Console War PC vs Console (Steam vs ALL)

Paolito ha detto:
Se un gamer non e' interessato a risparmiare nei siti grigi e vuole rimanere con un monopolio digitale e' semplicemente un coglione :sisi:
Ora va bene criticare ogni aspetto del pc gaming, dalla buold alla minor interfaccia user firendly ma criticare i siti grigi e' un'idiozia senza diritto di replica :sisi:
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Anche se non sono d'accordo con te sulle sfumature leopardiane del tuo post, oggi sono paolitosessuale
 
spanfio ha detto:
Ma io non sto dicendo che il PC non sia più conveniente, potenzialmente, o che abbia più possibilità di una console.

Io contesto l'idea che a un gamer, in quanto gamer, debba essere necessariamente interessato al mondo PC e alle sue peculiarità. E se non lo è sotto sotto è un po' un cojone o un gamer di serie b.
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Io ti avevo replicato su quella frase in particolare sul fatto che i grigi non devono essere considerati come una via obbligatoria, mi sembrava una imprecisione nel discorso dei "contro" del PC come piattaforma dei vg a cui valeva la pena ribattere :sisi:

Sul resto non ho nulla da dire. Non apprezzo granché anche io la visione di vedere chi sceglie una piattaforma diversa come un avversario da distruggere o uno scemo da sbeffeggiare. Ma vabbeh... io gioco sia su PC che su Playstation da 20+ anni quindi in pratica mi sono sentito dato del coglione, direttamente o indirettamente, da entrambi i lati della barricata da quando ho iniziato a seguire il web e accade tutt'oggi, anche (indirettamente solo per "fortuna") su questo forum :asd:

Penso però che sia giusto sottolineare i pro che il PC ha come piattaforma e, soprattutto in questi anni, discutere del perché il confronto con le console risulti molto, decisamente troppo a sfavore di queste ultime. Onestamente ci speravo che l'introduzione dei PC handheld prima e la categoria che poteva rappresentare Steam Machine poi potesse essere un modo di introdurre piattaforme con i pro di ambo questi mondi, ma purtroppo le crisi dei prezzi (magari pure altro) han fatto sì che la conversazione si focalizzi sempre e comunque sui prezzi (anche giustamente, visti i numeri assurdi che vediamo oggi). Però il mio punto rimane quello: ci sta preferire la console, più che altro trovo giusto ribattere su (alcuni, IMHO) motivi per cui uno dice che il PC non gli piace come piattaforma per far capire meglio alle persone quali sono i pro e contro di ambo le scelte.

Specie oggi dove le console, veramente, iniziano ad avvicinarsi fin troppo ad un processo che mi ricorda a momenti una versione "hardware" della enshittification.
 
pnt23 ha detto:
Io ti avevo replicato su quella frase in particolare sul fatto che i grigi non devono essere considerati come una via obbligatoria, mi sembrava una imprecisione nel discorso dei "contro" del PC come piattaforma dei vg a cui valeva la pena ribattere :sisi:

Sul resto non ho nulla da dire. Non apprezzo granché anche io la visione di vedere chi sceglie una piattaforma diversa come un avversario da distruggere o uno scemo da sbeffeggiare. Ma vabbeh... io gioco sia su PC che su Playstation da 20+ anni quindi in pratica mi sono sentito dato del coglione, direttamente o indirettamente, da entrambi i lati della barricata da quando ho iniziato a seguire il web e accade tutt'oggi, anche (indirettamente solo per "fortuna") su questo forum :asd:

Penso però che sia giusto sottolineare i pro che il PC ha come piattaforma e, soprattutto in questi anni, discutere del perché il confronto con le console risulti molto, decisamente troppo a sfavore di queste ultime. Onestamente ci speravo che l'introduzione dei PC handheld prima e la categoria che poteva rappresentare Steam Machine poi potesse essere un modo di introdurre piattaforme con i pro di ambo questi mondi, ma purtroppo le crisi dei prezzi (magari pure altro) han fatto sì che la conversazione si focalizzi sempre e comunque sui prezzi (anche giustamente, visti i numeri assurdi che vediamo oggi). Però il mio punto rimane quello: ci sta preferire la console, più che altro trovo giusto ribattere su (alcuni, IMHO) motivi per cui uno dice che il PC non gli piace come piattaforma per far capire meglio alle persone quali sono i pro e contro di ambo le scelte.

