Alert Guerra in Ucraina | Leggere primo post prima di intervenire

[Gianpi]

ANNUNCIAZIONE ANNUNCIAZIONE

Invito tutti voi a darvi una calmata, vi ricordo che è sempre un Topic Alert per il quale è importante seguire le regole che ora vi ricordo:

NO Flame/NO Member War
NO Spam/NO Continui tweet spammati
NO Trolling
NO Video in cui ci sono violenze su persone
NO Off Topic
NO Post fuori le righe
NO Contestazione pubblica alla moderazione (se volete un chiarimento su un intervento contattate me e gli altri mod in privato)
NO copiare e incollare contenuti di carattere "paywall" (ad esempio articoli che richiedono la sottoscrizione di un abbonamento per poter essere consultati)

In questo thread possono essere postati e discussi, oltre a tutti i fatti di cronaca relativi al conflitto in atto, quelli "collaterali" di carattere politico che hanno luogo al di fuori del nostro Paese. Per fare un esempio: discussione politica italiana sul caro energia come conseguenza delle sazioni alla Russia NO, matrice politica dell'attentato a Dugina SI.


Questo è l'ultimo avvertimento che vi scriviamo, da ora in poi interverremo direttamente alle trasgressioni delle regole.

Chi sarà ammonito si aspetti di poter essere bannato o addirittura oscurato dal topic, se continuerà a non rispettare le regole.

 

[Paolito]

Due pesi e due misure?
Te hai insinuato che chi poteva se ne scappava dalla Russia, ma l'evidenza dei fatti dice che ciò non è vero.

L'ultima frase adesso me la spieghi.

La verita e', non e' che ho insinutato io la cosa, tutte le ex repubbliche europee a eslcusione della biellorussia se ne sono scappate a gambe levate dalla Russia.
La stessa Georgia per quasi 30 anni si e' voluta svincolare dal dominio russo ma e' in una posizione troppo lontana dagli interessi occidentali.
L'ultima frase e' semplice, a convenienza per te ci sono golpe quando i governi diventablno filo europei mentre va bene quando diventano filo russi, piu' chiaro di cosi' per dimostrare la tua fazziosita' non potevi essere

 

[Valefix]

La verita e', non e' che ho insinutato io la cosa, tutte le ex repubbliche europee a eslcusione della biellorussia se ne sono scappate a gambe levate dalla Russia.
La stessa Georgia per quasi 30 anni si e' voluta svincolare dal dominio russo ma e' in una posizione troppo lontana dagli interessi occidentali.
L'ultima frase e' semplice, a convenienza per te ci sono golpe quando i governi diventablno filo europei mentre va bene quando diventano filo russi, piu' chiaro di cosi' per dimostrare la tua fazziosita' non potevi essere

E l'Armenia e la Georgia? E il Kazakistan? E l'Uzbekistan? E l'Azerbaijan?
Sono Europa? Dato che ti piace il tema?
Ma poi chissenefrega se sono Europa?
Conta la cultura? Beh, ma allora la cultura ucraina è più affine a quella russa e bielorussa dato che erano lo stesso Stato per secoli.

Perché questi Stati non chiedono l'annessione alla NATO o all'UE? Hanno pure alleanze militari con la Russia alcuni di questi.
E continui a citare la Georgia, ma in Georgia non mi risulta che siano filo UE.

EDIT: l'ultima frase, Yanukovich era il Presidente in CARICA non è decaduto tramite elezioni.

 

[Paolito]

E l'Armenia e la Georgia? E il Kazakistan? E l'Uzbekistan?
Sono Europa? Dato che ti piace il tema?
Ma poi chissenefrega se sono Europa?
Conta la cultura? Beh, ma allora la cultura ucraina è più affine a quella russa e bielorussa dato che erano lo stesso Stato per secoli.

