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Marvel & DC | Guida Ai Rilanci Al Primo Post | News, Pareri, Discussioni

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Guest

l'era alonso davvero uno dei periodi peggiori a livello creativova anche detto che più o meno l'inizio del suo mandato ha segnato anche l'inizio "effettivo" dell'era disney, e quindi facendo 2+2...
Su determinate scelte editoriali, è probabilissimo vi sia lo zampino Disney.

Tipo nel sostituire solo personaggi maschi e bianchi, con donne o personaggi di altre etnie; non è stata una scelta narrativa dei singoli autori, ma proprio imposizioni dall'alto e fatico a pensare che siano state solo idee di Alonso, idem accantonare certi personaggi e gruppi, per spingerne altri e sfruttare la questione diritti cinematografici e televisivi; ma comunque stiamo lì, un po' come Stracz su certe scelte con Spidey, saranno arrivate dai piani alti, ma se ci metti il nome, le accetti e le fai, per me sei colpevole.

 
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con legacy le trame di riri e doom sono tutte contenute proprio in invincible iron man:sisi:
- - - Aggiornato - - -

l'era alonso davvero uno dei periodi peggiori a livello creativo

va anche detto che più o meno l'inizio del suo mandato ha segnato anche l'inizio "effettivo" dell'era disney, e quindi facendo 2+2...
Colpa dei cinecomics :sisi:

Sotto le notizie del ritorno dei F4 sui fumetti, il commento tipo era: "Ottimo, adesso li voglio anche nel MCU", "Speriamo ci siano nel prossimo Avengers"...

Pensando che poi oltre a uno starting point per i vari pg ad ogni deludente crossover di turno c'era pure per ogni film che usciva...

 

Rabum Alal

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Colpa dei cinecomics :sisi:Sotto le notizie del ritorno dei F4 sui fumetti, il commento tipo era: "Ottimo, adesso li voglio anche nel MCU", "Speriamo ci siano nel prossimo Avengers"...

Pensando che poi oltre a uno starting point per i vari pg ad ogni deludente crossover di turno c'era pure per ogni film che usciva...
la colpa grande dei cinecomics secondo me è non aver rappresentato bene i pg in modo da creare interesse per poi attirare nuovi lettori

ad es il pg di falcon: è l'amico di cap che lotta per i diritti civili e per aiutare i ragazzi nel ghetto

nel film è un nero random con le ali... uno che poi si compra un numero di falcon magari incuriosito trova poi dentro cose che non riconosce e abbandona subito(atteggiamento comprensibile)

e questa per me è un'occasione fallita perchè poteva creare uno scambio proficuo fra cinema e comics(come fra il cinecomic degli x-men e il ciclo morrison a inizio millennio), e creare magari anche qualcosa di innovativo sfruttando il fatto che entrambi i media siano fatti "in casa"

poi per carità la loro strategia commerciale atta alla semplificazione totale e a rivolgersi alle famiglie sta dando i suoi frutti, ma un po' di rammarico dal mio punto di vista come lettore resta...

 
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la colpa grande dei cinecomics secondo me è non aver rappresentato bene i pg in modo da creare interesse per poi attirare nuovi lettoriad es il pg di falcon: è l'amico di cap che lotta per i diritti civili e per aiutare i ragazzi nel ghetto

nel film è un nero random con le ali... uno che poi si compra un numero di falcon magari incuriosito trova poi dentro cose che non riconosce e abbandona subito(atteggiamento comprensibile)

e questa per me è un'occasione fallita perchè poteva creare uno scambio proficuo fra cinema e comics(come fra il cinecomic degli x-men e il ciclo morrison a inizio millennio), e creare magari anche qualcosa di innovativo sfruttando il fatto che entrambi i media siano fatti "in casa"

poi per carità la loro strategia commerciale atta alla semplificazione totale e a rivolgersi alle famiglie sta dando i suoi frutti, ma un po' di rammarico dal mio punto di vista come lettore resta...
Da lettore o chiudi un occhio su molte semplificazioni dei film, oppure lasci proprio perdere e non li guardi più, ma il problema è stato costruire storie o peggio ancora, modificare determinati personaggi nei fumetti, per renderli più simili alle copie banalizzate dei film. Cosa cui finalmente si sta evitando, come la DC aveva già fatto, i film che siano belli o brutti, rimangono film, i personaggi è giusto rimangano come sono sempre stati.

