Rubrica Che Jrpg state giocando al momento? | Discussioni quotidiane su Jrpg... e non solo |

[Beastly-Zero]

Senza offesa, ma è impossibile parlarne senza spoilers.  CS2 ha una struttura diversa da SC, che pure essendo per certi versi "replay FC", aveva tutto un altro livello di scrittura e praticamente concludeva Sky. Cold Steel è una serie in cui ripetono la scena "Il protagonista è in pericolo ma arriva un ex personaggio e improvvisamente lo salva" almeno, non sto esagerando, una trentina di volte tra 3 giochi.

In particolare non c'è proprio paragone a livello di personaggi, scordati relazioni tipo Agate-Tita, Olivier-Schera, Olivier-Mueller, Khloe-Joshua, etc, i personaggi della Classe VII sono statici a malapena si parlano tra loro e per la maggior parte del tempo fanno da cheerleader a Rean che non è certo Estelle come carisma o character development. Epico Emma che dopo tutto l'hype di CS1 viene totalmente cucked da un

Spoiler

gatto parlante

che le ruba tutto il character development lol.

Cioè cristo, Cold Steel ha Elise, un personaggio che praticamente esiste perchè ogni LN ha una sorella che vuole il cazzo del protagonista. Il personaggio di Elise in 3 giochi è letteralmente soltanto "voglio chiavare mio fratello". Esiste letteralmente solo per soddisfare quel fetish. Sara che letteralmente va OOC per la romance: una donna adulta (Tua professoressa tra l'altro!) che menziona continuamente le piacciono gli uomini duri più grandi ha giustamente una romance con il fuckboy protagonista.

A parte le abbreviazioni che non le so tutte,

la cosa è parecchio straniante, ovviamente non mi faccio influenzare e proverò io con mano (devo iniziare Zero),

ma se davvero la qualità è cosi "bassa" rispetto ai trails, sarà l'ennesima delusione di sto minchia di passaggio in 3D che ho sempre odiato, passano a concentrarsi sulla grafica e sputtanano tutto il resto, ed è un modo di dire, non sto dicendo che hanno rovinato la saga, anche perchè non ho diritto di giudicarla.

Però mi sembra tanto strano che finora leggevo solo elogi e sta facendo un successo assurdo, e d'improvviso ci sono tutte queste lacune,

più che altro a me la saga sta prendendo soprattutto per le relazioni tra i personaggi e la loro profondità, oltre che ovviamente a tutto il resto come la trama e il world building, ma se già i personaggi scadono, mi cadranno le braccia.

 

[FlareZero]

Gioca e fatti una tua opinione.

Di base concordo con Jin sui problemi di scrittura dei Cold Steel (per questo penso sia l'arc peggiore), ma poi alla fine ero comunque galvanizzato perchè sì, mi piace il fan service e come viene gestito in questa serie. Ci sta che qualcuno lo trovi ridondante, io sono ancora ampiamente nel range dell'apprezzamento.

This, per quanto CS viri sullo Shonen classico, il tutto è gestito molto bene, lo si può considerare uno di quegli shonen fatti come si deve, ovvio che in confronto ad Ao ne esce sconfitto, ma per quel che mi riguarda CSIII e CSII sono superiori ad almeno al primo Trails in the sky e a the 3rd, e CSIII anche  Zero per alcune cose, come ho detto, il sistema del dating è una pregio per quel che mi riguarda e da la libertà di scegliere, avrei sperato che in Ao fosse stato fatto meglio, ma si vede che erano i primi tentativi  

A parte le abbreviazioni che non le so tutte,

la cosa è parecchio straniante, ovviamente non mi faccio influenzare e proverò io con mano (devo iniziare Zero),

ma se davvero la qualità è cosi "bassa" rispetto ai trails, sarà l'ennesima delusione di sto minchia di passaggio in 3D che ho sempre odiato, passano a concentrarsi sulla grafica e sputtanano tutto il resto, ed è un modo di dire, non sto dicendo che hanno rovinato la saga, anche perchè non ho diritto di giudicarla.

