PS4/PS5 Honkai: Star Rail | RPG Turn Based | Disponibile

[Markedge]

Scusa ma invece in un jrpg classico invece non devi perdere tempo a livellare? Trovare materiali? Fasi filler?

E quando ti mettono i muri con boss ultra forti in cui non puoi proseguire?

Mai capitato in genshin impact di rimanere bloccato perché troppo debole .

No, in un Jrpg classico non devi investire mesi (traslati in centinaia di ore) di esperienza spezzata per livellare ed avere la soddisfazione di un team che sfrutti decentemente il battle system, che è sostanzialmente fulcro di un gioco simile. Né hai costantemente un BS castrato perché non puoi avere pieno accesso alle opzioni di suddetto BS.

Sei, tra l'altro, necessariamente costretto a rimanere bloccato nel momento in cui hai un sovra-livello che gestisce la progressione generale e per portarlo su devi fare stronzate secondarie reiterate giornalmente.

 

[the mentalist1]

No, in un Jrpg classico non devi investire mesi (traslati in centinaia di ore) di esperienza spezzata per livellare ed avere la soddisfazione di un team che sfrutti decentemente il battle system, che è sostanzialmente fulcro di un gioco simile. Né hai costantemente un BS castrato perché non puoi avere pieno accesso alle opzioni di suddetto BS.

Sei, tra l'altro, necessariamente costretto a rimanere bloccato nel momento in cui hai un sovra-livello che gestisce la progressione generale e per portarlo su devi fare stronzate secondarie reiterate giornalmente.

Fare missioni secondarie per proseguire? Succede pure nei single player classici.

Non ci vogliono 100 ore per farsi un team decente su genshin .

 

[King Vendrick]

Però regà, se dovete partire prevenuti per partito preso senza nemmeno approfondire e basarsi soltanto sul “hurr durr gacha, meccaniche limitate, centinaia di ore” anche no…anche perché equivale totalmente al falso, e lo si capirebbe giocandoci per più di qualche giorno. Mi sembra di rivivere i primi giorni di Genshin.

 

[Markedge]

Fare missioni secondarie per proseguire? Succede pure nei single player classici.

Non ci vogliono 100 ore per farsi un team decente su genshin .

Non so bene dove vuoi andare a parare, ma la progressione di un single player classico fatto come si deve (a meno di giochi di merda come, boh, Assassin's Creed che anche la main story pare una troiata filler) non c'entra una gigantesca sega con la progressione di un titolo come Genshin o questo o qualunque altra roba gacha F2P. Se vuoi mentire a te stesso fai pure, ma direi che è superfluo doverlo stare a specificare in più di una riga, sono strutturalmente pensati per avere una progressione lockata ad un piano settimanale e mensile. E quella stessa struttura inficia totalmente ogni velleità espressiva del gameplay per quel che mi riguarda. Mi sembra un discorso sfacciatamente lineare.

In Genshin non hai visto neanche 1/10 di quello che, in varietà, potrebbe offrire il BS in 100 ore e rullo di tamburi non lo vedrai mai. A meno di spendere (prolly decine di) migliaia di euro. Anche avendo un personaggio quello stesso personaggio potrebbe non vedere mai fino in fondo il suo vero gioco a meno di ripescarlo altre X volte. Che poi nella fattispecie Genshin sia un gioco di una facilità imbarazzante escluse 2 modalità in croce è per ovviare al fatto che il giocatore medio non potrà mai avere accesso a tutte le sfumature del BS, il che paradossalmente amplifica il problema strutturale che va ad inficiare su tutta la godibilità del titolo.

 

[Killneo]

No, in un Jrpg classico non devi investire mesi (traslati in centinaia di ore) di esperienza spezzata per livellare ed avere la soddisfazione di un team che sfrutti decentemente il battle system, che è sostanzialmente fulcro di un gioco simile. Né hai costantemente un BS castrato perché non puoi avere pieno accesso alle opzioni di suddetto BS.

Sei, tra l'altro, necessariamente costretto a rimanere bloccato nel momento in cui hai un sovra-livello che gestisce la progressione generale e per portarlo su devi fare stronzate secondarie reiterate giornalmente.

Di Honkai e Genshin si può criticare il sistema gatcha, tipico di tutti i giochi di questo genere, anche se i giochi della Mihoyo si son rivelati meno aggressivi rispetto ad altri titoli simili.
Per quanto concerne il BS, non capisco cosa intendi per castrato, visto che tutte le meccaniche sono accessibili quasi sin da subito. Certo, le prime 8-10 ore (o anche più) sono un mega tutorial dove ti sblocca varie funzionalità di volta in volta, ma è normale per la mole di contenuti e meccaniche presenti in game, ma non esite alcun pay wall per sfruttare il BS.
Allo stesso tempo qui non devi investire mesi per goderti appieno il gioco. E' un punto su cui si è discusso più volte nel topic di Genshin: l'intera storia ed esplorazione del mondo è affrontabile completamente da F2P. Non hai bisogno neanche di chissà quale equip per poter proseguire con la narrativa. Certo, fin quando sali di World Level è necessario un minimo farmare i pg, le armi e l'equip. Ma una volta arrivato al World 5 e con i personaggi livellati il tanto necessario per affrontare i mob di quel mondo, non hai più necessità di fare altro se vuoi solo goderti la storia. Ma si tratta comunque di una progressione lenta, il giocato ha tutto il tempo di livellare senza spendere una lira. Senza contare che l'aumento del world level è a discrezione del giocatore (almeno quelli più alti, se ricordo bene).
L'unico contenuto dove è richiesto un equip decente (e quindi un farming importante, questo è innegabile) è l'end game. In Genshin è l'abisso e qui presumo che sarà l'universo simulato. Ma è roba opzionale, non necessaria per andare avanti con la storia.
E permettimi un'ultima riflessione: il farming pesante per ottenere la build perfetta esiste anche in altri giochi premium. Il primo che mi viene in mente è Diablo 3. Ma anche i vari Borderlands. Qualunque gioco focalizzato pesantemente sul loot/equip richiede un farming aggressivo.
Poi il paragone con i JRPG ci sta fino ad un certo punto. Sia Genshin che Honkai sono dei live service, quindi giochi a contenuto continuo e proporranno sempre nuovi personaggi e nuove armi per invogliare la gente a farmare e di conseguenza a spendere. Hanno elementi da JRPG, ma non si possono definire tali al 100%.

