Dragon Ball | manga, anime e Super | Addio e grazie sensei Toriyama

[Shukakussj]

Rispondo solo all'ultima frase. Mettiti l'anima in pace, lo faranno coesistere con DBS. Nell'ultimo episodio buttano dentro qualche supercazzola e lo fanno ricongiungere a Super, con tutte le forzature del caso. Non ci sarà nessuna timeline diversa

Possono sforzarsi quanto vogliono che è impossibile farle coesistere in maniera sensata, l'unica cosa che possono fare sforzandosi è fare la cacca...che per capirci sarebbe una seconda stagione di Daima

Non si tratta di piccoli dettagli e cose su cui si può chiudere un occhio come per esempio succedeva con i vecchi Movie, o esagero mettendo in mezzo persino Minus o il Manga che cambiano tante cose tenendo però la base identica, qua parliamo di elementi principali e importanti che stanno alla base di come funziona DB.
Questi hanno legato tutto ciò che esiste al Regno Demoniaco, ogni cosa tra Mortali e Dei, hanno totalmente cambiato le origini e tutto dei Kaiohshin e dei Namekian, hanno aggiunto o cambiato trasformazioni e hanno persino inserito una nuova divinità suprema al di sopra di tutto (ma comunque sotto ad un demone...) quando il nome stesso della divinità canon significa che sta sopra a tutto.
Come diamine fai coesistere Rymus con i due Zen'o? Con una boiata immane come dice qualcuno con lui che crea e gli altri distruggono? Che tutto quello che fanno gli Zen'o passa da lui che ovviamente non avrebbe senso?
Come fai? Non hanno nemmeno avuto l'intelligenza di rimanere sul vago facendoci capire che lui comandava milioni di anni fa, hanno specificato che comanda ancora oggi.

L'unica cosa che potrebbero fare per farle coesistere (che nel malaugurato caso dovessero decide di usare Daima è quello che penso faranno) è scegliere la via percorsa dai Movie e cioé riutilizzare alcuni elementi dandoli per scontati senza però scendere nei dettagli perché in realtà gli eventi sono andati diversamente.
Nel senso che magari sbuca fuori un nemico che viene dal Regno Demoniaco e ha il Terzo Occhio ma i nostri non conoscono il Terzo Occhio oppure lo conoscono ma non sono mai diventati bambini o non hanno combattuto contro Gomah, insomma per loro la storia è andata diversamente da quella che abbiamo visto in DBD ma conoscono comunque alcuni elementi. In stile Movie che ha un suo Canon a parte.

 

[Rollante]

Possono sforzarsi quanto vogliono che è impossibile farle coesistere in maniera sensata, l'unica cosa che possono fare sforzandosi è fare la cacca...che per capirci sarebbe una seconda stagione di Daima

Non si tratta di piccoli dettagli e cose su cui si può chiudere un occhio come per esempio succedeva con i vecchi Movie, o esagero mettendo in mezzo persino Minus o il Manga che cambiano tante cose tenendo però la base identica, qua parliamo di elementi principali e importanti che stanno alla base di come funziona DB.
Questi hanno legato tutto ciò che esiste al Regno Demoniaco, ogni cosa tra Mortali e Dei, hanno totalmente cambiato le origini e tutto dei Kaiohshin e dei Namekian, hanno aggiunto o cambiato trasformazioni e hanno persino inserito una nuova divinità suprema al di sopra di tutto (ma comunque sotto ad un demone...) quando il nome stesso della divinità canon significa che sta sopra a tutto.
Come diamine fai coesistere Rymus con i due Zen'o? Con una boiata immane come dice qualcuno con lui che crea e gli altri distruggono? Che tutto quello che fanno gli Zen'o passa da lui che ovviamente non avrebbe senso?
Come fai? Non hanno nemmeno avuto l'intelligenza di rimanere sul vago facendoci capire che lui comandava milioni di anni fa, hanno specificato che comanda ancora oggi.

L'unica cosa che potrebbero fare per farle coesistere (che nel malaugurato caso dovessero decide di usare Daima è quello che penso faranno) è scegliere la via percorsa dai Movie e cioé riutilizzare alcuni elementi dandoli per scontati senza però scendere nei dettagli perché in realtà gli eventi sono andati diversamente.
Nel senso che magari sbuca fuori un nemico che viene dal Regno Demoniaco e ha il Terzo Occhio ma i nostri non conoscono il Terzo Occhio oppure lo conoscono ma non sono mai diventati bambini o non hanno combattuto contro Gomah, insomma per loro la storia è andata diversamente da quella che abbiamo visto in DBD ma conoscono comunque alcuni elementi. In stile Movie che ha un suo Canon a parte.