Però mi sembra tanto strano che finora leggevo solo elogi e sta facendo un successo assurdo, e d'improvviso ci sono tutte queste lacune,

più che altro a me la saga sta prendendo soprattutto per le relazioni tra i personaggi e la loro profondità, oltre che ovviamente a tutto il resto come la trama e il world building, ma se già i personaggi scadono, mi cadranno le braccia.

Gioca a Zero una volta finito the 3rd, non pensarci per ora, poi quando arriverai a CS saprai esprimerti, jin per quel che mi riguarda sta un pelo esagerando  , come ha detto @SummerStorm  il tutto è gestito bene e per [SIZE=15.12px]quanto[/SIZE] ci siano [SIZE=15.12px]elementi da[/SIZE] dating, che ad [SIZE=15.12px]alcuni[/SIZE] non possano piacere (e non [SIZE=15.12px]capirò[/SIZE] mai il perchè, mah) e alcuni elementi ricorrenti dello shonen, il tutto funziona, perchè è gestito molto bene, il fan service quello bello praticamente.

 

[Beastly-Zero]

This, per quanto CS viri sullo Shonen classico, il tutto è gestito molto bene, lo si può considerare uno di quegli shonen fatti come si deve, ovvio che in confronto ad Ao ne esce sconfitto, ma per quel che mi riguarda CSIII e CSII sono superiori ad almeno al primo Trails in the sky e a the 3rd, e CSIII anche  Zero per alcune cose, come ho detto, il sistema del dating è una pregio per quel che mi riguarda e da la libertà di scegliere, avrei sperato che in Ao fosse stato fatto meglio, ma si vede che erano i primi tentativi  

Gioca a Zero una volta finito the 3rd, non pensarci per ora, poi quando arriverai a CS saprai esprimerti, jin per quel che mi riguarda sta un pelo esagerando  , come ha detto @SummerStorm  il tutto è gestito bene e per [SIZE=15.12px]quanto[/SIZE] ci siano [SIZE=15.12px]elementi da[/SIZE] dating, che ad [SIZE=15.12px]alcuni[/SIZE] non possano piacere (e non [SIZE=15.12px]capirò[/SIZE] mai il perchè, mah) e alcuni elementi ricorrenti dello shonen, il tutto funziona, perchè è gestito molto bene, il fan service quello bello praticamente.

Certamente,

come ho detto a breve inizio Zero,  e poi quando e se   arriverò a CS , giudicherò quelli.

Ma mi ha straniato anche la frase "dal primo capitolo sai già cosa succederà nel 90% del gioco", cioè quindi zero colpi di scena? e tutte le lodi che ho letto sentito e vsito qua nel forum? sono il primo a non credere alle "dicerie", ma quando ci sono 10 persone che sbrodolano per eventi e fatti, e parlano della cura del gioco, script, world building, caratterizzazione pg, 

e poi leggo una frase del genere rimango un po allibito, ma ripeto siamo su un forum e mi piace parlarne, non mi fascio la testa ecc..,è una serie che ho iniziato e mi piace anche capisci, ovviamente senza spoiler.

Poi probabilmente saranno gusti personali, ma c'è modo e modo di dirli  , detto cosi sembra che sia un jrpg a caso fatto male, cioè... wtf.

 

[FlareZero]

Certamente,

come ho detto a breve inizio Zero,  e poi quando e se   arriverò a CS , giudicherò quelli.

Ma mi ha straniato anche la frase "dal primo capitolo sai già cosa succederà nel 90% del gioco", cioè quindi zero colpi di scena? e tutte le lodi che ho letto sentito e vsito qua nel forum? sono il primo a non credere alle "dicerie", ma quando ci sono 10 persone che sbrodolano per eventi e fatti, e parlano della cura del gioco, script, world building, caratterizzazione pg, 

e poi leggo una frase del genere rimango un po allibito, ma ripeto siamo su un forum e mi piace parlarne, non mi fascio la testa ecc..,è una serie che ho iniziato e mi piace anche capisci, ovviamente senza spoiler.

Poi probabilmente saranno gusti personali, ma c'è modo e modo di dirli  , detto cosi sembra che sia un jrpg a caso fatto male, cioè... wtf.