 

[Markedge]

Di Honkai e Genshin si può criticare il sistema gatcha, tipico di tutti i giochi di questo genere, anche se i giochi della Mihoyo si son rivelati meno aggressivi rispetto ad altri titoli simili.
Per quanto concerne il BS, non capisco cosa intendi per castrato, visto che tutte le meccaniche sono accessibili quasi sin da subito. Certo, le prime 8-10 ore (o anche più) sono un mega tutorial dove ti sblocca varie funzionalità di volta in volta, ma è normale per la mole di contenuti e meccaniche presenti in game, ma non esite alcun pay wall per sfruttare il BS.
Allo stesso tempo qui non devi investire mesi per goderti appieno il gioco. E' un punto su cui si è discusso più volte nel topic di Genshin: l'intera storia ed esplorazione del mondo è affrontabile completamente da F2P. Non hai bisogno neanche di chissà quale equip per poter proseguire con la narrativa. Certo, fin quando sali di World Level è necessario un minimo farmare i pg, le armi e l'equip. Ma una volta arrivato al World 5 e con i personaggi livellati il tanto necessario per affrontare i mob di quel mondo, non hai più necessità di fare altro se vuoi solo goderti la storia. Ma si tratta comunque di una progressione lenta, il giocato ha tutto il tempo di livellare senza spendere una lira. Senza contare che l'aumento del world level è a discrezione del giocatore (almeno quelli più alti, se ricordo bene).
L'unico contenuto dove è richiesto un equip decente (e quindi un farming importante, questo è innegabile) è l'end game. In Genshin è l'abisso e qui presumo che sarà l'universo simulato. Ma è roba opzionale, non necessaria per andare avanti con la storia.
E permettimi un'ultima riflessione: il farming pesante per ottenere la build perfetta esiste anche in altri giochi premium. Il primo che mi viene in mente è Diablo 3. Ma anche i vari Borderlands. Qualunque gioco focalizzato pesantemente sul loot/equip richiede un farming aggressivo.
Poi il paragone con i JRPG ci sta fino ad un certo punto. Sia Genshin che Honkai sono dei live service, quindi giochi a contenuto continuo e proporranno sempre nuovi personaggi e nuove armi per invogliare la gente a farmare e di conseguenza a spendere. Hanno elementi da JRPG, ma non si possono definire tali al 100%.

è castrato perché tutto si incentra sul team building che non puoi sfruttare mai fino in fondo se non hai gente da gestire e cambiare nel team. Sarai costretto ad utilizzare quei pochi personaggi che hai, costretto a potenziare quei pochi personaggi per non buttare infinito tempo al cesso, costretto a rimanere incatenato nel goderti il BS a tutti gli effetti. Non posso sfruttare neanche lontanamente la meccanica DoT se non ho personaggi che si incastrano per quella strategia a dovere o sono al più costretto ad adottarne una pezzente che mi farà bestemmiare e allora lì hai due strade: Cedi e spendi soldi, accanni il gioco perché capisci dove vogliono andare a parare gli sviluppatori. Tre, se decidi di farti andar bene il team pezzente.

Avere la possibilità di """""godermi""""" la storia (settata obbligatoriamente a difficoltà idiota per il player medio che potenzialmente spende poco o nulla) o il mondo di gioco sottostando ad un'infinità di rotture di coglioni non è godere per quel che mi riguarda ed il sistema F2P è robaccia fallimentare nell'usufruire pienamente dell'esperienza di un videogioco.

Da qui il mio commento iniziale: Esattamente come Genshin questo gioco mi appare come un potenziale buttato totalmente al cesso per seguire una struttura che frutta i fantamiliardi a loro ma assolutamente nulla di interessante a me. Tutto quello che citi è mera conseguenza di quella struttura e rende il tutto semplicemente peggiore di quello che sarebbe potuto banalmente essere se avessero fatto un gioco single player da 70 euro, perché questi le idee di gameplay per farne uno valido ce le hanno.

 

[Redrum]

è castrato perché tutto si incentra sul team building che non puoi sfruttare mai fino in fondo se non hai gente da gestire e cambiare nel team. Sarai costretto ad utilizzare quei pochi personaggi che hai, costretto a potenziare quei pochi personaggi per non buttare infinito tempo al cesso, costretto a rimanere incatenato nel goderti il BS a tutti gli effetti. Non posso sfruttare neanche lontanamente la meccanica DoT se non ho personaggi che si incastrano per quella strategia a dovere o sono al più costretto ad adottarne una pezzente che mi farà bestemmiare e allora lì hai due strade: Cedi e spendi soldi, accanni il gioco perché capisci dove vogliono andare a parare gli sviluppatori. Tre, se decidi di farti andar bene il team pezzente.

Avere la possibilità di """""godermi""""" la storia (settata obbligatoriamente a difficoltà idiota per il player medio che potenzialmente spende poco o nulla) o il mondo di gioco sottostando ad un'infinità di rotture di coglioni non è godere per quel che mi riguarda ed il sistema F2P è robaccia fallimentare nell'usufruire pienamente dell'esperienza di un videogioco.

Da qui il mio commento iniziale: Esattamente come Genshin questo gioco mi appare come un potenziale buttato totalmente al cesso per seguire una struttura che frutta i fantamiliardi a loro ma assolutamente nulla di interessante a me. Tutto quello che citi è mera conseguenza di quella struttura e rende il tutto semplicemente peggiore di quello che sarebbe potuto banalmente essere se avessero fatto un gioco single player da 70 euro, perché questi le idee di gameplay per farne uno valido ce le hanno.

Senza rispondere a tutto, ma se parti col "se non ho tutti i pg non mi godo il gioco" evita i gacha come fossero peste. Il bello di questi giochi (se accompagnati da una buona storia) è il progredire piano piano nel corso dei mesi/anni. Ma neanche le whale più grosse possono avere necessariamente tutto.

Post automatically merged: 29 Apr 2023

Mannò, l'inglese lo conosco e ho vissuto gli anni 80 e 90 giocando i gdr solo in questa lingua, solo che quando leggo che traducono in turco e in portoghese ma in italiano no mi sale scimmia assassina e non caccio i dindi

Post automatically merged: 28 Apr 2023

Chissà, vedremo. Il mio problema è che alla mia età il tempo è tiranno, quindi non la do a tutti

Beh si comprensibile il tuo punto di vista.
Pero magari verrà aggiunto in futuro se farà la botta di genshin

 

[derrickrose]

Quello che a me ha fatto mollare genshin(ma comunque dopo centinaia di ore) e' principalmente la narrativa e la scrittura...dopo tante ore non ce la si fa a reggere più tutti quei dialoghi scritti col culo,personaggi stereotipati melensi,missioni ed eventi lunghi e per nulla interessanti e una trama che sembra un enorme filler per il 90 percento del tempo. Le uniche missioni di trama belle.sono di dainsleif che compare una volta l'anno come babbo natale. Niente da dire invece sulle missioni che si incastrano nel design dell'open world. Tutta picco del drago ad esempio e' un gioiello e tocca vette di qualità altissima.

Vorrei provare star rail,ma ci giocherei solo con una trama più dark e cupa, e personaggi e dialoghi più maturi.

 

[Haezer]

No, in un Jrpg classico non devi investire mesi (traslati in centinaia di ore) di esperienza spezzata per livellare ed avere la soddisfazione di un team che sfrutti decentemente il battle system, che è sostanzialmente fulcro di un gioco simile. Né hai costantemente un BS castrato perché non puoi avere pieno accesso alle opzioni di suddetto BS.

Sei, tra l'altro, necessariamente costretto a rimanere bloccato nel momento in cui hai un sovra-livello che gestisce la progressione generale e per portarlo su devi fare stronzate secondarie reiterate giornalmente.

