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Console War Playstation 4 vs Xbox One | Aspettando la Next-Gen
- Autore discussione CipryNano
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Sì, fa tipo quelle robe anni 90 che compravi in giocattoleriaA me la feature che più piace del DS4 é il microfono integrato, quella gracchiata da sotto l'ho sempre trovata simpaticissima dai tempi della Wii. Fa tanto vecchio giocattolone
Cranky Kong
Fucking Casuals
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La maggioranza tra chi? Consolari che non sono in grado di guardare oltre il proprio naso? Sviluppatori rincoglioniti che non creano mai nulla di nuovo? Produttori di console che non giocheranno mai a un videogioco?
Non è la maggioranza che detta legge. Non erano i millemila titoli a scorrimento del nes ad avere bisogno di 12 tasti e due levette. Sono poche le eccellenze che innovano, gli altri o si adattano o rimangono indietro.
In Zelda basta che mischi i giochi e tiri fuori meccaniche vecchie come il sistema a più oggetti o introduci un combat system più action per mostrare tutti i limiti del pad della ps1.I medi li uso sempre invece, tutto nasce da Wipeout dove per gli aerofreni in certe curve serviva una presa salda, e chiudendo il tasto tra prima e seconda falange del medio avevo la stabilità ideale. E intanto con l'indice ho pronto lo specchietto retrovisore. Idem su 360 dove invece tengo il trigger tra seconda e terza falange, più in fondo e meno stabile, ma sempre più di quello che sarebbe con gli indici.
Sono i generi che mi piacciono di più eh, e credo siano tra i preferiti del pubblico
Non so, in DMC5 un bel dorsale in più per la schivata io lo avrei voluto volentieri, ma lo potevo pure ottenere pure shiftando altre funzioni (tipo il touchpad al posto di usarlo tutto per la taunt si potrebbe condividere con il devil trigger e hai già liberato un tasto). Altri casi non me ne vengono in mente. Di picchiaduro non ne gioco, gli shooter sono ottimizzati per non farti mai levare da analogici+dorsali, e Zelda.... Beh un tasto per aprire il menù dell'equip direttamente non é così fondamentale. E Zelda vivrebbe anche di gimnik, se ci fosse una rotellina da girare per caricare l'hookshot sarebbe caruccio, come il microfono integrato nel Pad, ma non certo il game changer.
Se vuoi descrivermi Skyrim by Cranky fai pure, ma non ne colgo i problemi. Se per te è uguale fallo con Dark Souls
Non è così fondamentale lo pensi finché non ti abitui al gaming su pc e ti rendi conto di quanto tempo risparmieresti. Bisogna anche pensare che senza l'apertura autistica dei menù o la selezione demenziale delle armi col dpad il gioco potrebbe essere completamente diverso. Molti fanno l'erroraccio di non pensare ai giochi che potrebbero essere realizzati con dei controlli migliori ma pensano solo ai giochi già esistenti e nati pieni di compromessi.
Skyrim by cranky avrebbe come minimo un tasto di schiavata sempre accessibile e comodo (quindi non L3) e un tasto di blocco fisso. Sembra una stronzata ma perché non posso parare se sulla mano sinistra ho equipaggiata una magia? E perché equipaggiare le magie (o i coltelli e la balestra in the witcher)? Io sono un mago, perché dovrei selezionare qualcosa che posso usare con il pensiero? Perché selezionare una pozione, invece di avere diversi comandi di scelta rapida? Perché dovrei aprire un menù, fermare il gioco, equipaggiare qualcosa, riprendere l'azione e caricare? (Qualcuno potrebbe pensare a dragon's dogma ma non funzionerebbe in un gioco con la mira manuale) Su pc questa stronzata è evitabile con le mod opportune, e il gioco cambia completamente (andrebbe bilanciato ma è un altro problema). Si possono anche inserire le funzioni di schivata e blocco. Si possono avere decine di hotkeys anziché le 8 del gioco vanilla (o le DUE del gioco base su console). Alcune mod permettono di controllare i followers a distanza. Si potrebbe anche incrementare il numero di funzioni per arma, ma non basterebbero i dorsali.
Sono prevalentemente dei limiti che emergono installando delle stupide mod, figuriamoci cosa verrebbe fuori se si cambiasse completamente lo scheletro del gioco.