Non succederà così. Sia chiaro, sono d'accordo che le incongruenze e le forzature sono infinite. Ma non andrà così. Andrà che sarà: Fine di Z - Daima - Super. Tutto canonico, tutto in un'unica timeline, tutto di fila, senza cancellare memoria o altro. Daima sarà un prequel di Super, piaccia o non piaccia.

 

[Shukakussj]

Non succederà così. Sia chiaro, sono d'accordo che le incongruenze e le forzature sono infinite. Ma non andrà così. Andrà che sarà: Fine di Z - Daima - Super. Tutto canonico, tutto in un'unica timeline, tutto di fila, senza cancellare memoria o altro. Daima sarà un prequel di Super, piaccia o non piaccia.

In un Canon differente come si nota guardando l'Anime?
La cronologia è quella ma tu parlavi di farli coesistere nella stessa storia e non possono farlo se non fanno modifiche visto che sono incompatibili
Mica possono riprendere con DBS con una nuova Saga dove dal nulla si vede Rymus, Vegeta SSJ3 ecc come se fosse perfettamente normale lol

 

[warioss]

In un Canon differente come si nota guardando l'Anime?
La cronologia è quella ma tu parlavi di farli coesistere nella stessa storia e non possono farlo se non fanno modifiche visto che sono incompatibili
Mica possono riprendere con DBS con una nuova Saga dove dal nulla si vede Rymus, Vegeta SSJ3 ecc come se fosse perfettamente normale lol

Sicuro?

 

[Shukakussj]

Sicuro?

Te lo immagini? Sarebbe troppo divertente

Rymus entra nel Palazzo di Zen'o Rymus
Rymus: Chi sono questi due bimbi scemi che stanno seduti sul mio trono nel mio palazzo? Non si può manco andare in vacanza per due anni che questi Majin orfani ti entrano in casa.
Rymus li cancella
Daishinkan: Bentornato signore, il suo padrone Re Demone le ha ordinato di andare a pulire i cessi demoniaci e vorrebbe anche un nuovo Universo
Rymus: Corro subito! Devo solo trovare il codice per entrare nel sedere di Warp! Dove l'ho messo?

 

[warioss]

Magari neva cancella la memoria a tutti alla fine visto che lui può far tutto

 

[Shukakussj]

Magari neva cancella la memoria a tutti alla fine visto che lui può far tutto

Magari potesse cancellarla anche a noi

Post automatically merged: 15 Feb 2025

A proposito di memoria cancellata, ma secondo voi Glorio conosce il Namekian perché quando Arinsu è scesa sulla Terra per prendere il pezzo di Bu l'ha cancellato dalla memoria di Piccolo per passarlo a lui? Del resto si trovava lì per controllare che Bu fosse morto per davvero dopo l'esplosione di Vegeta, tutto tornerebbe alla perfezione


Devo smetterla di ripensare a quello successo nell'ultimo episodio o torno a piegarmi dalle risate, troppo fantastica questa parodia, ci sono tante di quelle cose buttate a caso da far spavento

 

[Rollante]

In un Canon differente come si nota guardando l'Anime?
La cronologia è quella ma tu parlavi di farli coesistere nella stessa storia e non possono farlo se non fanno modifiche visto che sono incompatibili
Mica possono riprendere con DBS con una nuova Saga dove dal nulla si vede Rymus, Vegeta SSJ3 ecc come se fosse perfettamente normale lol

Coesisteranno nella stessa storia. Vedrai quando a fine serie fanno rifondere Kaioshin e Kibith

 

[Shukakussj]

Coesisteranno nella stessa storia. Vedrai quando a fine serie fanno rifondere Kaioshin e Kibith

Come se questo risolvesse tutto
Ma poi davvero secondo te ci pensano? Non hanno pensato a Zen'o e pensano a far rifondere Kaiohshin?

 

[Rollante]

Come se questo risolvesse tutto
Ma poi davvero secondo te ci pensano? Non hanno pensato a Zen'o e pensano a far rifondere Kaiohshin?