Specie oggi dove le console, veramente, iniziano ad avvicinarsi fin troppo ad un processo che mi ricorda a momenti una versione "hardware" della enshittification.
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Magari non mi sono espresso bene.
Non considero il grigio un contro del mondo PC, anzi, evidentemente è un pro. Allo stesso tempo una persona per le ragioni più disparate può legittimamente decidere di non usufruirne. E quindi considerare il grigio come un pro assoluto non è secondo me corretto.
 
spanfio ha detto:
Magari non mi sono espresso bene.
Non considero il grigio un contro del mondo PC, anzi, evidentemente è un pro. Allo stesso tempo una persona per le ragioni più disparate può legittimamente decidere di non usufruirne. E quindi considerare il grigio come un pro assoluto non è secondo me corretto.
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In gergo si dice nerfare perchè troppo OP
 
spanfio ha detto:
No in gergo significa rendersi conto che il "di più" non interessa a tutti e che molte persone stanno meglio nel "di meno".
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Mmm nì, vuoi nerfarla nell'economia della discussione :asd:
Mi chiedo però perchè puntualizzare il mio commento a iacche con la storia della nicchia, dopotutto non era pure quella una discussione ad personam rivolta a lui come vorresti farla tu adesso rivolta a queste persone che preferiscono il di meno? :asd:
Un rollercoaster, prima vuoi generalizzare per comodità (e suppongo giustizia), poi di nuovo vuoi tornare ai casi singoli ancora per comodità. Aspetto una tua risposta anche di là, non sparire.
 
Ultima modifica:
spanfio ha detto:
Magari non mi sono espresso bene.
Non considero il grigio un contro del mondo PC, anzi, evidentemente è un pro. Allo stesso tempo una persona per le ragioni più disparate può legittimamente decidere di non usufruirne. E quindi considerare il grigio come un pro assoluto non è secondo me corretto.
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Ah beh, in teoria dovrei aver capito. Il punto per me è appunto che l'opzione sito grigio è un pro "aggiuntivo", in gergo di bilanciamento degli videogiochi strategici si dice una strategia che funziona da tasto "win more": perché il vantaggio dei prezzi, anche se non cosí forte, c'è comunque anche se non considero i grigi e mi limito solo alle altre opzioni. O almeno, lo è in determinate categorie, e rimane un confronto da ricalcolare dal 2028 in poi. Quindi sì, la questione prezzi software per me rimane a favore del PC in ogni caso, seppur a diversi gradi.

Anche io per dire non uso più i grigi da diversi anni (per motivi miei e che non spiego perché non credo sia utile farlo) alla fine e non ne ho mai sentito realmente la mancanza. Ma la mia esperienza non la vale molto qui, specie perché non compro tripla su PC quindi mi manca l'esperienza su questo aspetto importante (ho macchine classificabili solo come low end, quindi i giochi che compro sono retrogiochi, indie e qualche esclusiva PC o multi che ho preso qui per n-motivi e devo giocare a parametri grafici inferiori a PS5 base).
 
Mr. Jim Oak ha detto:
Mmm nì, vuoi nerfarla nell'economia della discussione :asd:
Mi chiedo però perchè puntualizzare il mio commento a iacche con la storia della nicchia, dopotutto non era pure quella una discussione ad personam rivolta a lui come vorresti farla tu adesso rivolta a queste persone che preferiscono il di meno? :asd:
Un rollercoaster, prima vuoi generalizzare per comodità (e suppongo giustizia), poi di nuovo vuoi tornare ai casi singoli ancora per comodità. Aspetto una tua risposta anche di là, non sparire.
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Non so di cosa stai parlando giuro. :asd:
 
pnt23 ha detto:
Ah beh, in teoria dovrei aver capito. Il punto per me è appunto che l'opzione sito grigio è un pro "aggiuntivo", in gergo di bilanciamento degli videogiochi strategici si dice una strategia che funziona da tasto "win more": perché il vantaggio dei prezzi, anche se non cosí forte, c'è comunque anche se non considero i grigi e mi limito solo alle altre opzioni. O almeno, lo è in determinate categorie, e rimane un confronto da ricalcolare dal 2028 in poi. Quindi sì, la questione prezzi software per me rimane a favore del PC in ogni caso, seppur a diversi gradi.