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Sono cose che un consolaro non potrà mai capire prima di provarle con mano... Ma se ascoltavano te nell'ultimo ventennio il dualshock sarebbe diventato così
Intanto sui Pad castrati di grandi giochi che hanno lasciato il segno nella storia ne sono usciti tanti, ben di più di quelli che sono usciti sulle immense tastiere direi
E molti di questi giochi neanche li usano tutti i tasti che hanno a disposizione
Intanto sui Pad castrati di grandi giochi che hanno lasciato il segno nella storia ne sono usciti tanti, ben di più di quelli che sono usciti sulle immense tastiere direi
E molti di questi giochi neanche li usano tutti i tasti che hanno a disposizioneil tuo errore sta nel tenere in considerazione anni in cui i videogiochi si sono trasformati.il passaggio dal 2 al 3d richiedeva più tasti, è inutile che insisti. Poi con il 3d sono arrivati gli analogici che erano più comodi ecc.io ho capito tu che vuoi dire, della serie fin quando una cosa non la usi non le hai bisogno, ma non è questo il caso.
La stessa Nintendo (di cui tu credo sia una grande amante a giudicare dal tuo Nick) mica ti ha creato nuovi tasti, ti ha semplicemente cercato di fare giocare in maniera diversa con il Wii mote ed ora con lo switch. Tu ti lasci troppo condizionare da questa Nintendomania dicendo che servono altri tasti, è una cazzata. Non servono.
Cranky Kong
Fucking Casuals
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Quindi possiamo dedurre che nel passaggio da nes a snes non servissero più tasti, giusto? E i giochi 3d di oggi sono gli stessi di quelli di ieri? Già nel '97 c'era lo standard del gameplay con i due stick? Erano così diffusi i giochi online, per i quali i comandi rapidi sono necessari? Erano così diffusi i titoli multipiattaforma presi dal mondo pc?
Amante di che? Ahahahahah, stai scherzando?
Infatti il wiimote è il pad più dozzinale e mal realizzato degli ultimi anni, c'è ben poco da fare. La stessa algasiv ha fatto dietrofront nel giro di una sola generazione. Se ascoltassero me sareste a inchinarvi per quello che io permetterei di farvi avere.Sono cose che un consolaro non potrà mai capire prima di provarle con mano... Ma se ascoltavano te nell'ultimo ventennio il dualshock sarebbe diventato così
Intanto sui Pad castrati di grandi giochi che hanno lasciato il segno nella storia ne sono usciti tanti, ben di più di quelli che sono usciti sulle immense tastiere direi
Ma chi l'ha stabilito?
Di giochi che non usano tutti i pulsanti, di recenti, ricordo solo qualche platform, puzzle, un po' di giapponesate e titoli 2d, il che è tutto un dire.
Ma il nes era proprio una console basilare. Che c'entra? Stai parlando di tasto "salto" , tasto "azione" e poco altro.Su snes alcuni giochi iniziavano ad essere un po' più elaborati, più mosse ecc.Se ascoltassero me sareste a inchinarvi per quello che io permetterei di farvi avere. Ma chi l'ha stabilito?
Di giochi che non usano tutti i pulsanti, di recenti, ricordo solo qualche platform, puzzle, un po' di giapponesate e titoli 2d, il che è tutto un dire.
Non fare lo gnorri prendendo in esame la preistoria ...
Cosa c entra questo con il passaggio ps4-ps5 con giochi che ormai si mantengono sulla stessa linea (concettualmente parlando) da diverse generazioni ormai.
Ripeto, questa cosa che servono altri tasti è una cosa su cui non so perché tu e un altro paio vi siete incaponiti e volete convincere i consolari che ormai senza è impossibile, perché sul PC ultra powa madafaka ci sono le persone che a Cod headshottano premendo il tasto nuovo che gli consente di diventare un Pro.
Dai, contattiamo Sony e Microsoft e mettiamo un tasto diverso per ogni minima stronzatina, così a breve ci facciamo tutti trapiantare un paio di bracci bionici per poter soddisfare i vostri desideri e poter finalmente urlare al mondo "sono un Pro"
Di giochi che non sfruttano tutti i tasti ce ne sono eccome. Il touch pad della 4 viene sfruttato spesso solo per aprire una mappa per dire. È solo un esempio.Se ascoltassero me sareste a inchinarvi per quello che io permetterei di farvi avere.
Ma chi l'ha stabilito?
Di giochi che non usano tutti i pulsanti, di recenti, ricordo solo qualche platform, puzzle, un po' di giapponesate e titoli 2d, il che è tutto un dire.
Insomma, ci sono giochi che nemmeno li usano tutti ma qui addirittura se ne vorrebbero aggiungere altri.
Geniale.
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Cranky Kong
Fucking Casuals
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Ok. Quello non conta perché era tutto in 2d, quell'altro non conta perché il nes era una console basilare ed era preistoria... poi cosa ti inventerai?
