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LGBTQ+ thread | She said: "Don't make others suffer for your personal hatred." | LEGGERE PRIMO POST | COMMENTI TRANSOMOFOBI=BAN

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Dorsai

m'arimbarza
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Non so bene cosa pensare a proposito della pugile Algerina Khalif
Alla nascita chiunque l'avrebbe dichiarata donna visto che ha una vagina e non un pene , fino ai 10 anni ovvero fin quando bambini e bambine sono praticamente indifferianzati fisicamente nessuno poteva dirle nulla poi entra la pubertà e lì inizia una produzione di testosterone più compatibile con un adolescente che una adolescente e questo ne condiziona lo sviluppo , muscolare e non solo . A quanto pare ha anche il cromosoma maschile Y che le donne non hanno ma i maschi si (parlo di genetica non di gender) per cui se si prende una provetta del suo sangue e lo si fa analizzare da un patologo ti risponderebbe che si tratta di un maschio .
I suoi livelli di testosterone però non sono stabili fluttuano molto tanto che spesso combatte perchè i suoi parametri sono più bassi dei valori limite , altre volte la escludono dalle gare perchè i suoi livelli sono più alti dei valori limite e fin qui nessuno aveva da obiettare . Ha gareggiato, a volte ha vinto, a volte ha perso anche male . Il problema è nato quando è subentrata la politica .
Nell'ultimo esame effettuato, pochi mesi fa è stata esclusa perchè i valori erano troppo alti . Nessuna polemica era già accaduto altre vole. Poi però la Francia ha deciso di mettere le Olimpiadi a Tema improntandole sull'inclusività gender ,come del resto si è notato alla cerimonia di apertura., per cui decide il Comitato Olimpico Francese , organizzatore di queste Olimpiadi, decide di sua iniziativa di alzare i valori limite del testosterone in modo da includerla .
La Federazione della Boxe , Mondiale ed Europea hanno già dichiarato che, per loro, con i parametri attuali non può gareggiare.
Ed è qui che nasce la polemica
 

Paolito

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Non so bene cosa pensare a proposito della pugile Algerina Khalif
Alla nascita chiunque l'avrebbe dichiarata donna visto che ha una vagina e non un pene , fino ai 10 anni ovvero fin quando bambini e bambine sono praticamente indifferianzati fisicamente nessuno poteva dirle nulla poi entra la pubertà e lì inizia una produzione di testosterone più compatibile con un adolescente che una adolescente e questo ne condiziona lo sviluppo , muscolare e non solo . A quanto pare ha anche il cromosoma maschile Y che le donne non hanno ma i maschi si (parlo di genetica non di gender) per cui se si prende una provetta del suo sangue e lo si fa analizzare da un patologo ti risponderebbe che si tratta di un maschio .
I suoi livelli di testosterone però non sono stabili fluttuano molto tanto che spesso combatte perchè i suoi parametri sono più bassi dei valori limite , altre volte la escludono dalle gare perchè i suoi livelli sono più alti dei valori limite e fin qui nessuno aveva da obiettare . Ha gareggiato, a volte ha vinto, a volte ha perso anche male . Il problema è nato quando è subentrata la politica .
Nell'ultimo esame effettuato, pochi mesi fa è stata esclusa perchè i valori erano troppo alti . Nessuna polemica era già accaduto altre vole. Poi però la Francia ha deciso di mettere le Olimpiadi a Tema improntandole sull'inclusività gender ,come del resto si è notato alla cerimonia di apertura., per cui decide il Comitato Olimpico Francese , organizzatore di queste Olimpiadi, decide di sua iniziativa di alzare i valori limite del testosterone in modo da includerla .
La Federazione della Boxe , Mondiale ed Europea hanno già dichiarato che, per loro, con i parametri attuali non può gareggiare.
Ed è qui che nasce la polemica
Se le federazioni mondiale ed europea hanno detto che non puo' gareggiare il problema non si pone, al solito i francesi fanno di testa loro e falsificano una gara
 