Mah, non è mica vero  , alcune cose sono prevedibili (ma neanche troppo), senza spoilerare, il primo cold steel parte con una scena che è circa a 2/3 di gioco, per poi tornare indietro di mesi, quindi  per gran parte del gioco sai che devi arrivare a quel punto e molte cose le si daranno per scontate e ovvie, dopo diventa un crescente e nulla è scontato, diciamo che il primo cold steel è molto lento e per metà gioco è abbastanza semplice, poi migliora, il secondo e il terzo sono decisamente migliori, ma alla fine sempre uno shonen è, ma di quelli fatti bene, la parte finale poi è tra le cose migliori di sempre, un crescendo di emozioni.

 

[Beastly-Zero]

Mah, non è mica vero  , alcune cose sono prevedibili (ma neanche troppo), senza spoilerare, il primo cold steel parte con una scena che è circa a 2/3 di gioco, per poi tornare indietro di mesi, quindi  per gran parte del gioco sai che devi arrivare a quel punto e molte cose le si daranno per scontate e ovvie, dopo diventa un crescente e nulla è scontato, diciamo che il primo cold steel è molto lento e per metà gioco è abbastanza semplice, poi migliora, il secondo e il terzo sono decisamente migliori, ma alla fine sempre uno shonen è, ma di quelli fatti bene, la parte finale poi è tra le cose migliori di sempre, un crescendo di emozioni.

E io mi fido in infatti  ,

speriamo bene dai.

 

[FlareZero]

E io mi fido in infatti  ,

speriamo bene dai.

Vai sul sicuro, seocodo me Jin si aspettava altro, ed è rimasto scottato, i cold steel sono validi, per quando sotto alla duologia di Crossbell (anche se CSIII lo preferisco a Zero), poi non capirò mai sto odio verso il dating sistem  , in più, definire Rean uno dei personaggi peggiori , quando come personaggio secondo me è notevole ed è secondo solo a Estelle e a pochi altri in questa saga.  

Su CSIV non posso esprimermi non avendolo giocato, ma a sentire @Koyomi Araragi per lui è il migliore assieme ad Ao  , quindi alla fine è tutto soggettivo  .

Se dovessi fare una classifica per me è: Ao > CSIII > Zero > CSII > SC > CSI > The 3rd > FC

 

[Sh1n]

Si, approfondisce il rapporto protagonista--->personaggio y, ma questo sistema appiattisce i rapporti interpersonali tra i non protagonisti. Cold steel fortunatamente ha altri meriti per quanto mi riguarda.

Citazione 1 per Beastly

Gioca e fatti una tua opinione.
Di base concordo con Jin sui problemi di scrittura dei Cold Steel (per questo penso sia l'arc peggiore), ma poi alla fine ero comunque galvanizzato perchè sì, mi piace il fan service e come viene gestito in questa serie. Ci sta che qualcuno lo trovi ridondante, io sono ancora ampiamente nel range dell'apprezzamento.

Citazione 2 per Beastly

@Sh1n @FlareZero @SummerStorm @Winterfury @Vincent 86
No ma cosi, giusto per capire un vostro parere 

, mi devo preoccupare? (niente di personal Jin, è che ho iniziato la serie pure io, e a parte qualche piccolo clichè, non vorrei trovarmi davvero in quello che temo).

Beastly vai tranquillo, se ti sono piaciuti gli sky e come si ipotizza anche i due Crossbell, ti troverai bene anche con i Cold Steel.
Anche se è la mia serie jrpg preferita o quasi (parlo dei Legend of in generale), ciò non mi vieta di essere obiettivo in merito. E dico che i commenti di Winter e Summer, che ti ho riportato qui sopra, riassumono alcune delle criticità di Cold Steel.

La virata Shonen c'è, così come sono presenti elementi di fanservice e un palese harem intorno a Rean. E c'è un'altra piccola critica che non posso scrivere per problemi spoiler ma nei Cold Steel Falcom è stata poco coraggiosa su un paio di cose.

Però il tutto funziona bene ed è altamente godibile. Fidati.