Anche io per dire non uso più i grigi da diversi anni (per motivi miei e che non spiego perché non credo sia utile farlo) alla fine e non ne ho mai sentito realmente la mancanza. Ma la mia esperienza non la vale molto qui, specie perché non compro tripla su PC quindi mi manca l'esperienza su questo aspetto importante (ho macchine classificabili solo come low end, quindi i giochi che compro sono retrogiochi, indie e qualche esclusiva PC o multi che ho preso qui per n-motivi e devo giocare a parametri grafici inferiori a PS5 base).
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Ma sicuramente i prezzi sono più favorevoli su PC che su console, al di là del grigio.

È come dire fatti un PC, smanetti un po' ma poi avrai un'esperienza migliore della console. E se uno non vuole smanettare cosa facciamo? :asd:
Il fatto che su PC tu possa smanettare e su console no non lo rende un pro automaticamente, lo rende un pro se tu sei disposto a sfruttare la feature che altrove non hai.
 
spanfio ha detto:
Ma sicuramente i prezzi sono più favorevoli su PC che su console, al di là del grigio.
Il punto è che con il grigio e altre "feature" del mondo PC vengono considerate

È come dire fatti un PC, smanetti un po' ma poi avrai un'esperienza migliore della console. E se uno non vuole smanettare cosa facciamo? :asd:
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Io non ho mai smanettato a parte mettere le patch ita sui giochi eng e ho comunque un'ottima esperienza anzi direi che steam lo trovo migliore come lanuncher rispetto a ps store :sisi:
 
spanfio ha detto:
Non so di cosa stai parlando giuro. :asd:
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Non avevo dubbi :asd:

Scegli una linea di pensiero. Non puoi parlare in termini assoluti "eh ma sei una nicchia, eh ma 20/30 giochi", per poi uscirtene con questi utenti che preferiscono spendere di più because reasons (che sono anche loro una nicchia).
Scegli un POV e portalo avanti senza switchare per tirare acqua al tuo mulino, sennò stai a fare una gigantesca supercazzola a tutti. Ero qui per discutere perchè mi ci hai trainato con degli evidenti misquote, mò finiamola su.
 
Paolito ha detto:
Io non ho mai smanettato a parte mettere le patch ita sui giochi eng e ho comunque un'ottima esperienza anzi direi che steam lo trovo migliore come lanuncher rispetto a ps store :sisi:
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Mettere una patch non è smanettare? Io gioco solo in inglese, quello che per te è un pro del mondo PC magari anche fondamentale per me è una cosa assolutamente inutile.

Giustissimo che tu nel momento nel quale consigli magari il PC gaming metta dentro anche quella caratteristica, ma ti renderai conto che non è una feature del mondo PC universalmente riconosciuta. Lo è nel momento in cui mi è utile.

Mr. Jim Oak ha detto:
Non avevo dubbi :asd:

Scegli una linea di pensiero. Non puoi parlare in termini assoluti "eh ma sei una nicchia, eh ma 20/30 giochi", per poi uscirtene con questi utenti che preferiscono spendere di più because reasons (che sono anche loro una nicchia).
Scegli un POV e portalo avanti senza switchare per tirare acqua al tuo mulino, sennò stai a fare una gigantesca supercazzola a tutti. Ero qui per discutere perchè mi ci hai trainato con degli evidenti misquote, mò finiamola su.
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Allora :asd:
Punto primo io non ti conosco. Se ho quotato un tuo messaggio è perché avevo qualcosa da dire riguardo al messaggio, non riguardo te o con chi stavi discutendo.

Punto secondo sto cercando esattamente di evidenziare come sia chi compra trenta giochi al mese come chi ne compra uno all'anno rappresentano situazioni soggettive, entrambe giuste e valide. Se tu dall'alto, per così dire, della tua esperienza da PC gamer navigato cerchi di vendere il gaming su PC come migliore perché si io ti rispondo che non è così. Il PC non è intrinsecamente migliore della console, così come la console non lo è rispetto al PC.
Spero sia chiaro.
 
spanfio ha detto:
Mettere una patch non è smanettare? Io gioco solo in inglese, quello che per te è un pro del mondo PC magari anche fondamentale per me è una cosa assolutamente inutile.

Giustissimo che tu nel momento nel quale consigli magari il PC gaming metta dentro anche quella caratteristica, ma ti renderai conto che non è una feature del mondo PC universalmente riconosciuta. Lo è nel momento in cui mi è utile.



Allora :asd:
Punto primo io non ti conosco. Se ho quotato un tuo messaggio è perché avevo qualcosa da dire riguardo al messaggio, non riguardo te o con chi stavi discutendo.