 

Jack 95

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Da lettore o chiudi un occhio su molte semplificazioni dei film, oppure lasci proprio perdere e non li guardi più, ma il problema è stato costruire storie o peggio ancora, modificare determinati personaggi nei fumetti, per renderli più simili alle copie banalizzate dei film. Cosa cui finalmente si sta evitando, come la DC aveva già fatto, i film che siano belli o brutti, rimangono film, i personaggi è giusto rimangano come sono sempre stati.
Ecco esatto, il problema è al limite quando i film influenzano in negativo i fumetti, tutto qui sta il discorso :asd:

Poi vabbè, che la DC eviti ci credo, non ne hanno proprio le basi con i loro film guarda, sono proprio situazioni differenti :rickds:

Per il resto anche fossero stati diversi i personaggi dei film, in meglio, non sarebbe cambiato molto, chi va a vedere quei film è interessato o solo ai film, oppure già appassionato di suo, molto difficile che gente che non legga i fumetti poi guardando i film ne possa rimanere interessato sopratutto se mai stato lettore, cosa che impossibile possano fare i film, come molto spesso fanno gli adattamenti in film o serie TV di libri, cioè magari ti leggi quella saga specifica come non so il Trono di Spade, ma non diventi un lettore serio del media, con tutto che i fumetti supereroistici sono cento volte più complicati per via della continuity che dopo magari una ricerca non sa da dove iniziare e lo trova troppo complicato lasciando perdere il provare a leggere qualcosa :asd:

BTW che almeno i personaggi principali, chi più chi meno, sono fatti bene per quanto magari diversi rispetto ai fumetti, quindi in questo possono incuriosire.

Senza contare che comunque qualche lettore grazie ai film l'abbiamo guadagnato, nelle ultime settimane lo stiamo vedendo anche nel forum nel topic dei consigli, la cosa è sporadica ma alla fine succede :rickds:

 
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Ecco esatto, il problema è al limite quando i film influenzano in negativo i fumetti, tutto qui sta il discorso :asd:Poi vabbè, che la DC eviti ci credo, non ne hanno proprio le basi con i loro film guarda, sono proprio situazioni differenti :rickds:

Per il resto anche fossero stati diversi i personaggi dei film, in meglio, non sarebbe cambiato molto, chi va a vedere quei film è interessato o solo ai film, oppure già appassionato di suo, molto difficile che gente che non legga i fumetti poi guardando i film ne possa rimanere interessato sopratutto se mai stato lettore, cosa che impossibile possano fare i film, come molto spesso fanno gli adattamenti in film o serie TV di libri, cioè magari ti leggi quella saga specifica come non so il Trono di Spade, ma non diventi un lettore serio del media, con tutto che i fumetti supereroistici sono cento volte più complicati per via della continuity che dopo magari una ricerca non sa da dove iniziare e lo trova troppo complicato lasciando perdere il provare a leggere qualcosa :asd:

BTW che almeno i personaggi principali, chi più chi meno, sono fatti bene per quanto magari diversi rispetto ai fumetti, quindi in questo possono incuriosire.

Senza contare che comunque qualche lettore grazie ai film l'abbiamo guadagnato, nelle ultime settimane lo stiamo vedendo anche nel forum nel topic dei consigli, la cosa è sporadica ma alla fine succede :rickds:
Se i film DC avessero influenzato i personaggi dei fumetti, avremmo un Batman Punisher style e un Superman più depresso di Batman :rickds: Almeno i film Marvel pur cambiando alcune cose dei personaggi e a volte semplifcando di molto, hanno solitamente mantenuto i punti cardine, quelli in DC venivano proprio snaturati.