Io non ho ancora provato Honkai ma queste frasi, traslate su Genshin, sono semplicemente false.
Il battle system è quello, dal day 1. Tolta l'introduzione del dendro.
Non ci sono opzioni lockate, paywall o altro che ti impediscono di fare qualsiasi cosa gameplay-wise
Ma anche livellare i pg e/o artefatti mica ti cambia il core del Bs (Cioè, ti permette di fare rotation diverse etc. ma è roba totalmente secondaria fuori dall'abyss)

Le daily servono a pochissimo per aumentare l'AR, per progredire devi esplorare, fare eventi, domini o secondarie.
E a me è capitato una sola volta di doverlo fare per progredire nella Main Quest (Quando dovevo andare alla seconda regione, roba che comunque ho fatto in un paio di giorni se ricordo bene). E basta, mai più capitato in 190 ore di gioco

Avere la possibilità di """""godermi""""" la storia (settata obbligatoriamente a difficoltà idiota per il player medio che potenzialmente spende poco o nulla)

Sul resto non mi dilungo, perchè mi sembra un rant abbastanza generalizzato e molto a caso in determinati punti (Tipo i pg lockati dietro le costellazioni, vero solo in determinati casi).
Mi soffermo però su questa frase.
Se la storia è facile come dici per venire incontro alla maggioranza che spende poco o nulla (E che quindi, sempre secondo te, non può giocare con il """""vero"""" CS), come diavolo fanno a campare questi di Mihoyo ?
Campano solo sulle whale che spendono migliaia di euro ?
Non sarebbe più facile mettere degli spike di difficoltà in modo da invogliare anche i più restii a spendere per i pg più forti ? O mettere enigmi/quest/eventi lockati dietro determinate abilità prerogative di pochi personaggi (Ovviamente a pagamento) ?

Quello che a me ha fatto mollare genshin(ma comunque dopo centinaia di ore) e' principalmente la narrativa e la scrittura...dopo tante ore non ce la si fa a reggere più tutti quei dialoghi scritti col culo,personaggi stereotipati melensi,missioni ed eventi lunghi e per nulla interessanti e una trama che sembra un enorme filler per il 90 percento del tempo. Le uniche missioni di trama belle.sono di dainsleif che compare una volta l'anno come babbo natale. Niente da dire invece sulle missioni che si incastrano nel design dell'open world. Tutta picco del drago ad esempio e' un gioiello e tocca vette di qualità altissima.

Vorrei provare star rail,ma ci giocherei solo con una trama più dark e cupa, e personaggi e dialoghi più maturi.

Esatto, assumessero qualche scrittore decente per ciò che concerne le attività secondarie (Problema che però non ha solo GI purtroppo e che poco centra con la sua natura di gatcha).
Oltre ovviamente ad una quantità enorme di QoL che per me DEVONO aggiungere

 

[King Vendrick]

è castrato perché tutto si incentra sul team building che non puoi sfruttare mai fino in fondo se non hai gente da gestire e cambiare nel team. Sarai costretto ad utilizzare quei pochi personaggi che hai, costretto a potenziare quei pochi personaggi per non buttare infinito tempo al cesso, costretto a rimanere incatenato nel goderti il BS a tutti gli effetti.

A me dispiace perché puntualmente ve ne uscite con questi rant che hanno poco a che fare con la natura e il game design di Genshin.
Ma mi dispiace anche perché generalmente sei un utente che non parla MAI per sentito dire, ed è un peccato leggere certe disinformazioni.
Perché di questo parliamo, di disinformazioni.

Proprio il concetto di obbligo e costrizione è ciò che più si tiene lontano dal sistema di progressione.

 

[Markedge]

Io non ho ancora provato Honkai ma queste frasi, traslate su Genshin, sono semplicemente false.
Il battle system è quello, dal day 1. Tolta l'introduzione del dendro.
Non ci sono opzioni lockate, paywall o altro che ti impediscono di fare qualsiasi cosa gameplay-wise
Ma anche livellare i pg e/o artefatti mica ti cambia il core del Bs (Cioè, ti permette di fare rotation diverse etc. ma è roba totalmente secondaria fuori dall'abyss)

Le daily servono a pochissimo per aumentare l'AR, per progredire devi esplorare, fare eventi, domini o secondarie.
E a me è capitato una sola volta di doverlo fare per progredire nella Main Quest (Quando dovevo andare alla seconda regione, roba che comunque ho fatto in un paio di giorni se ricordo bene). E basta, mai più capitato in 190 ore di gioco



Sul resto non mi dilungo, perchè mi sembra un rant abbastanza generalizzato e molto a caso in determinati punti (Tipo i pg lockati dietro le costellazioni, vero solo in determinati casi).
Mi soffermo però su questa frase.
Se la storia è facile come dici per venire incontro alla maggioranza che spende poco o nulla (E che quindi, sempre secondo te, non può giocare con il """""vero"""" CS), come diavolo fanno a campare questi di Mihoyo ?
Campano solo sulle whale che spendono migliaia di euro ?
Non sarebbe più facile mettere degli spike di difficoltà in modo da invogliare anche i più restii a spendere per i pg più forti ? O mettere enigmi/quest/eventi lockati dietro determinate abilità prerogative di pochi personaggi (Ovviamente a pagamento) ?

Non state capendo il discorso. Il gioco, questo per rientrare in topic, come Genshin è tutto solo ed unicamente incentrato sui personaggi. Quello è il battle system di Star Rail, concatenare 4 pg differenti per asfaltare i nemici che hanno una differente varietà di debolezze. Così come in FF XVI tutte le combo si incentreranno sulla concatenazione dei poteri dei vari eikon a seconda del contesto. Ci siamo fin qui? Bene, nel momento in cui lo sviluppatore è perfettamente conscio che il suo gioco si basi solo ed unicamente sulla costruzione dei team ma nonostante questo mi impedisce di usare liberamente 4/5 dei personaggi sta a tutti gli effetti mandando a puttane la godibilità del suo Battle System, che si fonda ed enfatizza i suoi punti di forza sull'estrema varietà che, in modo solo ed unicamente potenziale, possiede. O meglio: Ti illude di possedere. Certo che è lockata l'esperienza gameplay wise se tutto il gameplay si basa sui personaggi, molti dei quali io non ho e non avrò mai o non potrò mai potenziarli per espanderne la profondità del gameplay. Certo che l'esperiena di DMC è una merda se posso usare solo 1/10 del moveset. " eh ma il gioco lo finisci lo stesso con un 1/10 del moveset".

E come campa? Sull'illusione di quel potenziale. Perché proprio in virtù che il battle system sia un cazzo di nulla senza personaggi, la gente vuole i personaggi. E li compra o investe tante ore (in attività per lo più tendenti al ridicolo) per cercare di accumulare risorse per prenderli. E gli sviluppatori campano col costante senso di frustrazione nel non poterli sempre avere, sanno di avere un bel gameplay e te lo fanno annusare per guadagnarci. La difficoltà ridicola, gli eventi idioti, le infinite perdite di tempo per cercare di tenere quanto più incollata una persona allo schermo (non si possono saltare neanche i dialoghi secondari, rendiamoci conto eh) sono solo altri meccanismi per tenerti dentro la spirale.

Per il discorso AR, presente anche qui, non ho capito perché scolli le daily dalle secondari o eventi a caso sulla mappa. Fanno cagare uguale per quel che mi riguarda ed il fatto che non puoi insta skippare tutte le stronzate che ti tirano contro dal lato scrittura non fa che enfatizzare il senso di totale allungamento (voluto) che spinge sempre più in basso la godibilità potenziale che un titolo come questo potrebbe avere. Non posso godermi (che vabbè fin'ora è stata abbastanza il nulla) la storia di H:SR adesso perché non sto al lvl 24. Non posso arrivare al lvl 24 senza subire forzatamente ore di stronzate filler. Non posso arrivare a potenziare il lvl dei personaggi perché c'è una stamina che mi blocca totalmente la progressione (a meno di pagare, wink wink) e non posso potenziarne più di 5 o 6 pg senza distruggere la mia potenziale progressione. Se io adesso volessi improvvisamente sperimentare un bel team col mio nuovo 5 stelle fiammante....non posso.