Punto secondo sto cercando esattamente di evidenziare come sia chi compra trenta giochi al mese come chi ne compra uno all'anno rappresentano situazioni soggettive, entrambe giuste e valide. Se tu dall'alto, per così dire, della tua esperienza da PC gamer navigato cerchi di vendere il gaming su PC come migliore perché si io ti rispondo che non è così. Il PC non è intrinsecamente migliore della console, così come la console non lo è rispetto al PC.
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L'ho fatto al momento in 2 giochi su centinaia che ne possiedo, e' una cosa in piu' rispetto alle console dato che li i giochi me li tengo nella lingua di Albione e buona.
Per il resto mai smanettato, mai usato mod o patch e l'unico problema che ebbi fu il lancio di attila total war nel 2014 che con vga amd dava troppi problemi,da quando sono passato a nvidia non ho piu' avuto problemi e non ho bisogno di smanettare alcunche' :sisi:
Oggettivamente poter mettere l'italiano in un gioco che su console e full eng e' un pro sempre senza diritto di replica :sisi:

Se ogni feature poistiva del pc non e' universalmente riconosciuta allora io ti dico che manco giocare con le console spaparanzato sul divano e' una feature riconosciuta dato che alcuni potrebbero avere collegato ps5 in scrivania :asd:
 
spanfio ha detto:
Allora :asd:
Punto primo io non ti conosco. Se ho quotato un tuo messaggio è perché avevo qualcosa da dire riguardo al messaggio, non riguardo te o con chi stavi discutendo.

Punto secondo sto cercando esattamente di evidenziare come sia chi compra trenta giochi al mese come chi ne compra uno all'anno rappresentano situazioni soggettive, entrambe giuste e valide. Se tu dall'alto, per così dire, della tua esperienza da PC gamer navigato cerchi di vendere il gaming su PC come migliore perché si io ti rispondo che non è così. Il PC non è intrinsecamente migliore della console, così come la console non lo è rispetto al PC.
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Chiarissimo. Ora spiegami dove ho venduto il PC gaming come oggettivamente migliore. Possibilmente fai dei quote.
 
Paolito ha detto:
L'ho fatto al momebto in 2 giochi su centinaia che ne possiedo, e' una cosa in piu' rispetto alle console dato che li i giochi me li tengo nella lingua di Albione e buona.
Per il resto mai smanettato, mai usato mod o patch e l'unico problema che abbi fu il.lancio di attila total war nel 2014 che con vga amd dava troppi problemi,da quando sono passato a nvidia non ho piu' avuto problemi e non ho bisogno di smanettare alcunche' :sisi:
Oggettivamente poter mettere l'italiano in un gioco che su console e full eng e' un pro sempre senza diritto di replica :sisi:

Se ogni feature poistiva del pc non e' u iversalmente riconosciuta allora io ti dico che manco giocare con le console spaparanzato sul divano e' una feature riconosciuta dato che alcuni potrebbero avere collegato ps5 in scrivania :asd:
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Oggettivamente? Io se non posso giocare e/o vedere film in lingua originale faccio altro direttamente. :asd:

Assolutamente il giocare dal divano non è una feature universale, ed infatti io non spaccio la console come migliore per chiunque. È migliore per una certa tipologia di utenza, così come il PC lo è per un'altra.
 
spanfio ha detto:
Oggettivamente? Io se non posso giocare e/o vedere film in lingua originale preferisco fare altro. :asd:

Assolutamente il giocare dal divano non è una feature universale, ed infatti io non spaccio la console come migliore per chiunque. È migliore per una certa tipologia di utenza, così come il PC lo è per un'altra.
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Si, OGGETTIVAMENTE dato che su pc tu puoi scegliere di averli in lingua originale o averli tradotti, hai una feature in piu' che non ti preclude il poterli giocare in inglese, una cosa che aggiunge feature e' meglio di una che non ti aggiunge nulla :ahsisi:
 
Paolito ha detto:
Si, OGGETTIVAMENTE dato che su pc tu puoi scegliere di averli in lingua originale o averli tradotti, hai una feature in piu' che non ti preclude il poterli giocare in inglese, una cosa che aggiunge feature e' meno di una che non ti aggiunge nulla :ahsisi:
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Se non fosse che il PC gaming almeno inizialmente mi costa di più. Quindi quella feature in più la pago.
 
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