Ti ho gia' risposto mi pare del perche' non se ne vanno, basta leggere il mio precedente messaggio
Importa che siano in Europa perche' sono piu' facilmente difendibili rispetto ad armenia e kazakistan, basterebbe aprire qualche libro e avere qualche nozione di geopolitica e non fare figure barbine.
Ucraina culturalmente e' affine alla Russia ma la odia da secoli, in tempo di guerra si e' sempre shcierata con gli invasori, la stessa Russia non li puo' vedere e piu' volte ha tentato di portare avanti il genocidio in quelle terre, ripeto anche qui ci sono tanti libri in materia che ti farebbero capire il perche' l'Ucraina non vuole tornare sotto i russi, basterebbe studiarli

 

[Valefix]

Ti ho gia' risposto mi pare del perche' non se ne vanno, basta leggere il mio precedente messaggio
Importa che siano in Europa perche' sono piu' facilmente difendibili rispetto ad armenia e kazakistan, basterebbe aprire qualche libro e avere qualche nozione di geopolitica e non fare figure barbine.
Ucraina culturalmente e' affine alla Russia ma la odia da secoli, in tempo di guerra si e' sempre shcierata con gli invasori, la stessa Russia non li puo' vedere e piu' volte ha tentato di portare avanti il genocidio in quelle terre, ripeto anche qui ci sono tanti libri in materia che ti farebbero capire il perche' l'Ucraina non vuole tornare sotto i russi, basterebbe studiarli

Ucraina sempre schierata con gli invasori? Ti riferisci a quel bravo ragazzo di Bandera?

Perché quando le potenze europee invasero la Russia (guerra di Crimea https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_di_Crimea?wprov=sfla1 ) non mi risulta che ci fossero state defezioni nazionalistiche secessionistiche contro l'Impero Russo.
Anche perché l'Ucraina non esisteva proprio.

 

[Paolito]

Ucraina sempre schierata con gli invasori? Ti riferisci a quel bravo ragazzo di Bandera?

Perché quando le potenze europee invasero la Russia (guerra di Crimea https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_di_Crimea?wprov=sfla1 ) non mi risulta che ci fossero state defezioni nazionalistiche secessionistiche contro la Russia.
Anche perché l'Ucraina non esisteva proprio.

E quando i nazisti hanno invaso l'unione sovietica?
O quando i zaristi bianchi si sono armati contro i comunisti rossi?
La guerra di Crimea inoltre era contro un khanato indipendente che nulla aveva a che spartire con la nazione Ucraina.
L'ucraina e' uno stato millenario conquistato con le armi centinaia di anni addietro, hanno sempre avuto una spinta nazionalistica ma non avevano i mezzi per svincolarsi dalla Russia, alla prima occasione li hanno mandati a quel paese infatti.
Inoltre ti stupira' sapere quandi stati europei siano nati nel 900, non avere uno stato non significa non avere una forte identita' nazionale

 

[Valefix]

E quando i nazisti hanno invaso l'unione sovietica?
O quando i zaristi bianchi si sono armati contro i comunisti rossi?
La guerra di Crimea inoltre era contro un khanato indipendente che nulla aveva a che spartire con la nazione Ucraina.
L'ucraina e' uno stato millenario conquistato con le armi centinaia di anni addietro, hanno sempre avuto una spinta nazionalistica ma non avevano i mezzi per svincolarsi dalla Russia, alla prima occasione li hanno mandati a quel paese infatti.
Inoltre ti stupira' sapere quandi stati europei siano nati nel 900, non avere uno stato non significa non avere una forte identita' nazionale

Bene, quindi ti riferivi a Bandera.
Un pazzo genocida secessionista collaboratore nazista che si rese partecipe dell'Olocausto.

Post automatically merged: 18 Gen 2025

E quando i nazisti hanno invaso l'unione sovietica?
O quando i zaristi bianchi si sono armati contro i comunisti rossi?
La guerra di Crimea inoltre era contro un khanato indipendente che nulla aveva a che spartire con la nazione Ucraina.
L'ucraina e' uno stato millenario conquistato con le armi centinaia di anni addietro, hanno sempre avuto una spinta nazionalistica ma non avevano i mezzi per svincolarsi dalla Russia, alla prima occasione li hanno mandati a quel paese infatti.
Inoltre ti stupira' sapere quandi stati europei siano nati nel 900, non avere uno stato non significa non avere una forte identita' nazionale

L'Ucraina uno Stato millenario? Se ti riverivi alla Rus di Kiev devi tornare molto indietro e comunque stai parlando sostanzialmente della Russia, perché Russia e Ucraina divennero una cosa sola.
L'Ucraina si è DISTACCATA nei primi anni 90, prima era una Repubblica URSS e prima ancora era una regione dell'Impero Russo.

 

[Paolito]

Bene, quindi ti riferivi a Bandera.
Un pazzo genocida secessionista collaboratore nazista che si rese partecipe dell'Olocausto.

