Console War Playstation 4 vs Xbox One | Aspettando la Next-Gen

Il problema è che finché certe configurazioni (tipo i tasti posteriori) resteranno solo opzionali, gli sviluppatori non si sbatteranno mai per integrarle nei giochi.
E infatti ancora oggi sulla stragrande maggioranza dei giochi (perfino gli fps online) non ci sono mappature dei comandi dedicate, ma sono gli utenti che devono andare manualmente ad assegnare i vari tasti per sfruttare i vari pad pro a dovere


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Già ci sono i vari Nacon con i dorsali dietro per chi vuole. È impossibile chiedere roba da Pad da 100/150 euro su quelli base. Quando prendo altri pad al posto dell'Elite 1, danno tutti la sensazione di plasticaccia, ma è normale sia così :asd:

Almeno a 'sto giro non dovremo comprare altri pad, visto che sarà tutto retrocompatibile
Finché sono funzioni relegate a pad opzionali (o ad accessori per pad ufficiali) non potranno mai avare un uso diverso dalla mera rimappatura dei tasti già presenti. Il che può comunque essere un plus in determinati giochi, ma la vera innovazione sarebbe avere a disposizione i nuovi tasti per assegnare comandi supplementari.

 
Ultima modifica da un moderatore:
Io ho un Nacon Ultimate PRO e la presenza dei tasti posteriori è la differenza meno rilevante rispetto ad un dualshock .

 
Ultima modifica da un moderatore:
Io ho un Nacon Ultimate PRO e la presenza dei tasti posteriori è la differenza meno rilevante rispetto ad un dualshock .
Di nuovo, è perché puoi usarli solo per rimappare i tasti frontali. Se tutti avessero a disposizione questi due tasti in più gli sviluppatori potrebbero usarli per comandi attualmente non presenti nel gioco (ad esempio, in un FPS, per sporgerti da un muro inclinando il busto).

 
Di nuovo, è perché puoi usarli solo per rimappare i tasti frontali. Se tutti avessero a disposizione questi due tasti in più gli sviluppatori potrebbero usarli per comandi attualmente non presenti nel gioco (ad esempio, in un FPS, per sporgerti da un muro inclinando il busto).
D'accordissimo :ahsisi:

 
A me va benissimo così,  14 tasti premibili (alcuni a pressione variabile) + start/option/trackpad/giroscopi mi sembrano già sufficienti per il classico gaming 3d. Il vero dramma dei Pad é quando si perdono i tasti o feature, tipo quelli di Nintendo o delle portatili, lì si che i giochi vanno riadattato con forzature non indifferenti. 

Sulle levette simmetriche vedrete, neanche su ps9 la sposteranno  :asd:  Chi come me e come tanti é videoludicamente nato con un dualshock in mano non vuole cambiare, ed é giusto che rispettino loro visione piuttosto che gli scienziati dell'ergonomia. Alla fine filosofeggiamo così tanto ad ogni gen su ste robe che ci auto-convinciamo a comprare Pad extra per bisogni percepiti più che bisogni reali. 

I Pad playstation sono fatti così, devono essere riconoscibili, serve una continuità. Questo dualsense é la prima grossa rottura col passato come estetica, non come funzionalità, e va benissimo così. Anzi, stuzzica abbastanza la curiosità per vedere il corpo di sta console. 

 
E vabbè dai vent'anni ad usare questi tasti ora va a finire che sono troppo pochi

sono stati sempre questi va bene così.

 
A me va benissimo così,  14 tasti premibili (alcuni a pressione variabile) + start/option/trackpad/giroscopi mi sembrano già sufficienti per il classico gaming 3d.
Perché mi fate sempre partire il neurone, che l'ultimo volta ho ingoiato la dentiera? :segnormechico:

E vabbè dai vent'anni ad usare questi tasti ora va a finire che sono troppo pochi

sono stati sempre questi va bene così.
:rickds:
Ma perché? Perché? Perché?
E' davvero così difficile avere un minimo di immaginazione?

 
Perché mi fate sempre partire il neurone, che l'ultimo volta ho ingoiato la dentiera? :segnormechico:

:rickds:
Ma perché? Perché? Perché?
E' davvero così difficile avere un minimo di immaginazione?
Intanto se ci pensi in sony il trackpad non serve a niente, il sixaxis l'hanno usato per due anni, il tasto share si é mangiato il select (e clickare il trackpad per le mappozze mi fa sempre senso) e stop. 

Tolti i trigger, dai tempi del DS1 nessuna innovazione é mai stata un game-changer. 