Sul fatto che Jin dica di aver previsto ogni singolo avvenimento di CS3 ci credo poco, a meno che non sia un fenomeno. In effetti ogni 50-100 anni ne nasce uno, chissà

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[FlareZero]

Citazione 1 per BeastlyCitazione 2 per Beastly Beastly vai tranquillo, se ti sono piaciuti gli sky e come si ipotizza anche i due Crossbell, ti troverai bene anche con i Cold Steel.

Anche se è la mia serie jrpg preferita o quasi (parlo dei Legend of in generale), ciò non mi vieta di essere obiettivo in merito. E dico che i commenti di Winter e Summer, che ti ho riportato qui sopra, riassumono alcune delle criticità di Cold Steel.

La virata Shonen c'è, così come sono presenti elementi di fanservice e un palese harem intorno a Rean. E c'è un'altra piccola critica che non posso scrivere per problemi spoiler ma nei Cold Steel Falcom è stata poco coraggiosa su un paio di cose.

Però il tutto funziona bene ed è altamente godibile. Fidati.

Sul fatto che Jin dica di aver previsto ogni singolo avvenimento di CS3 ci credo poco, a meno che non sia un fenomeno. In effetti ogni 50-100 anni ne nasce uno, chissà

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Io personalmente non la vedo come una cosa negativa

 

[Winterfury]

Io personalmente non la vedo come una cosa negativa

Se dovessi scrivere un JRPG con elementi sim trollerei l'utenza di brutto, se cerchi di forzare una relazione che non deve succedere parte NTR a manetta.

 

[FlareZero]

Se dovessi scrivere un JRPG con elementi sim trollerei l'utenza di brutto, se cerchi di forzare una relazione che non deve succedere parte NTR a manetta.

Mah, punti di vista, per me è l'esatto contrario, più libertà si dà al giocatore su quello e meglio è, altro che forzata, io infilerei i dating anche nei picchiaduro per quel che mi riguarda.

 

[Beastly-Zero]

Citazione 1 per BeastlyCitazione 2 per Beastly Beastly vai tranquillo, se ti sono piaciuti gli sky e come si ipotizza anche i due Crossbell, ti troverai bene anche con i Cold Steel.

Anche se è la mia serie jrpg preferita o quasi (parlo dei Legend of in generale), ciò non mi vieta di essere obiettivo in merito. E dico che i commenti di Winter e Summer, che ti ho riportato qui sopra, riassumono alcune delle criticità di Cold Steel.

La virata Shonen c'è, così come sono presenti elementi di fanservice e un palese harem intorno a Rean. E c'è un'altra piccola critica che non posso scrivere per problemi spoiler ma nei Cold Steel Falcom è stata poco coraggiosa su un paio di cose.

Però il tutto funziona bene ed è altamente godibile. Fidati.

Sul fatto che Jin dica di aver previsto ogni singolo avvenimento di CS3 ci credo poco, a meno che non sia un fenomeno. In effetti ogni 50-100 anni ne nasce uno, chissà

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Ma perchè pensate tutti ogni volta che mi assale l'ansia la paura il panico e scappo via correndo come un pazzo in strada e urlando quando mi chiedo queste cose  ?

E' solo un discorso su degli appunti che mi straniano un po tutto qua  , ma

A) finchè non tocco con mano non giudico mai

B) i giocherò sicuro a meno che un meteorite non becchi il mio paese  

La cosa inevitabile è che avendo "virato" nel dating sim, hanno "cuttato" (almeno credo, confermate il pensiero?)  la trama lineare e pieno di dettagli com'era la trilogia trails e credo la duologia Crossbell, perchè se ti focalizzi su cose nuove non puoi di certo restare sulla stessa qualità della trama normale,

almeno questa è la mia opinione, forse senza ne sarebbe uscita simile a quelli in 2D..

 

[Winterfury]

Mah, punti di vista, per me è l'esatto contrario, più libertà si dà al giocatore su quello e meglio è, altro che forzata.

se vuoi dare libertà al giocatore devi anche scrivere una storia organica con tutte le varianti del caso, così non è libertà, è solo scrittura castrata + contentino.