Questa è la struttura che mi fa vomitare e che ho criticato nel mio primo commento. Funziona se uno vuole giocare mozzichi e bocconi senza pretese? Tutto sommato sì. A me fa cagare però e siccome sono uno che tende a sviscerare il gameplay di un gioco quando ne ha uno valido, questo titolo esattamente come Genshin pone un muro invalicabile che me lo rende istantaneamente una merda. Perché in nessun modo posso godermi un BS lockato a tutti gli effetti dalle sue bellezze ed inserito in un contesto di attività filler e di scrittura tendente al mediocre. Poi sono opinioni eh, non voglio convincere nessuno che i gacha game come questo siano una sola clamorosa. Però a quanto pare ho scoperto che un BS incentrato sui personaggi funziona da Dio anche senza personaggi e che tutto sommato la progressione è come un normale Jrpg ed il farming ha lo stesso medesimo pacing di Diablo. The more you know.

 

[Haezer]

Non state capendo il discorso. Il gioco, questo per rientrare in topic, come Genshin è tutto solo ed unicamente incentrato sui personaggi. Quello è il battle system di Star Rail, concatenare 4 pg differenti per asfaltare i nemici che hanno una differente varietà di debolezze. Così come in FF XVI tutte le combo si incentreranno sulla concatenazione dei poteri dei vari eikon a seconda del contesto. Ci siamo fin qui? Bene, nel momento in cui lo sviluppatore è perfettamente conscio che il suo gioco si basi solo ed unicamente sulla costruzione dei team ma nonostante questo mi impedisce di usare liberamente 4/5 dei personaggi sta a tutti gli effetti mandando a puttane la godibilità del suo Battle System, che si fonda ed enfatizza i suoi punti di forza sull'estrema varietà che, in modo solo ed unicamente potenziale, possiede. O meglio: Ti illude di possedere. Certo che è lockata l'esperienza gameplay wise se tutto il gameplay si basa sui personaggi, molti dei quali io non ho e non avrò mai o non potrò mai potenziarli per espanderne la profondità del gameplay. Certo che l'esperiena di DMC è una merda se posso usare solo 1/10 del moveset. " eh ma il gioco lo finisci lo stesso con un 1/10 del moveset".

E come campa? Sull'illusione di quel potenziale. Perché proprio in virtù che il battle system sia un cazzo di nulla senza personaggi, la gente vuole i personaggi. E li compra o investe tante ore (in attività per lo più tendenti al ridicolo) per cercare di accumulare risorse per prenderli. E gli sviluppatori campano col costante senso di frustrazione nel non poterli sempre avere, sanno di avere un bel gameplay e te lo fanno annusare per guadagnarci. La difficoltà ridicola, gli eventi idioti, le infinite perdite di tempo per cercare di tenere quanto più incollata una persona allo schermo (non si possono saltare neanche i dialoghi secondari, rendiamoci conto eh) sono solo altri meccanismi per tenerti dentro la spirale.

Per il discorso AR, presente anche qui, non ho capito perché scolli le daily dalle secondari o eventi a caso sulla mappa. Fanno cagare uguale per quel che mi riguarda ed il fatto che non puoi insta skippare tutte le stronzate che ti tirano contro dal lato scrittura non fa che enfatizzare il senso di totale allungamento (voluto) che spinge sempre più in basso la godibilità potenziale che un titolo come questo potrebbe avere. Non posso godermi (che vabbè fin'ora è stata abbastanza il nulla) la storia di H:SR adesso perché non sto al lvl 24. Non posso arrivare al lvl 24 senza subire forzatamente ore di stronzate filler. Non posso arrivare a potenziare il lvl dei personaggi perché c'è una stamina che mi blocca totalmente la progressione (a meno di pagare, wink wink) e non posso potenziarne più di 5 o 6 pg senza distruggere la mia potenziale progressione. Se io adesso volessi improvvisamente sperimentare un bel team col mio nuovo 5 stelle fiammante....non posso.

Questa è la struttura che mi fa vomitare e che ho criticato nel mio primo commento. Funziona se uno vuole giocare mozzichi e bocconi senza pretese? Tutto sommato sì. A me fa cagare però e siccome sono uno che tende a sviscerare il gameplay di un gioco quando ne ha uno valido, questo titolo esattamente come Genshin pone un muro invalicabile che me lo rende istantaneamente una merda. Perché in nessun modo posso godermi un BS lockato a tutti gli effetti dalle sue bellezze ed inserito in un contesto di attività filler e di scrittura tendente al mediocre. Poi sono opinioni eh, non voglio convincere nessuno che i gacha game come questo siano una sola clamorosa. Però a quanto pare ho scoperto che un BS incentrato sui personaggi funziona da Dio anche senza personaggi e che tutto sommato la progressione è come un normale Jrpg ed il farming ha lo stesso medesimo pacing di Diablo. The more you know.

No, il Combat System si basa sulle reazioni elementali. Punto. O se proprio ci tieni, sul team building; ma che si può fare con, toh, 10 personaggi. Stop.
Ci sono personaggi che applicano meglio un determinato elemento ? Sì, ovvio.
Esistono Pg più versatili che possono ricoprire più ruoli ? Sì, ovvio.
Esistono Pg con moltiplicatori di danno maggiori che ascendendo migliorano ulteriormente ? Di nuovo, sì.
Perfino un personaggio di """rottura""" e molto niche come Nilou alla fine non cambia il core del gameplay (E il gioco ti dà, gratuitamente, tutti i pg di ogni elemento proprio per non precluderti nessun aspetto del CS).
Kazuha e Sucrose hanno -spesso- il medesimo ruolo pur avendo kit differenti; o ancora Kokomi-Barbara (Pg gratis) in un team con Nilou-Nahida-MCD fanno la medesima cosa, ovvero cura+Hydro appllication. Idem Xinqui/Yelan etc.

(Ah, ovviamente tutto ciò riferito a Genshin, come detto Honkai ancora non l'ho toccato. Ma tu hai scritto che sono uguali, sooooo..)

Il discorso su FF16 o DMC non ha semplicemente senso. Quanti Eikon ci saranno in FF ? 7 ? 6 ?
Ecco, i Pg di GI per ora sono 66 Pg, ognuno con skill, passive, modificatori unici (Che non significa che cambino il core del CS eh). E spesso anche con armi e set dedicati.
Senza contare la natura ongoing del titolo.
Ti direi grazie al cazzo che ci vogliono ore ed ore per ottenere e livellare OGNI personaggio (E ogni talento, ogni artefatto, ogni arma etc.). Ma questo anche se la resina fosse infinita e tutti i pg fossero gratis eh. Per fare ciò che vuoi tu il gioco si sarebbe dovuto fermare a Mondstadt praticamente.
Cioè, tu per sviscerare il combat system di un Nioh tipo, usi ogni arma, in ogni stance, con ogni tipo di equip, con ogni spirito, con ogni tipo di stat diversa rollata ?