Non ho detto questo. Non risolve nulla, ti sto dicendo che son d'accordo con te. Ma che loro, appunto perché non hanno neanche pensato a tutte le cose che hai detto tu, le faranno coesistere. Per te non sarà così, ma ufficialmente sarà così. Pronto a scommetterci, e pronto a scommettere che li rifanno rifondere

 

[HarimaCaco]

Intendi in BoG e RoF? In BoG Shenron se la faceva addosso quindi magari è andato via per questo o gli hanno fatto talmente tante domande da averne usati 3, mentre se non sbaglio in RoF l'avevano corretto con la cosa del gelato, no? Succede altre volte? In Daima invece hanno detto che bisogna essere VIP per avere più desideri...se a te sembra più normale questo ok.
Ok si, quella dei Potara è una stronzata e c'è poco da girarci attorno. Era palese si fossero separati per via dell'aria nel corpo di Bu e non per il tempo passato.
E' un qualcosa di già visto in passato con la pietra che gli faceva male da SSJ nonostante fosse in forma, mentre in DBS serviva solo per far capire che era rimasto troppo tempo senza allenarsi. Oltretutto in Daima abbiamo visto Vegeta pregare morente per un Senzu dopo essere stato colpito da un proiettile...non so quanto abbia senso soffermarsi su questo.
In DBZ non ha realmente mai detto il contrario ma solo che il padre era l'unico ad averlo spinto alla 4a Forma che non significa che si allenava, del resto non riusciva a controllare la sua forza e quindi non è neanche tanto sbagliato dire che non si fosse mai allenato per davvero. A me sembra più stupido il fatto che invece facendolo sia diventato così esageratamente forte...anche se il power up di N°17 è stato pure peggio
E vabbé dai, comicità da due spiccioli...
E' passato qualche anno da DBZ, l'avranno ricreato visto che ci deve stare essendo un Kaioh. Che poi questa cosa veniva sistemata nel capitolo speciale del Volume 1 del Manga dove si vede Kaioh usare le DB di Namek per chiedere di ricrearlo.
Anche questo non è un retcon, evidentemente se si è forti abbastanza lo si può sentire...però cosa c'entra con DBZ?

Pensavo a Super Broly per la questione desideri.
La storia del dover essere vip è comicità in perfetto stile Dragon Ball, mi è piaciuta

La pietra che gli faceva male era un filler. Ma non esiste che Goku post future saga sia ferito da un proiettile. Per quanto riguarda Vegeta in Daima che subisce danni, saranno raggi che colpiscono il sistema nervoso (cit Invicible) quindi fanno male a prescindere.

Freezer a cui bastano pochi giorni di allenamento per diventare è una ***** epica. Lo avrebbe dovuto fare subito dopo l'umiliazione subita contro Goku.
Il power level di C-17 è pure una scemata. Nel manga hanno provato a metterci una pezza con l'allenamento per tenere a bada i Cell jr.

Per la questione ki divino... Perché sentono quelle di Kaioh? E per Kaioshin non hanno mai detto niente? Funziona solo per Angeli, dei della distruzione e ssj god?

 

[Shukakussj]

Pensavo a Super Broly per la questione desideri.
La storia del dover essere vip è comicità in perfetto stile Dragon Ball, mi è piaciuta

La pietra che gli faceva male era un filler. Ma non esiste che Goku post future saga sia ferito da un proiettile. Per quanto riguarda Vegeta in Daima che subisce danni, saranno raggi che colpiscono il sistema nervoso (cit Invicible) quindi fanno male a prescindere.

Freezer a cui bastano pochi giorni di allenamento per diventare è una ***** epica. Lo avrebbe dovuto fare subito dopo l'umiliazione subita contro Goku.
Il power level di C-17 è pure una scemata. Nel manga hanno provato a metterci una pezza con l'allenamento per tenere a bada i Cell jr.

Per la questione ki divino... Perché sentono quelle di Kaioh? E per Kaioshin non hanno mai detto niente? Funziona solo per Angeli, dei della distruzione e ssj god?

Magari è stata simpatica ma come giustificazione Canon è stupida, non ha senso, Shenron è lì per tutti lol

DBS è il sequel dell'Anime quindi quella pietrata era canon ma mi vado contro da solo dandoti ragione dicendo che sia in quel caso che nel caso del raggio dell'anello, o di tanti altri, quella volta non era stato ferito perché preso alla sprovvista ma era "in combattimento", per questo non aveva granché senso come scena. E' stata un'esagerazione inserita apposta per far capire quanto si era indebolito, del resto in DBS il concetto dell'indebolirsi è stato elevato all'infinito, se non ti alleni per due giorni diventi 100 volte più debole xD

Erano 4 mesi ma cambia poco, fossero stati 4 anni sarebbe stato ugualmente stupido ma leggermente più accettabile.
I Cell Jr. avrebbero dovuto far saltare per aria N°17 solo dicendogli "ke ke ke".