Post automatically merged: 18 Gen 2025

L'Ucraina uno Stato millenario? Se ti riverivi alla Rus di Kiev devi tornare molto indietro e comunque stai parlando sostanzialmente della Russia, perché Russia e Ucraina divennero una cosa sola.
L'Ucraina si è DISTACCATA nei primi anni 90, prima era una Repubblica URSS e prima ancora era una regione dell'Impero Russo.

Non era solo bandera con i nazisti, ma larga parte della popolazione Ucraina collaboro' con l'esercito tedesco.
No, in realta' dopo la Rus di kiev ci fu il principato di kiev durato quasi sino al 500, poi furono conquistati dal ducato lituano per meta' e per meta' dai russi, successivamente si unirono alla confederaziome di Polonia e lituania e solo nel 1795 la Russia conquisto' tutta l'Ucraina.
Solo per poco meno di 200 anni sono stati una provincia imperiale, sempre controvoglia per inteso
Con il cavolo i Russi li conquistarono dopo la dissoluzione della rus di kiev

 

[Valefix]

Non era solo bandera con i nazisti, ma larga parte della popolazione Ucraina collaboro' con l'esercito tedesco.
No, in realta' dopo la Rus di kiev ci fu il principato di kiev durato quasi sino al 500, poi furono conquistati dal ducato lituano per meta' e per meta' dai russi, successivamente si unirono alla confederaziome di Polonia e lituania e solo nel 1795 la Russia conquisto' tutta l'Ucraina.
Solo per poco meno di 200 anni sono stati una provincia imperiale, sempre controvoglia per inteso
Con il cavolo i Russi li conquistarono dopo la dissoluzione della rus di kiev

Anche la Catalogna ha chiesto la secessione dall'"odiata Spagna" qualche anno fa, ma non mi sembra che glie l'abbiano concesso, nonostante un referendum democratico.

Non vedo come invece l'invasione nazista dell'Unione Sovietica aiutata da collaboratori secessionisti che non erano di sicuro la maggioranza della popolazione come sostieni tu avrebbe dovuto giustificare la creazione di uno Stato indipendente ucraino.

 

[Paolito]

Anche la Catalogna ha chiesto la secessione dall'"odiata Spagna" qualche anno fa, ma non mi sembra che glie l'abbiano concesso, nonostante un referendum democratico.

Cosa c'entra la Catolgna con il discorso dell'Ucraina?
Inoltre l'Ucraina e' uno stato riconosciuto anche dalla Russia precedentemente, non mi pare la Catalogna abbia tale riconoscimento internazionale.
Voglia di sviare da un discorso diventato molto spinoso per te su cui non sai piu' controbbattere in cui ti ho dimostrato che ne so piu' di te in fatto di storia di quelle zone?

 

[Valefix]

Cosa c'entra la Catolgna con il discorso dell'Ucraina?
Inoltre l'Ucraina e' uno stato riconosciuto anche dalla Russia precedentemente, non mi pare la Catalogna abbia tale riconoscimento internazionale.
Voglia di sviare da un discorso diventato molto spinoso per te su cui non sai piu' controbbattere in cui ti ho dimostrato che ne so piu' di te in fatto di storia di quelle zone?

Hai detto che gli ucraini hanno sempre odiato i russi e appena sono stati invasi da chiunque si sono ribellati e hanno chiesto l'indipendenza, invece erano una minoranza della popolazione i secessionsti e si sono macchiati dei peggiori crimini.
Gli ucraini e i russi erano fondamentalmente LO STESSO POPOLO, cittadini della stessa Nazione, stessa religione dei russi, stessa cultura e stessa lingua.

 

[Paolito]

Hai detto che gli ucraini hanno sempre odiato i russi e appena sono stati invasi da chiunque si sono ribellati e hanno chiesto l'indipendenza, erano una minoranza della popolazione secessionista.
Gli ucraini e i russi erano fondamentalmente LO STESSO POPOLO, cittadini della stessa Nazione, stessa religione dei russi, stessa cultura e stessa lingua.

E ci torni che fanno parte della stessa nazione dopo che ti ho dimostrato che buona parte degli Ucraini sino al 1800 facevano parte di altri regni, sei de coccio proprio
E come dire che i latini siamo lo stesso popolo cittadini della stessa nazione, una follia

 

[Valefix]

E ci torni che fanno parte della stessa nazione dopo che ti ho dimostrato che buona parte degli Ucraini sino al 1800 facevano parte di altri regni, sei de coccio proprio
E come dire che i latini siamo lo stesso popolo cittadini della stessa nazione, una follia

Dopo 200/300 anni di russificazione sei lo stesso popolo.
Tu sei un borbone o sei un italiano?

