Dragon Ball | manga, anime e Super | Addio e grazie sensei Toriyama

  • Autore discussione Autore discussione Anto91
  • Data d'inizio Data d'inizio
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Drev ha detto:
Ha sconfitto Jiren per pochissimo nonostante l'UI perfetto e l'aiuto di 17 e freezer. È fuoriscala rispetto a vegeta (che poi non è vero, anche vegeta verso fine torneo si è potenziato molto, non come l'ui, ma comunque parecchio), non rispetto ai nemici nuovi di super in generale
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E' comunque più forte di Beerus (o dovrebbe esserlo) e poi il paragone è con Vegeta che gli sta vicino per tutta la serie. Non possono essere così tanto staccati se non per un vantaggio scavalcabile in qualche modo. Per dire, con l'UIP Goku era un po' più forte ma durava poco quindi la cosa era comunque equilibrata con un Vegeta un po' meno forte ma che può rimanere SSJBE per una giornata intera.

Ora invece abbiamo l'UI vero controllato che è attivabile quando si vuole, che dura quanto si vuole, che schiva tutto e che devasta tutto combattendo...è un po' troppo superiore a Vegeta per una serie che potrebbe continuare chissà quando. La differenza è abbastanza grossa dal rendere Vegeta inutile esattamente come quando Goku aveva il SSJ3 e lui solo il SSJ2. E' una cosa che puoi fare solo a fine serie ma devi anche saperla gestire :asd:

 
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Shukakussj ha detto:
E' comunque più forte di Beerus (o dovrebbe esserlo) e poi il paragone è con Vegeta che gli sta vicino per tutta la serie. Non possono essere così tanto staccati se non per un vantaggio scavalcabile in qualche modo. Per dire, con l'UIP Goku era un po' più forte ma durava poco quindi la cosa era comunque equilibrata con un Vegeta un po' meno forte ma che può rimanere SSJBE per una giornata intera.

Ora invece abbiamo l'UI vero controllato che è attivabile quando si vuole, che dura quanto si vuole, che schiva tutto e che devasta tutto combattendo...è un po' troppo superiore a Vegeta per una serie che potrebbe continuare chissà quando. La differenza è abbastanza grossa dal rendere Vegeta inutile esattamente come quando Goku aveva il SSJ3 e lui solo il SSJ2. E' una cosa che puoi fare solo a fine serie ma devi anche saperla gestire :asd:
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Per me infatti post super arriverà il retcon divino, probabile e possibile post saga di Moro 

Hanno retconnato il punto più criticato della serie, ovvero la disparità enorme tra goku, vegeta e tutti gli altri portando Muten e Co. A competere nel torneo, imho il prossimo step sarà levare a Goku e Vegeta i poteri divini 

Cosa tra l'altro facilissima in una serie dove le divinità, con uno schiocco di dita, possono cancellare intere realtà, ed in una saga dove Moro ha appena tolto i poteri da ssj ai due 

Sarebbe figo se Goku e Vegeta peedessero i poteri divini, e fossero quindi obbligati a trovare vie più " terra terra" per diventare più forti, a quel punto ci starebbe il ssj4

 
Shukakussj ha detto:
E' comunque più forte di Beerus (o dovrebbe esserlo) e poi il paragone è con Vegeta che gli sta vicino per tutta la serie. Non possono essere così tanto staccati se non per un vantaggio scavalcabile in qualche modo. Per dire, con l'UIP Goku era un po' più forte ma durava poco quindi la cosa era comunque equilibrata con un Vegeta un po' meno forte ma che può rimanere SSJBE per una giornata intera.

Ora invece abbiamo l'UI vero controllato che è attivabile quando si vuole, che dura quanto si vuole, che schiva tutto e che devasta tutto combattendo...è un po' troppo superiore a Vegeta per una serie che potrebbe continuare chissà quando. La differenza è abbastanza grossa dal rendere Vegeta inutile esattamente come quando Goku aveva il SSJ3 e lui solo il SSJ2. E' una cosa che puoi fare solo a fine serie ma devi anche saperla gestire :asd:
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Come ripeto, la via di Vegeta è quella di avere step "evolutivi" del god e per me il prossimo step è un forma superiore all'evolution con in più  qualche tecnica particolare.
Non a caso per me hanno scelto la parola "evolution" proprio a significare questa progressione.
Tra l'evo e il blu normale trovo similitudini di scala di potenza simile al SSJ2 rispetto SSJ e probabilmente potrebbero inventarsi un evolution di grado 2 che potrebbe essere simile al SSJ3 esteticamente  :asd:

Hanno scelto per i 2 protagonisti 2 vie differenti e da quello che sto percependo vedo questa differenziazione.