Si, qualche lettore per i film/telefilm arriva sempre, il problema è che spesso durano il tempo di 3-4 fumetti e poi finita l'esaltazione del film appena visto, tornano a disinteressarsene, questo anche perchè magari leggono qualche storia un po' soft o confusionaria e si fanno un'idea sbagliata che siano troppo complessi da capire o abbastanza brutti, soprattutto se si leggono i fumetti che speculano sul determinato film, tipo come poteva essere la nuova run di Gillen su Iron Man nel Marvel Now o Civil War II di Bendis.

 
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Qualcuno sta seguendo Infamous Iron-man? Vabbè che di Maleev mi leggerei pure la lista della spesa che si disegna per andare al supermercato :rickds: ma mi sta piacendo tantissimo!

Von Doom poi è uno trai miei pg preferiti e vedendolo in questa situazione mi intriga assai :sisi:

Ovviamente non sono i Bendis e Maleev di Daredevil ma si segue benissimo sta serie

 

Rabum Alal

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Da lettore o chiudi un occhio su molte semplificazioni dei film, oppure lasci proprio perdere e non li guardi più, ma il problema è stato costruire storie o peggio ancora, modificare determinati personaggi nei fumetti, per renderli più simili alle copie banalizzate dei film. Cosa cui finalmente si sta evitando, come la DC aveva già fatto, i film che siano belli o brutti, rimangono film, i personaggi è giusto rimangano come sono sempre stati.
ma considerando che film e comics sono della stessa casa è un'occasione persa assurda!

le tue storie sono famose per i supereroi con superproblemi, con i loro drammi, le loro sfaccettature e i loro fallimenti che portano i lettori a identificarsi con loro... e nei film tutto ciò non è stato rappresentato

l'unico problema di iron man è che non gli facciano fare quello che vuole:asd:

quello di spiderman è cosa fare per impressionare stark e essere un iron man in miniatura:rickds:

il tutto condito da supereroi infallibili, botte botte e cattivi macchiette(ogni scena del loki cinematografico è assimilabile a boldi che si infila la roba nel culo:asd:), col risultato che hai le tue 2 ore di risate più o meno esagerate(come nei cinepanettoni e derivati), ma che 10 minuti dopo la fine del film non ti resta nulla....

Qualcuno sta seguendo Infamous Iron-man? Vabbè che di Maleev mi leggerei pure la lista della spesa che si disegna per andare al supermercato :rickds: ma mi sta piacendo tantissimo!
Von Doom poi è uno trai miei pg preferiti e vedendolo in questa situazione mi intriga assai :sisi:

Ovviamente non sono i Bendis e Maleev di Daredevil ma si segue benissimo sta serie
io l'ho letta tutta, bendis e maleev non da premi ma comunque fanno il loro

questa regular secondo me ha pagato un po' le trame inconcludenti, alla fine tutti si è risolto con un nulla di fatto:loris:

 
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ma considerando che film e comics sono della stessa casa è un'occasione persa assurda!le tue storie sono famose per i supereroi con superproblemi, con i loro drammi, le loro sfaccettature e i loro fallimenti che portano i lettori a identificarsi con loro... e nei film tutto ciò non è stato rappresentato

l'unico problema di iron man è che non gli facciano fare quello che vuole:asd:

quello di spiderman è cosa fare per impressionare stark e essere un iron man in miniatura:rickds:

il tutto condito da supereroi infallibili, botte botte e cattivi macchiette(ogni scena del loki cinematografico è assimilabile a boldi che si infila la roba nel culo:asd:), col risultato che hai le tue 2 ore di risate più o meno esagerate(come nei cinepanettoni e derivati), ma che 10 minuti dopo la fine del film non ti resta nulla....

io l'ho letta tutta, bendis e maleev non da premi ma comunque fanno il loro

questa regular secondo me ha pagato un po' le trame inconcludenti, alla fine tutti si è risolto con un nulla di fatto:loris:
E non spoilerarmi il finale :rickds:

 
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Guest

ma considerando che film e comics sono della stessa casa è un'occasione persa assurda!le tue storie sono famose per i supereroi con superproblemi, con i loro drammi, le loro sfaccettature e i loro fallimenti che portano i lettori a identificarsi con loro... e nei film tutto ciò non è stato rappresentato

l'unico problema di iron man è che non gli facciano fare quello che vuole:asd:

quello di spiderman è cosa fare per impressionare stark e essere un iron man in miniatura:rickds:

il tutto condito da supereroi infallibili, botte botte e cattivi macchiette(ogni scena del loki cinematografico è assimilabile a boldi che si infila la roba nel culo:asd:), col risultato che hai le tue 2 ore di risate più o meno esagerate(come nei cinepanettoni e derivati), ma che 10 minuti dopo la fine del film non ti resta nulla....
Però fanno i MILIARDI di dollari :asd: alla fine hanno scelto lo stile perfetto per tutti gli zombie che vanno al cinema. Io faccio sempre l'esempio con gli zombie di Romero, ecco, per quanto mi riguarda tantissima gente che si fionda al cinema solo per quei film e si esalta come se entrasse la pornostar dei loro sogni in camera, per me sono degli zombie.

Avessero fatto le cose un minimo complesse che c'era proprio quella minima cosa da capire, non avrebbe probabilmente attecchito ai dormienti :rickds:

 

Rabum Alal

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E non spoilerarmi il finale :rickds:
in ogni caso il finale di infamous è poi nella saga legacy di invincible iron man, visto che dopo l'ultimo numero le trame proseguono lì:ahsisi:

Però fanno i MILIARDI di dollari :asd: alla fine hanno scelto lo stile perfetto per tutti gli zombie che vanno al cinema. Io faccio sempre l'esempio con gli zombie di Romero, ecco, per quanto mi riguarda tantissima gente che si fionda al cinema solo per quei film e si esalta come se entrasse la pornostar dei loro sogni in camera, per me sono degli zombie.Avessero fatto le cose un minimo complesse che c'era proprio quella minima cosa da capire, non avrebbe probabilmente attecchito ai dormienti :rickds:
sisi, ovviamente dal punto di vista dei guadagni hanno ragione loro e solo uno scemo potrebbe contestarli su quello:asd:

 
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sisi, ovviamente dal punto di vista dei guadagni hanno ragione loro e solo uno scemo potrebbe contestarli su quello:asd:
Buoni film che almeno provavano ad alzare un po' l'asticella, erano quelli della Fox degli X-Men, od anche gli Spider-Man di Raimi, ma nonostante a me non piacciono, pure i Batman di Nolan davano qualcosa in più.

I film odierni della Warner/DC, almeno quelli che ho visto io, era proprio robaccia immonda, con personaggi simili, bisogna impegnarsi più per tirare fuori uno schifo come hanno fatto, piuttosto che buoni film.

Quelli Marvel Studios vabbè, sono marchiati Disney, il loro target è il pubblico di massa e sanno benissimo come ragiona e fino a dove possono arrivare per farsi piacere un film, alla fine anche gli ultimi Star Wars vanno in quella direzioni, sono proprio film che io paragono a quelli che davano il Sabato pomeriggio quando ero più piccolo, tipo Buddy il cane che giocava a basket, il bambino che trovava le scarpe di Iverson, o Shaq nella parte di Steel, solo con effetti speciali e budget molto superiori, ma stiamo lì eh.

 
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Gianpi

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negli USA quali fresh start sono iniziati?

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Benjamin Linus

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Si comincia col Legacy, oggi ho preso lo spillatino iniziale più Cap, Iron Man e Thor (variant perché è veramente troppo bella:predicatore::predicatore::predicatore:)

Forse di questi taglierò Iron Man, vediamo se Bendis riuscirà a farmi cambiare idea stavolta:sisi:

 

Papa Demilol

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Gli spillati che farò del Legacy saranno Avengers e Spider-man (immancabile). :asd:

Aaron come architetto, tanta roba.

 
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