O fai valere il fatto che una volta raggiunto/superato quel livello riesci a percepirlo oppure i Kaioh essendo divinità inferiori hanno un Ki percepibile.
Il Ki di Kaiohshin è diventato percepibile solo in Daima, in DBZ non lo è mai stato.

A proposito di Ki Divino, siccome in questi giorni si parlava che Daima avrebbe avuto una trasformazione spacca internet in stile Ultra Istinto (col cavolo) l'altro giorno stavo guardando la scena di quando Goku sblocca l'UIP e sembravano percepirlo tutti...Non ricordavo che nell'Anime l'UI avesse Ki Normale
Invece nel Manga usava Ki Divino, se non sbaglio lo diceva Vegeta durante la Saga di Moro.

Post automatically merged: 15 Feb 2025

Non ho detto questo. Non risolve nulla, ti sto dicendo che son d'accordo con te. Ma che loro, appunto perché non hanno neanche pensato a tutte le cose che hai detto tu, le faranno coesistere. Per te non sarà così, ma ufficialmente sarà così. Pronto a scommetterci, e pronto a scommettere che li rifanno rifondere

Per me faranno come ho scritto prima come con i Movie ma "al contrario". Daima rimarrà un Canon a parte ma verrà comunque usato come fonte per alcuni elementi che però verranno estrapolati senza scendere nei dettagli e facendoci capire che non è andato come visto in Daima. Questo se sono un minimo svegli, se invece sono stupidi fino in fondo allora faranno come dici tu
Poi fosse per me lo farei morire malissimo senza prendere assolutamente perché in DBS c'è tanta di quella roba aperta da sfruttare che non c'è alcun bisogno di andare a prendere elementi da una serie stupida come Daima.


Io dico che Vegeta Lo Sfigato raccoglie la sacca e si fonde con qualcuno che non è Goku...e poi perde

 

[warioss]

Io dico che Vegeta Lo Sfigato raccoglie la sacca e si fonde con qualcuno che non è Goku...e poi perde

L’ho pensato anch’io ahah infondo non sa la differenza tra i vari insetti ahah

 

[Indaaaclub]

Vegeta e Majin Ku

 

[warioss]

Fan art da adulto ep 18

Spoiler

Post automatically merged: 15 Feb 2025

E con i colori vecchi

Spoiler

 

[Sonobatman]

Ma sì, ormai deve essere tutto il più casuale e buffo possibile. È tutto senza senso che è inutile commentare qualcosa di diverso dell'aspetto estetico.
Comunque punteranno a rendere canonico tutto e così camperanno di rendita per i prossimi 15 anni. Tanto le idee non le hanno più.
Ovviamente qualsiasi riadattamento sarà peggiore degli originali e senza logica.
L'unica speranza per qualcosa di decente è il filone di Super.

Comunque il

Spoiler

ssj4 vorrei che fosse una trasformazione esclusiva per Broly

 

[MrMarioIta]

Ma sì, ormai deve essere tutto il più casuale e buffo possibile. È tutto senza senso che è inutile commentare qualcosa di diverso dell'aspetto estetico.
Comunque punteranno a rendere canonico tutto e così camperanno di rendita per i prossimi 15 anni. Tanto le idee non le hanno più.
Ovviamente qualsiasi riadattamento sarà peggiore degli originali e senza logica.
L'unica speranza per qualcosa di decente è il filone di Super.

Comunque il

Spoiler

ssj4 vorrei che fosse una trasformazione esclusiva per Broly

Io non capisco come fate a sperare in dragon ball super... Un piattume assurdo...

Si può riassumere tutto in:

• super Saiyan God, roba assolutamente fuori contesto, basta che 5 Sayan donino energia ad uno per diventare forte come un dio... Non ci aveva mai pensato nessuno all' epoca di freezer? A cosa sono serviti 20 anni di manga con allenamenti?
• ritorno di freezer, basta che sto tizio di alleni 5 minuti per diventare più forte di qualsiasi cosa vista un z.... Super Saiyan Blue, dove, quando, come e perché? C'è e basta... Anche vegeta in blu e rosso...
• Trunks del futuro torna, storia avvincente all' inizio poi il finale... Devo anche scrivere il finale della saga? Risolta con un click praticamente...
• il torneo del potere, saga buttata in caciara con qualche evento interessante. Peccato però che anche lì vediamo trasformazioni a caso buttate li solo per far continuare la battaglia in qualche modo...