Dorsai

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Se le federazioni mondiale ed europea hanno detto che non puo' gareggiare il problema non si pone, al solito i francesi fanno di testa loro e falsificano una gara
C'è stato nel pomeriggio un comunicato del CIO Francese a difesa della Amine Khalif . Allora intanto affermano che le Federazioni di Boxe (come è noto ce ne sono diverse) che non hanno i parametri CIO non sono riconosciute dal CIO e secondo che i parametri sono gli stessi di Tokyo 2021 , non sono stati modificati dal Comitato Olimpico Francese .
Resta il fatto che l'Algerina combatte da anni e se polemica c'è stata è stata minima , del resto non è una trans è nata donna , ma è anche vero che se un'atleta facesse un trattamento ormonale per aumentare la massa muscolare verrebbe squalificata per doping , non è questo il caso , ma una soluzione va trovata , sfortunatamente nessuno la vuole cercare siamo al muro contro muro di opposti estremismi .
Una mia amica Femminista e di sinistra si è detta preoccupata . "abbiamo fatto tanto perchè lo sport femminile fosse riconosciuto pari al maschile e perchè le donne possano competere senza problemi ed ora il patriarcato di riffa o di raffa sta iniziando a portarcelo via"
Ciò di cui parla non è Amine , ma la mancanza di regole chiare riconosciute da tutti se si apre la porta , e lei non è contraria, bisogna evitare comportamenti truffaldini visto che le medaglie portano molti soldi , per evitarlo servono regolee certe e ferree , me lo ha detto prima che uscisse la notizia che Parigi non ha modificato i parametri (ma lo ha fatto il CIO a Tokyo il che è lo stesso) se i parametri sono fluttuanti è facile arrivare alle conseguenze che lei teme, Atleti ed Atlete falliti che simulano cambi di sesso per competere barando , ciò danneggerebbe anche coloro che sono veramente in transizione
 

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Qui non si parla proprio di gender, al di là della solita strumentalizzazione della politica, Amine è una donna. Ma non cambia il fatto che se il livello ormonale o la sua condizione dimostrasse di metterla in favore rispetto alle altre in una competizione femminile. Dovrebbe non poter accedere alla competizione. Non c'è molto da dire.

Bisognerebbe capire quali sono i criteri e le condizioni, non sono d'accordo a fare entrare tutti perché si e sono convinto che ci sia bisogno di criteri che permettano a tutti, uomini, donne e trans di poter competere in modo equo
 

Paolito

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Qui non si parla proprio di gender, al di là della solita strumentalizzazione della politica, Amine è una donna. Ma non cambia il fatto che se il livello ormonale o la sua condizione dimostrasse di metterla in favore rispetto alle altre in una competizione femminile. Dovrebbe non poter accedere alla competizione. Non c'è molto da dire.

Bisognerebbe capire quali sono i criteri e le condizioni, non sono d'accordo a fare entrare tutti perché si e sono convinto che ci sia bisogno di criteri che permettano a tutti, uomini, donne e trans di poter competere in modo equo
Io sono del parere che se cambi sesso non e' giusto che tu debba concorrere in una categoria diversa.
Se da uomo diventi donna e fai il trattamento per me comunque non divresti concorrere con le donne dato che epr natura sei piu' forte, anche con le cure ormonali del caso, a limite potrebbero creare dei circuiti apposta per chi e' in transizione.
Post unito automaticamente:

C'è stato nel pomeriggio un comunicato del CIO Francese a difesa della Amine Khalif . Allora intanto affermano che le Federazioni di Boxe (come è noto ce ne sono diverse) che non hanno i parametri CIO non sono riconosciute dal CIO e secondo che i parametri sono gli stessi di Tokyo 2021 , non sono stati modificati dal Comitato Olimpico Francese .
Resta il fatto che l'Algerina combatte da anni e se polemica c'è stata è stata minima , del resto non è una trans è nata donna , ma è anche vero che se un'atleta facesse un trattamento ormonale per aumentare la massa muscolare verrebbe squalificata per doping , non è questo il caso , ma una soluzione va trovata , sfortunatamente nessuno la vuole cercare siamo al muro contro muro di opposti estremismi .
Una mia amica Femminista e di sinistra si è detta preoccupata . "abbiamo fatto tanto perchè lo sport femminile fosse riconosciuto pari al maschile e perchè le donne possano competere senza problemi ed ora il patriarcato di riffa o di raffa sta iniziando a portarcelo via"
Ciò di cui parla non è Amine , ma la mancanza di regole chiare riconosciute da tutti se si apre la porta , e lei non è contraria, bisogna evitare comportamenti truffaldini visto che le medaglie portano molti soldi , per evitarlo servono regolee certe e ferree , me lo ha detto prima che uscisse la notizia che Parigi non ha modificato i parametri (ma lo ha fatto il CIO a Tokyo il che è lo stesso) se i parametri sono fluttuanti è facile arrivare alle conseguenze che lei teme, Atleti ed Atlete falliti che simulano cambi di sesso per competere barando , ciò danneggerebbe anche coloro che sono veramente in transizione
Io pero' son basito che i parametri variano con tale facilita'
 