E tra l'altro la gente pulla i pg per, principalmente tre ragioni: 1- Sono fighi/e esteticamente
2- Sono broken
3- Sono fighi/e esteticamente x2
Non certo perché espandono il combat system o perché sennò il gioco è monco. È la prima volta in vita mia che leggo una roba simile su Genshin
Insomma, the more you know

Sulla scrittura delle secondarie, come detto prima, sono d'accordo; ma non centra una sega con la natura gatcha/live service/salcazzo del titolo.
Anche perchè, purtroppo, non è una prerogativa di Genshin (Le secondaria di Xeno2, ad esempio, sono pure peggio; almeno ogni tanto in GI ne esce qualcuna davvero bella, tipo quella del Sakura Tree ad Inazuma)

 

[Markedge]

No, il Combat System si basa sulle reazioni elementali. Punto. O se proprio ci tieni, sul team building; ma che si può fare con, toh, 10 personaggi. Stop.
Ci sono personaggi che applicano meglio un determinato elemento ? Sì, ovvio.
Esistono Pg più versatili che possono ricoprire più ruoli ? Sì, ovvio.
Esistono Pg con moltiplicatori di danno maggiori che ascendendo migliorano ulteriormente ? Di nuovo, sì.
Perfino un personaggio di """rottura""" e molto niche come Nilou alla fine non cambia il core del gameplay (E il gioco ti dà, gratuitamente, tutti i pg di ogni elemento proprio per non precluderti nessun aspetto del CS).
Kazuha e Sucrose hanno -spesso- il medesimo ruolo pur avendo kit differenti; o ancora Kokomi-Barbara (Pg gratis) in un team con Nilou-Nahida-MCD fanno la medesima cosa, ovvero cura+Hydro appllication. Idem Xinqui/Yelan etc.

(Ah, ovviamente tutto ciò riferito a Genshin, come detto Honkai ancora non l'ho toccato. Ma tu hai scritto che sono uguali, sooooo..)

Il discorso su FF16 o DMC non ha semplicemente senso. Quanti Eikon ci saranno in FF ? 7 ? 6 ?
Ecco, i Pg di GI per ora sono 66 Pg, ognuno con skill, passive, modificatori unici (Che non significa che cambino il core del CS eh). E spesso anche con armi e set dedicati.
Senza contare la natura ongoing del titolo.
Ti direi grazie al cazzo che ci vogliono ore ed ore per ottenere e livellare OGNI personaggio (E ogni talento, ogni artefatto, ogni arma etc.). Ma questo anche se la resina fosse infinita e tutti i pg fossero gratis eh. Per fare ciò che vuoi tu il gioco si sarebbe dovuto fermare a Mondstadt praticamente.
Cioè, tu per sviscerare il combat system di un Nioh tipo, usi ogni arma, in ogni stance, con ogni tipo di equip, con ogni spirito, con ogni tipo di stat diversa rollata ?

E tra l'altro la gente pulla i pg per, principalmente tre ragioni: 1- Sono fighi/e esteticamente
2- Sono broken
3- Sono fighi/e esteticamente x2
Non certo perché espandono il combat system o perché sennò il gioco è monco. È la prima volta in vita mia che leggo una roba simile su Genshin
Insomma, the more you know

Sulla scrittura delle secondarie, come detto prima, sono d'accordo; ma non centra una sega con la natura gatcha/live service/salcazzo del titolo.
Anche perchè, purtroppo, non è una prerogativa di Genshin (Le secondaria di Xeno2, ad esempio, sono pure peggio; almeno ogni tanto in GI ne esce qualcuna davvero bella, tipo quella del Sakura Tree ad Inazuma)

Ma per te non cambia una sega, per me sì. Il team building sei costretto a farlo con 10 personaggi, ma per me è la linfa del gioco ed ogni personaggio ha un approccio a quella costruzione del team. Una persona non ha libero accesso a quell'approccio e di conseguenza non ha nessun libero accesso alla varietà concessa. Se voglio sperimentare un OTK con l'abilità specifica di Mona non posso farlo perché non ho Mona o magari non ho il damage dealer adatto a proccare in modo efficiente l'abilità. E giocare un hydro a caso non è giocare Mona. Giocare un tizio vento a caso non è giocare un selfish damage dealer come Xiao. Tutta la bellezza del BS si fonda sulla varietà degli approcci, toglierla significa moncare il BS. Che a te stia bene amen, a me no. Come sarebbe moncare il BS di DMC senza determinate combo o FFXVI senza metà eikon. Io in Nioh ho libero accesso al cazzo che voglio. Se voglio sperimentare un'arma lo faccio, una build specifica lo faccio, uno spirito lo faccio, un equip lo faccio e se mi fa cagare una di queste cose non sono costretto ad usarla, ma la cambio. In un gacha game come questo non hai libero accesso alla profondità e varietà del BS e questa cosa mi fa cagare, perché quella profondità e varietà è l'unico motivo valido per il quale giocherei una roba simile, così come è l'unico motivo per il quale ho giocato Nioh. E perché riconosco che in quella varietà e (potenziale) profondità c'è del buono.

Avrebbero potuto adottare un sistema di monetizzazione differente e dare senso alle potenzialità e varietà del sistema di combattimento (che arriva a 66 pg proprio perché è ongoing), dare accesso ai personaggi e monetizzare su altro (costumi?), ma probabilmente non avrebbero fatturato i fanta miliardi. Il sistema di combattimento di conseguenza lo trovo limitato, limitante e costretto da una struttura sostanzialmente mangia soldi o mangia tempo. Non posso avere un soft tank che contrattacca senza Clara in Star Rail e Clara la si prende scommettendo valuta. Non ho la libertà di usarla e non ho la libertà di sperimentare con il BS.

Per il resto frega cazzi se i pg li prendono per le tette, il gioco si fonda sui personaggi comunque. E sulle secondarie la struttura del gioco mi costringe a subirmi una scrittura di merda (non solo delle secondarie eh, anche e soprattutto di interi pezzi main sostanzialmente filler) per andare avanti. Anche parzialmente per la sua natura gacha, visto che stiamo dimenticando che tutto il secondario da la valuta che ti serve per pescare personaggi e tu sei invogliato a pescare personaggi.

 

[Haezer]

Ma per te non cambia una sega, per me sì. Il team building sei costretto a farlo con 10 personaggi, ma per me è la linfa del gioco ed ogni personaggio ha un approccio a quella costruzione del team. Una persona non ha libero accesso a quell'approccio e di conseguenza non ha nessun libero accesso alla varietà concessa. Se voglio sperimentare un OTK con l'abilità specifica di Mona non posso farlo perché non ho Mona o magari non ho il damage dealer adatto a proccare in modo efficiente l'abilità. E giocare un hydro a caso non è giocare Mona. Giocare un tizio vento a caso non è giocare un selfish damage dealer come Xiao. Tutta la bellezza del BS si fonda sulla varietà degli approcci, toglierla significa moncare il BS. Che a te stia bene amen, a me no. Come sarebbe moncare il BS di DMC senza determinate combo o FFXVI senza metà eikon. Io in Nioh ho libero accesso al cazzo che voglio. Se voglio sperimentare un'arma lo faccio, una build specifica lo faccio, uno spirito lo faccio, un equip lo faccio e se mi fa cagare una di queste cose non sono costretto ad usarla, ma la cambio. In un gacha game come questo non hai libero accesso alla profondità e varietà del BS e questa cosa mi fa cagare, perché quella profondità e varietà è l'unico motivo valido per il quale giocherei una roba simile, così come è l'unico motivo per il quale ho giocato Nioh. E perché riconosco che in quella varietà e (potenziale) profondità c'è del buono.

Avrebbero potuto adottare un sistema di monetizzazione differente e dare senso alle potenzialità e varietà del sistema di combattimento (che arriva a 66 pg proprio perché è ongoing), dare accesso ai personaggi e monetizzare su altro (costumi?), ma probabilmente non avrebbero fatturato i fanta miliardi. Il sistema di combattimento di conseguenza lo trovo limitato, limitante e costretto da una struttura sostanzialmente mangia soldi o mangia tempo. Non posso avere un soft tank che contrattacca senza Clara in Star Rail e Clara la si prende scommettendo valuta. Non ho la libertà di usarla e non ho la libertà di sperimentare con il BS.