 
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Virgil ha detto:
Come ripeto, la via di Vegeta è quella di avere step "evolutivi" del god e per me il prossimo step è un forma superiore all'evolution con in più  qualche tecnica particolare.
Non a caso per me hanno scelto la parola "evolution" proprio a significare questa progressione.
Tra l'evo e il blu normale trovo similitudini di scala di potenza simile al SSJ2 rispetto SSJ e probabilmente potrebbero inventarsi un evolution di grado 2 che potrebbe essere simile al SSJ3 esteticamente  :asd:

Hanno scelto per i 2 protagonisti 2 vie differenti e da quello che sto percependo vedo questa differenziazione.
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Proprio non mi aspetto un SSJB 2 :\

L'Evoluto è qualcosa che sa molto di Vegeta, un po' come il Kaiohken per Goku, non penso si vedranno altri stadi o livelli, mi sa che il limite del SSJB è quello che ha raggiunto Vegeta e oltre non c'è niente..può solo diventare talmente forte da raggiungere Goku UI di pura potenza e impegno, cosa che sarebbe anch'essa molto "da Vegeta" :sisi:

La strada differente la si è vista meglio nell'Anime dove entrambi hanno un power up al SSJB che li porta all'incirca allo stesso livello mentre nel Manga Vegeta è stato molto più forte di Goku per più di una saga, si sono avvicinati solo dopo l'allenamento per Moro con l'UIP mentre ora Goku è molto più forte grazie all'UI, un po' come lo era Vegeta sino ad ora...solo che Goku aveva dalla sua un possibile UI da far sbucare quando faceva comodo mentre Vegeta non ha nulla, se sta sotto sta sotto e basta :asd: e questo non funziona in un Manga dove i protagonisti sono due e avanzano di pari passo.

Puoi farlo mettendoci dei grossi malus o comunque a fine serie ma se devi continuare viene difficile gestire la cosa...e qui parliamodi Toyotaro, quindi da difficile diventa impossibile.

 
MrBlack ha detto:
Per me infatti post super arriverà il retcon divino, probabile e possibile post saga di Moro 

Hanno retconnato il punto più criticato della serie, ovvero la disparità enorme tra goku, vegeta e tutti gli altri portando Muten e Co. A competere nel torneo, imho il prossimo step sarà levare a Goku e Vegeta i poteri divini 

Cosa tra l'altro facilissima in una serie dove le divinità, con uno schiocco di dita, possono cancellare intere realtà, ed in una saga dove Moro ha appena tolto i poteri da ssj ai due 

Sarebbe figo se Goku e Vegeta peedessero i poteri divini, e fossero quindi obbligati a trovare vie più " terra terra" per diventare più forti, a quel punto ci starebbe il ssj4
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non saprei, per certi versi sarebbe figo, per altri no. Goku tornerebbe ai livelli di fine Z praticamente, poco più forte di quando è diventato ssj3 la prima volta praticamente, e vegeta un po' più forte di majin vegeta. Il problema è che questo non toglierebbe personaggi come hit o jiren, che sarebbero anni luce da goku e vegeta senza ki divino

edit: ok letto il cap 64

ma in pratica sta usando la stessa forma finale che ha usato contro jiren nell'anime o sbaglio?
Cioè possiamo praticamente dire che questa forma finale di Moro è forte come Jiren? poco più o poco meno

 
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Drev ha detto:
non saprei, per certi versi sarebbe figo, per altri no. Goku tornerebbe ai livelli di fine Z praticamente, poco più forte di quando è diventato ssj3 la prima volta praticamente, e vegeta un po' più forte di majin vegeta. Il problema è che questo non toglierebbe personaggi come hit o jiren, che sarebbero anni luce da goku e vegeta senza ki divino

edit: ok letto il cap 64

ma in pratica sta usando la stessa forma finale che ha usato contro jiren nell'anime o sbaglio?
Cioè possiamo praticamente dire che questa forma finale di Moro è forte come Jiren? poco più o poco meno
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Per ora non si è capito se il cambio di muscolatura è un retcon oppure un potenziamento ma penso abbia la stessa forza che aveva al TdP, forse però senza il limite di tempo visto che ora è allenato e dovrebbe reggerlo meglio.

Per me questo Moro al massimo è pari al Jiren "SSJ" del TdP, quello che non riusciva a star dietro a Goku UI ma che reggeva comunque diversi colpi, mentre è inferiore al Jiren in versione "SSJ2" che invece ci combatteva alla pari ed era addirittura più forte e resistente anche se non veloce quanto lui.