 

[Paolito]

Dopo 200/300 anni di russificazione sei lo stesso popolo.
Tu sei un borbone o sei un italiano?

Possono passare anche millenni, non sei comunque contento di far parte di una determibata nazione e numerosi esempi abbiamo in questo, sopratutto se parliamo degli Ucraini che mai hanno potito sorbire i russi e viceversa.
Secondo il tuo ragionamneto dovevamo sentirci Borbonici e non diventare mai italiani dopo 400 anni di dominio borbonico, inoltre disxorso che potremmo anche estendere agli Ucraini, dopo quasi 35 anni di Ucraina ancora si sentono russi?

 

[Valefix]

Possono passare anche millenni, non sei comunque contento di far parte di una determibata nazione e numerosi esempi abbiamo in questo, sopratutto se parliamo degli Ucraini che mai hanno potito sorbire i russi e viceversa.
Secondo il tuo ragionamneto dovevamo sentirci Borbonici e non diventare mai italiani dopo 400 anni di dominio borbonico, inoltre disxorso che potremmo anche estendere agli Ucraini, dopo quasi 35 anni di Ucraina ancora si sentono russi?

Ah, quindi Garibaldi avrebbe liberato la Sicilia dal dominio borbonico?
E io che pensavo che avesse fatto guerre di aggressione per creare un unico grande Stato italiano, per motivi appunto nazionalistici, ti ricorda qualcuno?

 

[Paolito]

Ah, quindi Garibaldi avrebbe liberato la Sicilia dal dominio borbonico?
E io che pensavo che avesse fatto guerre di aggressione per creare un unico grande Stato italiano, per motivi appunto nazionalistici, ti ricorda qualcuno?

Hai scoperto oggi che gli stati si creano con le guerre fammi capire

 

[Valefix]

sopratutto se parliamo degli Ucraini che mai hanno potito sorbire i russi e viceversa.

Si odiano così tanto culturalmente parlando che la madrelingua del Presidente ucraino Zelensky è una lingua che "odia".

Post automatically merged: 19 Gen 2025

Hai scoperto oggi che gli stati si creano con le guerre fammi capire

No, ho scoperto che la gente comune non vuole la guerra e tutti i problemi annessi che essa comporta e quello che più importa alla gente comune è cercare di avere un lavoro, un tetto e da mangiare.
Quindi magari invece di fomentare una guerra si poteva scendere a compromessi ovvi.

 

[Paolito]

Si odiano così tanto culturalmente parlando che la madrelingua del Presidente ucraino Zelensky è una lingua che "odia".

Post automatically merged: 19 Gen 2025

No, ho scoperto che la gente comune non vuole la guerra e tutti i problemi annessi che essa comporta e quello che più importa alla gente comune è cercare di avere un lavoro, un tetto e da mangiare.
Quindi magari invece di fomentare una guerra si poteva scendere a compromessi ovvi.

Ripeto leggiti qualche libro che tratta della storia ucraina e ne riparliamo, se non conosci l'argomento e' inutile continuare.

 

[Valefix]

Ripeto leggiti qualche libro che tratta della storia ucraina e ne riparliamo, se non conosci l'argomento e' inutile continuare.

 

[Paolito]

Non basta vederti un video di 8 minuti, gia' il fatto che mi dici che dopo la rus di kiev gli Ucraini furono conquistati dai russi mi fa capire che hai una conoscenza a dir poco approsimativa

 

[K12]

Hai detto che gli ucraini hanno sempre odiato i russi e appena sono stati invasi da chiunque si sono ribellati e hanno chiesto l'indipendenza, invece erano una minoranza della popolazione i secessionsti e si sono macchiati dei peggiori crimini.
Gli ucraini e i russi erano fondamentalmente LO STESSO POPOLO, cittadini della stessa Nazione, stessa religione dei russi, stessa cultura e stessa lingua.

Ucraini e russi non sono per niente lo stesso popolo. Già il fatto che nonostante secoli di dominio la lingua ucraina è sopravvissuta ed è ancora parlata dalla maggioranza delle persone dovrebbe far capire che si tratta di un popolo diverso dai russi. Cosi come lo sono quelli dei paesi baltici, i georgiani, i kazaki e tutti i popoli delle repubbliche ex sovietiche. Non a caso erano repubbliche separate anche sotto l'URSS