Per il resto frega cazzi se i pg li prendono per le tette, il gioco si fonda sui personaggi comunque. E sulle secondarie la struttura del gioco mi costringe a subirmi una scrittura di merda (non solo delle secondarie eh, anche e soprattutto di interi pezzi main sostanzialmente filler) per andare avanti. Anche parzialmente per la sua natura gacha, visto che stiamo dimenticando che tutto il secondario da la valuta che ti serve per pescare personaggi e tu sei invogliato a pescare personaggi.

Sì ma non è che se ripeti che il combat system si fonda sui pg diventa la verità eh
E la dimostrazione è nell'esempio che hai fatto con la Burst di Mona. Una mossa che applica Hydro e che buffa il danno che fa esplodere la bolla (In breve, non cito il cooldown o la PC etc.), attraverso -guarda caso- una reazione elementale; il vero core del gameplay, che può avvenire in 1000 altri modi, con molti altri pg.
Pure Xiao, a livello di puro gameplay è un Dps Anemo come Vagabondo o Heizou, con kit, efficacia e build diverse, ovviamente.
E infatti io ti ho fatto l'esempio di due support Anemo e Hydro prima. Stesso elemento e stesso ruolo.
Se mi dici che più personaggi = più varietà, ti posso anche venire incontro; ma tu non hai scritto questo. Hai scritto che il core del combat system è monco a prescindere. Cosa falsa.

Anche perchè, anche se fosse come auspichi tu (Tutti i pg gratis, come tutto il resto) il CS sarebbe comunque paradossalmente incompleto, dato che un ipotetico nuovo pg potrebbe ricambiare il nucleo del gioco (Cosa ovviamente assurda e impossibile).

Prima dici che la gggente pulla i Pg solo perché il gioco ti spinge a farlo attraverso il suo combat system incompleto; poi invece dici che non ti importa se invece lo fanno per le tette. Deciditi.

Facciamo così, che facciamo prima; dimmi un personaggio di Genshin che ti cambia il core gameplay. Ovvero che vada oltre alla reazioni elementali (Che, ribadisco, SONO IL VERO e unico nucleo del gameplay). Perfino personaggi fisici tipo Eula sono giocati in Comps con reazioni elementali.

 

[Markedge]

Sì ma non è che se ripeti che il combat system si fonda sui pg diventa la verità eh
E la dimostrazione è nell'esempio che hai fatto con la Burst di Mona. Una mossa che applica Hydro e che buffa il danno che fa esplodere la bolla (In breve, non cito il cooldown o la PC etc.), attraverso -guarda caso- una reazione elementale; il vero core del gameplay, che può avvenire in 1000 altri modi, con molti altri pg.
Pure Xiao, a livello di puro gameplay è un Dps Anemo come Vagabondo o Heizou, con kit, efficacia e build diverse, ovviamente.
E infatti io ti ho fatto l'esempio di due support Anemo e Hydro prima. Stesso elemento e stesso ruolo.
Se mi dici che più personaggi = più varietà, ti posso anche venire incontro; ma tu non hai scritto questo. Hai scritto che il core del combat system è monco a prescindere. Cosa falsa.

Anche perchè, anche se fosse come auspichi tu (Tutti i pg gratis, come tutto il resto) il CS sarebbe comunque paradossalmente incompleto, dato che un ipotetico nuovo pg potrebbe ricambiare il nucleo del gioco (Cosa ovviamente assurda e impossibile).

Prima dici che la gggente pulla i Pg solo perché il gioco ti spinge a farlo attraverso il suo combat system incompleto; poi invece dici che non ti importa se invece lo fanno per le tette. Deciditi.

Facciamo così, che facciamo prima; dimmi un personaggio di Genshin che ti cambia il core gameplay. Ovvero che vada oltre alla reazioni elementali (Che, ribadisco, SONO IL VERO e unico nucleo del gameplay). Perfino personaggi fisici tipo Eula sono giocati in Comps con reazioni elementali.

Ma quale verità? Io non ho mai parlato di meccaniche core (mai scritto neanche mezza volta), ce le stai ficcando in mezzo tu per questa supercazzola che con il traveler dai bordate di vento esattamente come Xiao. Ho parlato di sistema di combattimento (che è fatto di differenti rotazioni e differenti modi di collegare gli elementi) nella sua interezza alla quale non hai libero accesso. I personaggi utilizzano i loro elementi in modalità differenti ed io non posso avere libero accesso a quelle modalità perché il gioco me lo impedisce sotto un sistema di monetizzazione e spreco di tempo. Meno personaggi, meno opzioni nell'applicazione degli elementi, meno libertà di approccio, meno varietà del battle system, meno possibilità di ottimizzare i danni come meglio si crede e vuole, meno divertimento (per me). Che c'è da capire, seriamente? Ho scritto mille volte "varietà" e "opzioni". Mona non è uguale ad un qualunque altro pg che applica quell'elemento perché ha dinamiche di rotazione che si incastrano differentemente, tutto il gioco è una rotazione e quest'ultima cambia a seconda del pg nelle tempistiche e nei specifici incastri (se usi DIluc non puoi stare vicino alla bolla prima della ultimate che altrimenti la attivi a caso sprecando danno, per dirne una su mille). Allora tra le varie classi di un MMO a caso non cambia niente, tanto il ninja fa dps esattamente come il dragoon, ma che vuol dire? Il problema nasce quando io non posso usare il ninja ma devo per forza andare col dragoon. Privarmi di questo significa privarmi della bellezza del battle system, non è una verità è come percepisco il sistema di combattimento ed è ovvio che parlo di potenzialità del battle system, come ho scritto un milione di volte. Stai forzando nel mio discorso un bias da hater della domenica, non lo fare.

Ho scritto che il gioco punta a frustrare il giocatore per mancanza di personaggi. Nel mio caso è per il gameplay, per qualcun altro le tette evidentemente.

E per tornare on topic, Star Rail fa la medesima cosa. Hai personaggi limitati, non puoi approfondire per un cazzo le varietà del battle system e devi ciucciarti obbligatoriamente un sistema di costanti costrizioni inutili. Tutta roba evitabile con una struttura differente da quella che adottano loro, ma ovviamente fatturano i miliardi e quindi amen.

 

[derrickrose]

Ma quale verità? Io non ho mai parlato di meccaniche core (mai scritto neanche mezza volta), ce le stai ficcando in mezzo tu per questa supercazzola che con il traveler dai bordate di vento esattamente come Xiao. Ho parlato di sistema di combattimento (che è fatto di differenti rotazioni e differenti modi di collegare gli elementi) nella sua interezza alla quale non hai libero accesso. I personaggi utilizzano i loro elementi in modalità differenti ed io non posso avere libero accesso a quelle modalità perché il gioco me lo impedisce sotto un sistema di monetizzazione e spreco di tempo. Meno personaggi, meno opzioni nell'applicazione degli elementi, meno libertà di approccio, meno varietà del battle system, meno possibilità di ottimizzare i danni come meglio si crede e vuole, meno divertimento (per me). Che c'è da capire, seriamente? Ho scritto mille volte "varietà" e "opzioni". Mona non è uguale ad un qualunque altro pg che applica quell'elemento perché ha dinamiche di rotazione che si incastrano differentemente, tutto il gioco è una rotazione e quest'ultima cambia a seconda del pg nelle tempistiche e nei specifici incastri (se usi DIluc non puoi stare vicino alla bolla prima della ultimate che altrimenti la attivi a caso sprecando danno, per dirne una su mille). Allora tra le varie classi di un MMO a caso non cambia niente, tanto il ninja fa dps esattamente come il dragoon, ma che vuol dire? Il problema nasce quando io non posso usare il ninja ma devo per forza andare col dragoon. Privarmi di questo significa privarmi della bellezza del battle system, non è una verità è come percepisco il sistema di combattimento ed è ovvio che parlo di potenzialità del battle system, come ho scritto un milione di volte. Stai forzando nel mio discorso un bias da hater della domenica, non lo fare.