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Io sono del parere che se cambi sesso non e' giusto che tu debba concorrere in una categoria diversa.
Se da uomo diventi donna e fai il trattamento per me comunque non divresti concorrere con le donne dato che epr natura sei piu' forte, anche con le cure ormonali del caso, a limite potrebbero creare dei circuiti apposta per chi e' in transizione.
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Io pero' son basito che i parametri variano con tale facilita'
Io sono della stessa opinione, ci starebbero competizioni aperte, competizioni femminili e competizioni trans.
 

Dorsai

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Io sono del parere che se cambi sesso non e' giusto che tu debba concorrere in una categoria diversa.
Se da uomo diventi donna e fai il trattamento per me comunque non divresti concorrere con le donne dato che epr natura sei piu' forte, anche con le cure ormonali del caso, a limite potrebbero creare dei circuiti apposta per chi e' in transizione.
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Io pero' son basito che i parametri variano con tale facilita'
Gli ormoni cambiano anche nella stessa giornata a seconda delle circostanze per esempio se c'è una rivalità sessuale gli ormoni rendono i maschi rivali più aggressivi , in natura poi non ne parliamo , il problema è che fra maschi il testosterone non si misura anche se è volatile perchè non avrebbe senso e fra le donne lo si fa ora , prima non aveva senso non ce l'hanno o non lo dovrebbero avere, salvo poi usarlo come doping per favorire la crescita muscolare ed ora per stabilire la categoria ovvero il gender sportivo in cui competere , almeno da quando esistono le transizioni di sesso .
Fra atleti maschi il problema non si pone perchè chi diventa donna riduce il testosterone e diventa meno competitivo e infatti chi transita da uomo a donna compete con le donne spesso con una muscolatura costruita da maschio grazie al precedente effetto degli ormoni e chi transita da donna a uomo senza avere ancora completato la transizione che assume ormoni per ragioni cliniche anche lui compete con le donne che sono quelle che vengono messe in mezzo in entrambi i casi, come detto qualunque sia la transizione se si va a competere coi maschi ci si rimette e infatti non lo fa nessuno.
 

Dorsai

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Si ma Pillon è ai livelli di Adinolfi , francamente non so che seguito abbiano
 

HP 9999

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Breve storia triste: un collega, stagionale, mi ha chiesto di uscire. A me piacciono gli orsi. Perché, con me, ci provano solo i twinks? :bruniii:
 

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Breve storia triste: un collega, stagionale, mi ha chiesto di uscire. A me piacciono gli orsi. Perché, con me, ci provano solo i twinks? :bruniii:
Uscirci magari te lo fa vedere in una nuova luce, al massimo prendi e passa avanti. Piu che altro non sono molto propenso ad uscire con colleghi, qua si dice "dont shit on your desk" che poi finisce male e te ne penti :rickds:
 

Ventus

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Ed ecco a voi un altra legge ideologica che colpisce praticamente solo gli omosessuali e i bambini.
Quando qualcuno mi spieghera' come applicheranno questa legge anche per scovare gli etero (quando il certificato di nascita non dice come e' stato concepito il bambino), ne riparleremo.
 

GaF

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Che degrado fascistello :sard:
 

Fusenr

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Ventus Quello che dicevi tu nell'altro topic se non sbaglio. Azzollini scrive anche per Pagella Politica.
 

Ventus

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Ventus Quello che dicevi tu nell'altro topic se non sbaglio. Azzollini scrive anche per Pagella Politica.

Infatti non capisco come intendano applicarla, nelle nazioni dove è regolamentata (non il caso dell' argentina dove veramente potrebbero sfruttare le donne) gli fanno una pernacchia.

È il motivo per cui una regolamentazione darebbe meno possibilità allo sfruttamento. Invece così non solo non è applicabile perché è legale in altri paesi, ma non protegge nessuno. Ne le donne, ne i genitori intenzionali e ne principalmente i bambini.

Tutta propaganda per aizzare un elettorato e sviando da le cagate che fa questo governo, niente di più. Fortunatamente l'ipocrisia è sotto agli occhi di tutti, quando viene il caro Elon ad investire?
 

Fusenr

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:hmm:

 
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