Poi non é questione di mancanza di fantasia non mettere levette dorsali, rotelline a caso o un quinto tasto in mezzo alle figure... La formula dualshock (di cui i Pad MS fanno parte) se resiste per 23 anni e 5 gen un motivo ci sarà. E gli esperimenti di Nintendo saranno anche interessanti ma non sempre vanno a buon fine

 
A ragionare così avremmo la croce direzionale, due tasti frontali e nient'altro.
Ma anche no
i pad si sono evoluti nel tempo perché si sono evoluti anche i giochi e c'era Bisogno fisico di più comandi.
Se tu (ipotetico) mi dici che i giochi ora hanno bisogno di più tasti, è una cazzata.
Quello era il ragionamento
 
Ma anche no
i pad si sono evoluti nel tempo perché si sono evoluti anche i giochi e c'era Bisogno fisico di più comandi.
Se tu (ipotetico) mi dici che i giochi ora hanno bisogno di più tasti, è una cazzata.
Quello era il ragionamento
Talmente cazzata che gli fps su PC hanno comandi che su console non ci sono, chissà perché.

 
Talmente cazzata che gli fps su PC hanno comandi che su console non ci sono, chissà perché.
Io parlo di console.
Su PC sai quanti accrocchi esistono ? Ai voglia te
Che poi tra l'altro se ad uno interessa competere seriamente ad un FPS al punto da richiedere altri tasti, non gioca certo su console


Ma perché? Perché? Perché?
E' davvero così difficile avere un minimo di immaginazione?
Perché le mani e le dita quelle sono. Non posso diventare Machamp per giocare
 
Io parlo di console.
Su PC sai quanti accrocchi esistono ? Ai voglia te
Che poi tra l'altro se ad uno interessa competere seriamente ad un FPS al punto da richiedere altri tasti, non gioca certo su console

Perché le mani e le dita quelle sono. Non posso diventare Machamp per giocare
Ma dato che i pad con i tasti sul retro esistono e che la stessa Sony ci ha fatto un accessorio ufficiale per il DS4 era troppo chiederli di default sul DualSense? Oppure siccome siamo su console dobbiamo accontentarci?

 
Ultima modifica da un moderatore:
Ma dato che i pad con i tasti sul retro esistoono e che la stessa Sony ci ha fatto un accessorio ufficiale per il DS4 era troppo chiederli di default sul DualSense. Oppure siccome siamo su console dobbiamo accontentarci?
Eh, ti potrei rigirare la domanda.
Se già li hanno fatti perché non vi comprate quelli?

Se in questo qui nuovo non ci sono, un motivo ci sarà, vuol dire che loro stessi non li ritengono fondamentali.
 
Eh, ti potrei rigirare la domanda.
Se già li hanno fatti perché non vi comprate quelli?

Se in questo qui nuovo non ci sono, un motivo ci sarà, vuol dire che loro stessi non li ritengono fondamentali.
Perché finché restano un optional non verranno mai adoperati uniformemente e non potranno mai diventare lo standard o quantomeno essere utilizzati diffusamente.

Su ps1 non ci sono stati gli analogici per buona parte della generazione, per diventare lo standard li hanno dovuti prima mettere.

Poi di per sé nessun tasto è "fondamentale", sono i giochi che si adattano di volta in volta al layout dei comandi e non viceversa; il DS4 al centro non ha più i soli Start e Select ma Options, Share e i due lati del touchpad, quindi tecnicamente un "tasto" in più; il wiimote aveva una configurazione completamente diversa, ma questo non vuol dire che ci siano usciti giochi castrati. Non confondiamo il fatto di essere abituati ad una periferica col fatto che questa risponda "naturalmente" a tutte le necessità possibili, perché è un punto di vista molto ristretto e anche piuttosto limitante (oltre che sbagliato).

Poi io non ne sento alcun bisogno per adesso, ma questo non significa molto in quanto un simile discorso ha ben poco a che fare col "bisogno", ci sono giochi che funzionano egregiamente con A+B e 4 tasti direzionali, e tantissimi giochi che il layout dei comandi nemmeno lo esauriscono.

 
Eh, ti potrei rigirare la domanda.
Se già li hanno fatti perché non vi comprate quelli?

Se in questo qui nuovo non ci sono, un motivo ci sarà, vuol dire che loro stessi non li ritengono fondamentali.
Ah, se loro non li reputano necessari tutto ok. Anche in Microsoft reputano che la batteria sia un optional, avranno sicuramente ragione loro. :sisi:

A seguire te tutti gli early adopters PS non avrebbero dovuto comprare il primo DS perché inutile ed oggi non avremmo le leve analogiche. Onestamente faresti prima a dire che sei nato con il DS in mano e non riesci ad immaginare nulla di diverso, perché chiunque abbia preso in mano i pad delle gen 8  e 16 bit sa perfettamente cosa voglia dire trovarsi dei tasti in più e quante possibilità di gameplay si aprano.