Ho scritto che il gioco punta a frustrare il giocatore per mancanza di personaggi. Nel mio caso è per il gameplay, per qualcun altro le tette evidentemente.

E per tornare on topic, Star Rail fa la medesima cosa. Hai personaggi limitati, non puoi approfondire per un cazzo le varietà del battle system e devi ciucciarti obbligatoriamente un sistema di costanti costrizioni inutili. Tutta roba evitabile con una struttura differente da quella che adottano loro, ma ovviamente fatturano i miliardi e quindi amen.

Ma la scrittura in star rail com'è?

Sulla falsa riga di genshin o e' più cupa e matura?

 

[Markedge]

Ma la scrittura in star rail com'è?

Sulla falsa riga di genshin o e' più cupa e matura?

Vabbè io sto praticamente ancora al primo pianeta quindi conta quello che conta.

Mi sembra più tollerabile di Genshin, ma non è una storia sfacciatamente cupa né dark in nessun modo. Non hai una mascot insopportabile appresso che dice cose inutili e non skippabili per il 90% del tempo e questo è già un plus di base, i tuoi compagni principali sono mediamente più sobri nella caratterizzazione e danno una vibe da Jrpg più alla Tales of / Xeno. Anche perché è un vero e proprio party dal punto di vista narrativo e per come si imposta la trama credo rimarrà tale. Nei limiti eh, la tizia chiamata March fa comunque le faccine sceme e sei costretto a chiacchierare con le tipe via messaggistica del telefono, però almeno qui le risposte che sei costretto a dare sono particolarmente esilaranti a tratti o infarcite di citazioni geek.

Perde molto però del fascino nella costruzione del mondo, essendo Genshin aperto hai un assimilazione differente di quello che ti circonda. Per quanto lì mi faccia cagare come hanno strutturato l'esplorazione, avere dinanzi a te tutta Sumeru ha un impatto decisamente differente delle quattro viuzze e bivi presenti in Star Rail. Allo stesso tempo l'idea dell'esplorazione dei pianeti è interessante e potrebbe portare a varietà estetiche nette e "folli", con un po' di impegno.

Per ora ha tutte le vibes di una sorta di space opera, con le parti cazzone, quelle più seriose, quelle più di azione, e così via. Manca di worldbuilding subito impattante per adesso, vedi già l'assenza di una importante varietà razziale (aliena/non umana), ma è ancora tutto in assoluto divenire.

Post automatically merged: 29 Apr 2023

Poi il problema è sempre il solito: Quando noti che una secondaria va a parare in cazzate inutili non puoi skippare in modo sempre veloce o istantaneo. Quindi il tutto diventa inevitabilmente un flagello scassa coglioni. Se non cambiano questa cosa non si toglierà mai la sensazione di perdita di tempo costante, anche perché vuoi o non vuoi anche nel migliore dei casi una parte delle secondarie o eventi o anche parti di trama stessa non sarà chissà quale piacevole esperienza narrativa.

 

[Haezer]

Ma quale verità? Io non ho mai parlato di meccaniche core (mai scritto neanche mezza volta), ce le stai ficcando in mezzo tu per questa supercazzola che con il traveler dai bordate di vento esattamente come Xiao. Ho parlato di sistema di combattimento (che è fatto di differenti rotazioni e differenti modi di collegare gli elementi) nella sua interezza alla quale non hai libero accesso. I personaggi utilizzano i loro elementi in modalità differenti ed io non posso avere libero accesso a quelle modalità perché il gioco me lo impedisce sotto un sistema di monetizzazione e spreco di tempo. Meno personaggi, meno opzioni nell'applicazione degli elementi, meno libertà di approccio, meno varietà del battle system, meno possibilità di ottimizzare i danni come meglio si crede e vuole, meno divertimento (per me). Che c'è da capire, seriamente? Ho scritto mille volte "varietà" e "opzioni". Mona non è uguale ad un qualunque altro pg che applica quell'elemento perché ha dinamiche di rotazione che si incastrano differentemente, tutto il gioco è una rotazione e quest'ultima cambia a seconda del pg nelle tempistiche e nei specifici incastri (se usi DIluc non puoi stare vicino alla bolla prima della ultimate che altrimenti la attivi a caso sprecando danno, per dirne una su mille). Allora tra le varie classi di un MMO a caso non cambia niente, tanto il ninja fa dps esattamente come il dragoon, ma che vuol dire? Il problema nasce quando io non posso usare il ninja ma devo per forza andare col dragoon. Privarmi di questo significa privarmi della bellezza del battle system, non è una verità è come percepisco il sistema di combattimento ed è ovvio che parlo di potenzialità del battle system, come ho scritto un milione di volte. Stai forzando nel mio discorso un bias da hater della domenica, non lo fare.

Ho scritto che il gioco punta a frustrare il giocatore per mancanza di personaggi. Nel mio caso è per il gameplay, per qualcun altro le tette evidentemente.

E per tornare on topic, Star Rail fa la medesima cosa. Hai personaggi limitati, non puoi approfondire per un cazzo le varietà del battle system e devi ciucciarti obbligatoriamente un sistema di costanti costrizioni inutili. Tutta roba evitabile con una struttura differente da quella che adottano loro, ma ovviamente fatturano i miliardi e quindi amen.

MAI citato il traveler Anemo, non ti inventare cose che non esistono. Ti ho citato tre DPS Anemo, premettendo la loro differenza nei kit etc.
Non ho capito cosa centrino le rotation, ma anche qui, non vedo dove sia il problema. In un perma-freeze ci metti 2,1 secondi in più a rotation perché hai Diona al posto di Layla (Esempio a caso), e sti cazzi direi. Se poi per te è un problema che un pg applichi un elemento 0,3 secondi prima di un altro e che ciò sia una discriminante per definire monco un CS è, appunto, un problema tuo. Non universale e soprattutto che non si riflette per forza su gli altri.

"E come campa? Sull'illusione di quel potenziale. Perché proprio in virtù che il battle system sia un cazzo di nulla senza personaggi, la gente vuole i personaggi"
L'hai scritto tu che la gente pulla i pg a causa del combat system eh.

So benissimo come funziona la burst di Mona, è stata la mia prima 5s.

L'esempio dell'MMO, boh; mica Genshin ti blocca interi archetipi dietro a paywall insuperabili.

Poi magari Star Rail è veramente così e allora avrai ragione tu, ma per la mia esperienza su Genshin non mi ritrovo per niente nelle tue parole.

 

[Markedge]

MAI citato il traveler Anemo, non ti inventare cose che non esistono. Ti ho citato tre DPS Anemo, premettendo la loro differenza nei kit etc.
Non ho capito cosa centrino le rotation, ma anche qui, non vedo dove sia il problema. In un perma-freeze ci metti 2,1 secondi in più a rotation perché hai Diona al posto di Layla (Esempio a caso), e sti cazzi direi. Se poi per te è un problema che un pg applichi un elemento 0,3 secondi prima di un altro e che ciò sia una discriminante per definire monco un CS è, appunto, un problema tuo. Non universale e soprattutto che non si riflette per forza su gli altri.