Poi se noti nessuno ha mai fatto paragoni tra la forza di Moro e quella di Jiren, Broly o Beerus, ed è una cosa che fanno sempre, quindi penso stia sotto tutti loro :sisi:

Ovviamente con "sta sotto" intendo come potenza pura, non in generale nel senso che combattendoci perderebbe...anche perché è molto probabile che in uno scontro diretto li batterebbe tutti.

 
Previsioni troll sul prossimo capitolo.

Arriva Crilin.

Vegeta vuole dare il colpo di grazia a Moro.

Goku dice: "ok, ma deve essere uno scontro alla pari".

Goku chiede a Crilin di dare un senzu a Moro.

Riparte da capo tutto lo scontro tra Vegeta e Moro.

 
HarimaCaco ha detto:
Previsioni troll sul prossimo capitolo.

Arriva Crilin.

Vegeta vuole dare il colpo di grazia a Moro.

Goku dice: "ok, ma deve essere uno scontro alla pari".

Goku chiede a Crilin di dare un senzu a Moro.

Riparte da capo tutto lo scontro tra Vegeta e Moro.
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Non potrebbe chiedere

a satan di minacciare dende con una pistola per obbligarlo a curare moro invece
? 

 
Kinnikuman ha detto:
Non potrebbe chiedere

a satan di minacciare dende con una pistola per obbligarlo a curare moro invece
? 
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Questo contenuto è troppo originale. A Toyotaro piace copiare Toriyama.

 
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Che conclusione del combattimento veramente triste.

Cioè, manca solo che coso tira fuori un ennesimo upgrade dal deretano e devono fare la genkidama.

 
Drev ha detto:
non saprei, per certi versi sarebbe figo, per altri no. Goku tornerebbe ai livelli di fine Z praticamente, poco più forte di quando è diventato ssj3 la prima volta praticamente, e vegeta un po' più forte di majin vegeta. Il problema è che questo non toglierebbe personaggi come hit o jiren, che sarebbero anni luce da goku e vegeta senza ki divino

edit: ok letto il cap 64

ma in pratica sta usando la stessa forma finale che ha usato contro jiren nell'anime o sbaglio?
Cioè possiamo praticamente dire che questa forma finale di Moro è forte come Jiren? poco più o poco meno
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Se dovessimo prendere per veri alcuni episodi della serie animata, che però io percepisco come filler, altro che tornare al livello di fine Z, visto quello che ha fatto la copia di un Vegeta in forma base a Gotenks SSJ3.

 
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.:Rayzen:. ha detto:
Se dovessimo prendere per veri alcuni episodi della serie animata, che però io percepisco come filler, altro che tornare al livello di fine Z, visto quello che ha fatto la copia di un Vegeta in forma base a Gotenks SSJ3.
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Era nella forma del caro e vecchio Saiyan Beyond God, certo che lo trattava così...oltre al fatto che Goten e Trunks probabilmente sono molto più scarsi rispetto a DBZ.

 
Questa saga doveva essere chiusa da Vegeta, purtroppo però come spesso accade in DB il fan service è più forte della coerenza.  :ahsisi:

Poi altro episodio ridicolo è il discorso fatto da Junior durante il combattimento sulla superiorità di Vegeta, ovviamente sfanculato nel giro di 1 cap. Tutte queste cose fanno capire quanto questa serie sia ormai alla deriva e quanto sia incapace Toyotaro.

 
Drev ha detto:
non saprei, per certi versi sarebbe figo, per altri no. Goku tornerebbe ai livelli di fine Z praticamente, poco più forte di quando è diventato ssj3 la prima volta praticamente, e vegeta un po' più forte di majin vegeta. Il problema è che questo non toglierebbe personaggi come hit o jiren, che sarebbero anni luce da goku e vegeta senza ki divino

edit: ok letto il cap 64

ma in pratica sta usando la stessa forma finale che ha usato contro jiren nell'anime o sbaglio?
Cioè possiamo praticamente dire che questa forma finale di Moro è forte come Jiren? poco più o poco meno
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Se per questo ci sarebbero problemi pure con i livelli di Gohan o 17, visto che Gohan nel manga è forte quanto Kefla, oppure nell'anime 17 combatte contro Goku SSJB. Nerfare le versioni divine dopo avere sputtanato tutti i livelli di combattimento degli altri, per tararli in base ai nuovi standard, sarebbe una pazzia.

Ma tutto è possibile, per quanto mi riguarda non ho mai guardato o letto DBS prendendolo sul serio, mi diverte, è Dragon Ball e ha perso qualsiasi barlume di logica. Quindi boh staremo a vedere.

 
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