 
Ah, se loro non li reputano necessari tutto ok. Anche in Microsoft reputano che la batteria sia un optional, avranno sicuramente ragione loro.
A seguire te tutti gli early adopters PS non avrebbero dovuto comprare il primo DS perché inutile ed oggi non avremmo le leve analogiche. Onestamente faresti prima a dire che sei nato con il DS in mano e non riesci ad immaginare nulla di diverso, perché chiunque abbia preso in mano i pad delle gen 8  e 16 bit sa perfettamente cosa voglia dire trovarsi dei tasti in più e quante possibilità di gameplay si aprano.
Allora, alla fine i Nacon cosa sono? Dei controller pro. Ovvero dei controller indirizzati ad una determinata cerchia di videogiocatori e a chi è particolarmente "azzeccato" a FPS e compagnia cantante e quindi ha particolari esigenze. Negli altri giochi e per il videogiocatore comune di quei giochi tra cui anche appunto gli FPS non sono assolutamente necessari quei tasti, è per questo che evidentemente pure loro ritengano debbano rimanere opzionali. Non mi pare un ragionamento così complesso da capire.  

 
Intanto se ci pensi in sony il trackpad non serve a niente, il sixaxis l'hanno usato per due anni, il tasto share si é mangiato il select (e clickare il trackpad per le mappozze mi fa sempre senso) e stop. 

Tolti i trigger, dai tempi del DS1 nessuna innovazione é mai stata un game-changer. 

Poi non é questione di mancanza di fantasia non mettere levette dorsali, rotelline a caso o un quinto tasto in mezzo alle figure... La formula dualshock (di cui i Pad MS fanno parte) se resiste per 23 anni e 5 gen un motivo ci sarà. E gli esperimenti di Nintendo saranno anche interessanti ma non sempre vanno a buon fine
Ci credo, non c'è stata alcuna innovazione con la i maniuscola.
Nessuno ha più giocato al rilancio. Nessuno ha avuto le palle di realizzare qualcosa che facesse sentire inadeguati i giocatori col pad "sfigato". Piuttosto si sono inventati la puttanata dei pad èlite da millemila euro per fare quelle due lire nel breve periodo.

Per me ci sono due fattori fondamentali che hanno influito sulla stagnazione attuale: la progressiva minore importanza delle esclusive, in favore dei multipiattaforma, e la scomparsa dei millemila competitors che c'erano prima. Non c'è più la Nintendo di una volta, non c'è più l'atari, non ci sono più così tanti produttori di cabinati e giochi arcade (va sti coglioni segari col pad con 3 tasti... come c***o giocate a street fighter 2?). 
E' anche assurdo che la forma definitiva di un pad sia qualcosa che nemmeno è stato scelto apposta, ma è solo il frutto di raffazzonamenti e aggiunte a vari pad dell'anteguerra.

Io parlo di console.
Su PC sai quanti accrocchi esistono ? Ai voglia te
Che poi tra l'altro se ad uno interessa competere seriamente ad un FPS al punto da richiedere altri tasti, non gioca certo su console

Perché le mani e le dita quelle sono. Non posso diventare Machamp per giocare
Ma che cavolo vuol dire? Se addirittura GLI STESSI giochi, pensati per i miseri pad, su pc c'hanno più funzioni, forse c'è qualcosa che non va.

Su pc quante mani si usano?

Allora, alla fine i Nacon cosa sono? Dei controller pro. Ovvero dei controller indirizzati ad una determinata cerchia di videogiocatori e a chi è particolarmente "azzeccato" a FPS e compagnia cantante e quindi ha particolari esigenze. Negli altri giochi e per il videogiocatore comune di quei giochi tra cui anche appunto gli FPS non sono assolutamente necessari quei tasti, è per questo che evidentemente pure loro ritengano debbano rimanere opzionali. Non mi pare un ragionamento così complesso da capire.  
Praticamente stai dicendo che delle funzioni che non esistono* non sono necessarie. Strano.

*visto che, se non mi sbaglio, su console i pulsanti aggiuntivi possono solo duplicare i tasti normali

 
Allora, alla fine i Nacon cosa sono? Dei controller pro. Ovvero dei controller indirizzati ad una determinata cerchia di videogiocatori e a chi è particolarmente "azzeccato" a FPS e compagnia cantante e quindi ha particolari esigenze. Negli altri giochi e per il videogiocatore comune di quei giochi tra cui anche appunto gli FPS non sono assolutamente necessari quei tasti, è per questo che evidentemente pure loro ritengano debbano rimanere opzionali. Non mi pare un ragionamento così complesso da capire.  
E' la stessa cosa che dicevano i nintendari quando Sony lancio il DualShock: "Sony copiona, hanno messo la seconda leva solo per non fare un plagio". Infatti oggi ci sono generi in cui la seconda leva è più importante dei tasti frontali.

Il problema è sempre lo stesso, non c'è lungimiranza. Quando poi ci si sbatte il naso contro ci si domanda come si faceva prima, senza quelle funzioni. Ma finché le HH non adotteranno questi tasti supplementari sui controller di default non potrà mai esserci l'innovazione, perché di certo le SH non si mettono a fare configurazioni per pad opzionali posseduti da una ristretta minoranza.

In tutto questo il DualSense mi piace, non è che lo considero melma perhé non ha i tasti sul retro (anche perché li avrebbero sfrutatti seriamente solo le esclusive, i multi avrebbero fatto comunque una configurazione adatta anche ai pad della concorrenza). Mi sto solo rammaricando della chance persa.

 
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