"E come campa? Sull'illusione di quel potenziale. Perché proprio in virtù che il battle system sia un cazzo di nulla senza personaggi, la gente vuole i personaggi"
L'hai scritto tu che la gente pulla i pg a causa del combat system eh.

So benissimo come funziona la burst di Mona, è stata la mia prima 5s.

L'esempio dell'MMO, boh; mica Genshin ti blocca interi archetipi dietro a paywall insuperabili.

Poi magari Star Rail è veramente così e allora avrai ragione tu, ma per la mia esperienza su Genshin non mi ritrovo per niente nelle tue parole.

Sì, Wanderer, era un typo. Eh ma se non hai capito cosa c'entrano le rotation vuol dire che io parlo di banane e tu di mele. E se tutto riguarda 2 secondi di differenza nel perma freeze vuol dire che gli sviluppatori di Genshin sono i più furbi truffatori della storia e in fin dei conti tutti i pg accomunati da un elemento o ruolo generico sono uguali e quelli gratis sono identici a quelli bloccati dietro la fortuna od i soldi. Non v'è differenza nell'esperienza che percepisci, nel ritorno del gameplay dall'utilizzare Eula, dps fisico, da un tizio buildato per fare tutto sommato del danno fisico. Escludiamo ovviamente che ottimizzare danni e rotazioni è tipo l'abc di un gdr come questo e che tale ottimizzazione e costruzione di un team è quello che ridà soddisfazione quando vuoi giocare un gioco di ruolo. O meglio, che potrebbe dare soddisfazione, così è più evidente che ogni parola, la mia o la tua, sia frutto del proprio pensiero e che non siamo dei maghi otelma che parlano per un agglomerato di persone immaginarie. Io ho scritto una mia idea sulle prime ore di star rail e sul perché mi fa cagare (mi, non è esplicativo?) è stato qualche altro utente che è venuto a dirmi che è tutto molto simile ad altri Jrpg, che il farming come concetto esiste in altri giochi o che la mia idea di godimento del gameplay (sicuramente hardcore) è sbagliata. Io più che dirvi "statece" non credo di poter fare, diventa un discorso ridondante nel quale io ho la mia idea nell'approcciare un gioco e tu la tua. Sul perché un certo tipo di struttura di gioco mi fa cagare e la ritengo deleteria al godimento ho approfondito abbastanza, non dovete prenderla sul personale è un forum.

Sì esatto, guarda che quel potenziale l'hai scritto anche tu parlando di "broken chara" eh. Quella è la frustrazione dietro l'ottimizzazione di un proprio team, che in qualunque gdr non afflito da dinamiche F2P / Gacha semplicemente arrivi a costruirti giocando, qui no (o non necessariamente, essendo un completo gambling l'acquisizione di qualunque personaggio non gratis, da Diona ( no forse lei l'hanno data gratis ad un certo punto) a Layla, a Wanderer, a Xiao, a Mona). Ho escluso le tette o chi si arrapa per le ragazzine minorenni modellate in 3D, ma ovviamente hai ragione anche tu che sono una fetta enorme di chi paga, il mio discorso verteva al gameplay perché io metto davanti il gameplay. Non posso parlare fino in fondo a nome di tutti, malgrado la tua domanda era volta necessariamente a parlare a nome di tutti .

Star Rail mi sembra identico a Genshin, quindi non ti ritroverai probabilmente nelle mie parole.

 

[Haezer]

Sì, Wanderer, era un typo. Eh ma se non hai capito cosa c'entrano le rotation vuol dire che io parlo di banane e tu di mele. E se tutto riguarda 2 secondi di differenza nel perma freeze vuol dire che gli sviluppatori di Genshin sono i più furbi truffatori della storia e in fin dei conti tutti i pg accomunati da un elemento o ruolo generico sono uguali e quelli gratis sono identici a quelli bloccati dietro la fortuna od i soldi. Non v'è differenza nell'esperienza che percepisci, nel ritorno del gameplay dall'utilizzare Eula, dps fisico, da un tizio buildato per fare tutto sommato del danno fisico. Escludiamo ovviamente che ottimizzare danni e rotazioni è tipo l'abc di un gdr come questo e che tale ottimizzazione e costruzione di un team è quello che ridà soddisfazione quando vuoi giocare un gioco di ruolo. O meglio, che potrebbe dare soddisfazione, così è più evidente che ogni parola, la mia o la tua, sia frutto del proprio pensiero e che non siamo dei maghi otelma che parlano per un agglomerato di persone immaginarie. Io ho scritto una mia idea sulle prime ore di star rail e sul perché mi fa cagare (mi, non è esplicativo?) è stato qualche altro utente che è venuto a dirmi che è tutto molto simile ad altri Jrpg, che il farming come concetto esiste in altri giochi o che la mia idea di godimento del gameplay (sicuramente hardcore) è sbagliata. Io più che dirvi "statece" non credo di poter fare, diventa un discorso ridondante nel quale io ho la mia idea nell'approcciare un gioco e tu la tua. Sul perché un certo tipo di struttura di gioco mi fa cagare e la ritengo deleteria al godimento ho approfondito abbastanza, non dovete prenderla sul personale è un forum.

Sì esatto, guarda che quel potenziale l'hai scritto anche tu parlando di "broken chara" eh. Quella è la frustrazione dietro l'ottimizzazione di un proprio team, che in qualunque gdr non afflito da dinamiche F2P / Gacha semplicemente arrivi a costruirti giocando, qui no (o non necessariamente, essendo un completo gambling l'acquisizione di qualunque personaggio non gratis, da Diona ( no forse lei l'hanno data gratis ad un certo punto) a Layla, a Wanderer, a Xiao, a Mona). Ho escluso le tette o chi si arrapa per le ragazzine minorenni modellate in 3D, ma ovviamente hai ragione anche tu che sono una fetta enorme di chi paga, il mio discorso verteva al gameplay perché io metto davanti il gameplay. Non posso parlare fino in fondo a nome di tutti, malgrado la tua domanda era volta necessariamente a parlare a nome di tutti .

Star Rail mi sembra identico a Genshin, quindi non ti ritroverai probabilmente nelle mie parole.

Mai detto che tutti i pg siano uguali e penso di averlo ripetuto praticamente ad ogni post (E ad ogni esempio). Ho scritto che le differenze, che ci sono (Per la 4 o 5 volta), non sono tali da rendere monco il CS dato che rimane tale, nelle basi, dall'inizio alla fine.
Ci sono eccezioni ovviamente, ma con ciò che ti dà il gioco puoi esperienziare """tutto""" il combat.
Poi tu puoi giocarlo in modo da min-maxare anche i peli del culo di Kazuha ed è tuo diritto e nessuno può -e deve- dirti nulla; ciò che contestavo -e faccio tutt'ora- è il fatto di lasciar intendere che senza determinati pg (E quindi, investimenti) il gioco sia manchevole in qualche modo. Tutto qui.
E se proprio vogliamo fare la punta al cazzo, direi che il problema principale del team building non sia tanto il sistema gatcha ma l'RNG degli artefatti. Cosa che però c'è anche in alcuni giochi ""veri"" non f2p.

Tranquillo che io non me la prendo sul personale, può anche fallire domani Mihoyo che io dormo comunque sereno