Non voglio fare il rompi balle, ma sta roba come fa ad intrattenere? È più un qualcosa fatta per vendere figure, videogiochi e vario merchandising.

Personalmente mi piace pensare che Dragonball sia il manga + GT e stop... E già con gt hanno pure tirato troppo la corda.


Inviato dal mio Nokia G21 utilizzando Tapatalk

 

[HarimaCaco]

Se dovessi fare una classifica delle saghe "moderne" di DB, direi:

1. Broly (voto: diesci)
2. Super Hero (voto: 9)
3. Torneo del Potere (voto: 7.5)
4. Daima (voto 6.5)
5. Black Goku manga (voto 6)
6. Moro (voto 5.5)
7. Battle of Gods (voto 5)
8. Torneo U6 vs U7 (voto 4)
9. Granola (voto 3)
10. Fukkatsu no F (voto 2)
11. Black Goku anime (voto 1)

 

[Reishiki]

Io non capisco come fate a sperare in dragon ball super... Un piattume assurdo...

Si può riassumere tutto in:

• super Saiyan God, roba assolutamente fuori contesto, basta che 5 Sayan donino energia ad uno per diventare forte come un dio... Non ci aveva mai pensato nessuno all' epoca di freezer? A cosa sono serviti 20 anni di manga con allenamenti?
• ritorno di freezer, basta che sto tizio di alleni 5 minuti per diventare più forte di qualsiasi cosa vista un z.... Super Saiyan Blue, dove, quando, come e perché? C'è e basta... Anche vegeta in blu e rosso...
• Trunks del futuro torna, storia avvincente all' inizio poi il finale... Devo anche scrivere il finale della saga? Risolta con un click praticamente...
• il torneo del potere, saga buttata in caciara con qualche evento interessante. Peccato però che anche lì vediamo trasformazioni a caso buttate li solo per far continuare la battaglia in qualche modo...

Non voglio fare il rompi balle, ma sta roba come fa ad intrattenere? È più un qualcosa fatta per vendere figure, videogiochi e vario merchandising.

Personalmente mi piace pensare che Dragonball sia il manga + GT e stop... E già con gt hanno pure tirato troppo la corda.


Inviato dal mio Nokia G21 utilizzando Tapatalk

Ma è così da sempre santo cielo!
Sulla base di questo la serie doveva finire con Goku da bambino e stop. La saga è sempre stata così fin da Freezer! Ma veramente vi svegliate solo ora?

 

[Polmo]

Ma è così da sempre santo cielo!
Sulla base di questo la serie doveva finire con Goku da bambino e stop. La saga è sempre stata così fin da Freezer! Ma veramente vi svegliate solo ora?

Bah somma, non concordo minimamente. L'unica cosa su cui volendo possiamo vederla come una stortura è il trattamento del SS come potere dopo la saga di Freezer, dove diventa un power up banale che pure i bambini ottengono con poco sforzo (questo saga di Buu, Gohan se l'è dovuto guadagnare).
Che poi anche come scrittura e messaggi per il lettore comunque ne aveva, non era un'opera profonda, ma tipo il sacrificio di Goku nella saga di Cell dopo aver dato il Senzu Bean a Cell perchè voleva che Gohan diventasse il suo successore, senza però capire la sua indole è carichiamo di significato. O anche l'intera saga di Namecc aveva dei bellissimi tira e molla che mantenavno sempre alta l'attenzione dello sviluppo. La saga di buu la butta un po' in caciara perchè Toryama voleva un po' più divertirsi con il suo umorismo, ma anche lì ci sono elementi di character development estremamente interessanti, tipo il trattamento di Mr. Satan e il suo rapporto con Buu e gli abitanti della terra.

Ma pure GT, nel suo mare di piattume, aveva un trattamento dei personaggi secondari e principali che se avessero detto che era stato supervisionato da Toryama come Super, lo avreste subito identificato come canonico.

Super di sviluppo dei personaggi ha zero, è tutto fermo a come era in Z, forse alcuni resi ancora più stupidi e inutili (penso a Gohan nel ritorno di Freezer), la saga di Black goku per come finisce è un insulto a tutto ciò che ha un minimo di messaggio di fondo nelle proprie storie e in generale dopo svariate saghe non c'è stata alcuna crescita se non nuovi power up random. Sicuramente scelte anche volute, in modo da poter miliare nuove trasformazioni ed inserire eventi nuovi a piacimento senza un minimo di logica.