual'è? Insigne è l'unico che gioca in una squadra competitiva, ma non mi pare che sia il trascinatore o un bomber da 20 gol a stagione, Berardi gioca nel modesto Sassuolo e Chiesa è arrivato nella Juve che deve lottare per centrare il quarto posto.

Se fa schifo in nazionale la colpa non è solo sua, perché se gli arrivano tre palloni (e sono buono) giocabili in tutta la partita come potete pensare che segni? Ma voi mi sa che le partite non le guardate, perché io di palloni giocabili per un attaccante, che sia Belotti, Immobile o Kean, ne ho visti col contagocce sotto la gestione Mancini.


Il classico itagliano che spara letame senza capirci nulla di calcio... io segnerò sul calendario il giorno in cui anche senza Immobile la nazionale farà comunque pena, anzi, mi anticipo che male non fa :asd:

PS: manco sai in che squadre ha giocato Casiraghi, ma per favore :asd:
Immobile è mediocre perché quando si arriva a partite importanti diventa un ameba, può segnare quanto gli pare nella sua confort zone di mediocrità, come lo è la Lazio da anni, ma in partite importanti sia in Europa League con la stessa Lazio, che in nazionale ha toppato.
Basta difendere l'indifendibile.

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Invece tu che difendi un giocatore scarso come la merda perché si ne capisci di calcio, ovvio.

Che c'entrano poi le squadre in cui ha giocato casiraghi, a memoria ricordo juve e Lazio, le altre non le so e non mi va di googlare.

Ne capisco sì perché perlomeno argomento il mio parere e non do del pippone a uno che, per quanto possa essere un giocatore mediocre e tutt'altro che un fenomeno, in una stagione ha siglato 36 reti e ha oltre 100 gol in serie A e 15 con la nazionale dove però non ha mai reso bene. Seguendo il tuo "brillante" ragionamento anche Quagliarella e Di Natale dovrebbero essere giocatori scarsi, specie l'ultimo che all'Udinese non ha vinto nulla e con la nazionale ha combinato poco...

Vatti a rileggere i miei post precedenti dove avevo già espresso i miei dubbi sui play-off per il mondiale, così capirai la differenza tra uno che il calcio lo mastica e l'altro che lo usa come pretesto per insultare un calciatore che ha comunque più gol in A di te... ma anche di me e di tutto il resto del forum e degli "itagliani" che lo insultano anche quando c'è chi fa più pena di lui :asd:
Immobile e Belotti infatti sono tutti e due ottimi attaccanti per squadre di alta classifica, ma senza eccessive pressioni.
Insigne è un altro che non ha nelle corde certi livelli, questo lo dice la sua carriera: scompare sempre quando c'è qualcosa in palio e i napoletani possono tranquillamente testimoniarlo.
Ripeto, non si tratta di dire che sono schiappe, è gente che non va bene quando il livello, la pressione e la posta in palio si alzano.
E giocare per la Nazionale pesa tantissimo, anche se giochi contro la Macedonia o la Scozia.
Questo dovrebbe far capire anche il miracolo di aver vinto quell'Europeo, soprattutto a voi che sminuite continuamente i meriti di Mancini.

Chiesa non c'entra nulla perché gioca in un club in un pessimo stato, che però se non sei all'altezza le pressioni ti mangiano vivo, a differenza di altri club italiani.
Inoltre è molto più giovane ed è anche quello che si è preso sulle spalle Juve e Nazionale quando le cose si facevano dure. Ti cito le partite contro Austria, Spagna x2, Porto, Chelsea, Inghilterra (dove non ha segnato ma ha messo sotto scacco gli inglesi quando l'Italia era completamente in bambola).