Se si rean si mette con laura devi farmi una variante completa con i dialoghi pesantemente riscritti e gli altri personaggi liberi intraprendere a loro volta relazioni interpersonali, se si mette con alisa dev'essere tutto diverso o quasi.

 

[FlareZero]

se vuoi dare libertà al giocatore devi anche scrivere una storia organica con tutte le varianti del caso, così non è libertà, è solo scrittura castrata + contentino.

Mah, io non l'ho vista così castrata, che poi gli elementi di sim non sono mica determinanti nella trama, ma cosa dici? 

Ma perchè pensate tutti ogni volta che mi assale l'ansia la paura il panico e scappo via correndo come un pazzo in strada e urlando quando mi chiedo queste cose  ?

E' solo un discorso su degli appunti che mi straniano un po tutto qua  , ma

A) finchè non tocco con mano non giudico mai

B) i giocherò sicuro a meno che un meteorite non becchi il mio paese  

La cosa inevitabile è che avendo "virato" nel dating sim, hanno "cuttato" (almeno credo, confermate il pensiero?)  la trama lineare e pieno di dettagli com'era la trilogia trails e credo la duologia Crossbell, perchè se ti focalizzi su cose nuove non puoi di certo restare sulla stessa qualità della trama normale,

almeno questa è la mia opinione, forse senza ne sarebbe uscita simile a quelli in 2D..

Ma non hanno virato un bel niente, è solo un aggiunta  , il dating non va per niente a modificare la trama.  

 

[Winterfury]

Mah, io non l'ho vista così castrata, che poi gli elementi di sim non sono mica determinanti nella trama, ma cosa dici? 

Non sono determinanti ma la castrano indirettamente. (è proprio questo il problema)

 

[FlareZero]

Non sono determinanti ma la castrano indirettamente. (è proprio questo il problema)

Ma quando mai? , sono solo aggiunte, si può anche finire il gioco senza fare nessun evento dating, e la trama sarebbe la stessa, secondo me state cercando cose che non ci sono, che abbiano virato sul puro fan service è innegabile, ma l'hanno fatto nel modo migliore possibile, e sinceramente in molti casi ho goduto abbestia, e per quel che mi riguarda i bond event e tutto il sistema di dating migliorano i personaggi, altro che ridicolizzarli.

 

[Sh1n]

Comunque i famigerati bond events (embrionali) ci sono pure in Zero ed Ao, quindi prendetevela con Crossbell!

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[FlareZero]

Comunque i famigerati bond events (embrionali) ci sono pure in Zero ed Ao, quindi prendetevela con Crossbell!

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Ma appunto  , li ci sono e ci stanno alla grande e neanche li vanno a modificare nulla di trama, ma solo un evento secondario e una linea di testo nel finale e stop.

 

[Beastly-Zero]

Comunque i famigerati bond events (embrionali) ci sono pure in Zero ed Ao, quindi prendetevela con Crossbell!

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Azz che sorpresa  , finchè sono minimali sono pure fighi,

ma non disdegno pure quelli più evidenti, vedremo dai  

 

[FlareZero]

Azz che sorpresa  , finchè sono minimali sono pure fighi,

ma non disdegno pure quelli più evidenti, vedremo dai  

Ma i Bond events dei Cold Steel sono una fig@ta  , altro che aggiunte inutili, vedrai poi, alcuni sono proprio fatti bene, altri sono geniali e alcuni fanno spaccare dalle risate  , la cosa bella è che non vanno a modificare per nulla la trama quindi non c'è il rischio di perdere nulla sul filone narrativo.

 

[The Fool]

Ma i Bond events dei Cold Steel sono una fig@ta  , altro che aggiunte inutili, vedrai poi, alcuni sono proprio fatti bene, altri sono geniali e alcuni fanno spaccare dalle risate  , la cosa bella è che non vanno a modificare per nulla la trama quindi non c'è il rischio di perdere nulla sul filone narrativo.

Il problema è che sono opzionali, ed è difficile azzeccarne il tempismo. Tipo alcuni personaggi richiedano che tu ci spendi bond points in quel giorno specifico, altrimenti non sbloccano quella determinata cosa.