Alta classifica non so, nella sua carriera Belotti non ha mai giocato in una big e Immobile anche quando è andato all'estero non è che sia approdato in chissà quali top club (la Lazio non è una big attualmente, lo era una volta semmai) visto che il Siviglia non è il Barcellona/Atletico/Real e il Dortumund non è il Bayern, senza contare che è andato in Germania proprio nella stagione in cui il Dortumund si è ridimensionato dopo alcune annate super e ha rischiato la retrocessione (Immobile non giocava, quindi non fu colpa sua se a momenti finivano nella B tedesca, giusto per chiarire). Su Insigne il discorso è simile, se era davvero un fenomeno avrebbe ricevuto offerte serie e ci sarebbe stata la fila per offrirgli un contratto, altro che andare in Canada per fare una barca di soldi e uscire dal calcio che conta. Il punto è che in Italia nessuno degli 11 titolari, salvando giusto Chiesa e Chiellini, ha dimostrato di essere in grado di far fare alla squadra il salto di qualità nei momenti che contano, eppure Verratti gioca nel PSG e Jorginho nel Chelsea ma non sono riusciti a caricarsi la squadra sulle spalle.

Mancini ha dato solidità al gruppo e ha tirato fuori lo spirito operaio di una nazionale che non ha nessuna stella come lo è Mbappe per la Francia (Chiesa deve ancora dimostrare qualcosa e l'infortunio non ci voleva, Scamacca è il primo anno in cui sta convincendo e Zaniolo pare si sia perso), ma per il resto non ho mai visto un gioco spumeggiante e non è riuscito a tirare fuori il meglio da un tridente che in A ha tipo 40 gol in tre. Ma anche quando ci sono stati i vari Totti, Viero e Del Piero non è che l'Italia vinceva 6-0 o i tre facevano doppiette a go go ogni partita, perché storicamente la nazionale non ha mai avuto bomber da 50 gol nelle competizioni europee/mondiali legati alla nazionale come lo è CR7 per il Portogallo, ma a livello di solidità difensiva è sempre stata una corazzata, da Zoff a Buffon, da Cannavaro a Chiellini, giusto per citarne alcuni.

Immobile è mediocre perché quando si arriva a partite importanti diventa un ameba, può segnare quanto gli pare nella sua confort zone di mediocrità, come lo è la Lazio da anni, ma in partite importanti sia in Europa League con la stessa Lazio, che in nazionale ha toppato.
Basta difendere l'indifendibile.

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Ok, ma il concetto puoi applicarlo a tutta l'Italia eh perché, tranne Chiesa, Barella e il reparto difensivo, i centrocampisti e l'attacco non hanno fatto granché. Perché alla fine Immobile diverse partite le ha saltate, eppure non mi pare che Berardi abbia fatto valanghe di gol e lo stesso vale per Insigne, Belotti addirittura è finito in tribuna nella scorsa partita (cosa ingiusta, per me dovrebbe essere lui il 9 di questa Italia) e Scamacca/Raspadori in quei pochi minuti che hanno giocato non mi pare l'abbiano buttata dentro con continuità (a giusta ragione visti i minuti giocati). E no, le amichevoli non contano perché è facile asfaltare il San Marino e il Burkina Faso...

Basta difendere l'indifendibile ma viva anche l'onestà intellettuale, questa sconosciuta, visto che dovreste criticare buona parte della nazionale e invece vi accanite soltanto sullo stesso calciatore quando il gol sbagliato a porta vuota da Berardi sarebbe da interrogazione parlamentare, pensa un po' se l'avesse sbagliato Immobile quel gol che lo poteva segnare pure mio nonno. In ogni caso, se dovesse lasciare le nazionale, dovrete trovarvi un altro bersaglio da criticare perché con Mancini la musica sarà sempre la stessa. Uno che è stato un signor attaccante in A (meno con la nazionale, ma per sua fortuna non c'erano i social :asd:) e non riesce a creare un gioco brillante e sfruttare 3 calciatori con oltre 40 gol stagionali complessivi, beh, è meglio che si faccia da parte perché Immobile sarà pure un pippone clamoroso, ma chi mi sa dire perché gli altri attaccanti non hanno fatto tanti gol? E no, Insigne e Berardi mi sembrano tutto fuorché pipponi, visto che hanno almeno 100 gol in A, a prescindere da quanto possa essere mediocre il campionato italiano.

PS: Immobile in EL e CL con la Lazio ha fatto bene invece, semmai è il resto della squadra che ha fatto cagare uscendo anche contro squadre abbordabili, ma questo ovviamente non lo sapete perché magari siete superficiali e poco lucidi nel giudicarlo :unsisi:
 
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