Il megadrive era una console basilare? Il pad era sdentato tanto quello del nes... c'è infatti voluta la protesi a 6 tasti per giocare ai titoli del super nintendo
E chissà perché i giochi si mantengono sulla stessa linea?
Te l'abbiamo spiegato perché servono quei pulsanti e cosa comporterebbero, perché fare il finto tonto fino a questo punto? I pad li "progetti" tu?
Ce ne sono eccome... molti dei quali 2d e cinogiapponesate...
Geniale! In sostanza bisogna aspettare che tutti i giochi usino tutti i tasti... sul serio?
Il touchpad... allora tiriamo fuori il touch screen del 3ds, nemmeno si usava, quindi polident doveva lasciare 2 dorsali e uno stick non clickabile? O il classic controller + wiimote o i tasti laterali dei joycon...
Peccato che siano tutti esempi del cavolo.
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Norman Bates
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I tasti aggiuntivi hanno un unico scopo. Alimentare i cancretti di cod, r6, fortnite e fps vari a fare su/giù, sinistra/destra continuamente mentre mirano e sparano.
Allora se dobbiamo buttarla su sto discorso perché non adottare anche cronus sui grilletti così l'arma non rincula e aiuti al giocatore a farsi odiare dagli altri
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Allora se dobbiamo buttarla su sto discorso perché non adottare anche cronus sui grilletti così l'arma non rincula e aiuti al giocatore a farsi odiare dagli altri
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Mr. Jim Oak
Surfer & Sailor
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secondo me è giusto tenere questo layout anche per rispetto di chi ha solo 6 dita 
No guarda. Io non mi sto inventando proprio nulla, quella è la realtá dei fatti. Semmai siete voi che per avvalorare le vostre tesi fate paragoni strambi. Non cercare di rigirare la frittata, per cortesia, qua nessuno è scemo.
Con lo snes non ho detto ci volesse chissá cosa, non fare finta di non capire. È stata una normale e giusta evoluzione. Ripeto, non andiamo a finire a 40 anni fa, rimaniamo un attimo sulle vere necessitá (videoludicamente parlando ovviamente) attuali, sennò Dio santo non se ne esce più.
Comunque, gira che ti rigira a me sembra un voler solo girare attorno al fatto che sta manía dei tasti nuovi che vuoi sia solo una tua scimmia e di pochi altri. Scimmia che ci può stare in caso (in CASO) di particolari necessitá ed infatti ti hanno creato apposta i pad appositi, della serie "sei un Pro?" Le tue esigenze vanno oltre rispetto a quelli della maggior parte dell'utenza? Cazzi tuoi. Sborsa i soldi e hai quello che vuoi.
Ma non vedo perché io personalmente debba dire che mi servono altri tasti se non è vero. Poi se devo dirtelo per farti contento va bene te lo dico. Ma la realtà è un'altra. Di cosa serva a voi e perché servano onestamente non me ne faccio niente, devo ragionare in base alle mie di esigenze o a quelle degli altri, fammi capire?
Riguardo ai giochi che non li sfruttano tutti qui mi sembra un'altra arrampicata sugli specchi da parte tua, perché continui a dire cinogiapponesate ma solo tu sai cosa vuoi dire rimanendo molto sul vago. Ti ripeto che dipende e mi è capitato, ora come ora non me li sono certo scritti su un foglietto.
In ogni caso se pensi di essere più abile nel valutare le esigenze del mercato rispetto alla Sony o alla Microsoft o a qualsiasi altra azienda tu ti riferisca che debba fare un pad con altri tasti venduto come pad standard, manda il curriculum e vediamo. Io penso che loro proprio così stupidi non siano e abbiano fatto le loro dovute valutazioni. Poi vedi tu.
Lascia stare, niente, insisterà fino alla morteI tasti aggiuntivi hanno un unico scopo. Alimentare i cancretti di cod, r6, fortnite e fps vari a fare su/giù, sinistra/destra continuamente mentre mirano e sparano.
Allora se dobbiamo buttarla su sto discorso perché non adottare anche cronus sui grilletti così l'arma non rincula e aiuti al giocatore a farsi odiare dagli altri
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Chissà se ha capito intanto che è tempo perso e i tasti non ci saranno perché il pad lo hanno già mostrato.
Continuiamo lo stesso da battaglia, vogliamo altri tasti.
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Cranky Kong
Fucking Casuals
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Chi ha mai rigirato la frittata? Io una cosa dico: i giochi, per evolversi, hanno perennemente bisogno di più funzioni. E' una verità oggettiva e che varrà SEMPRE.
Non è stato nulla di normale e scontato. I concorrenti diretti avevano QUATTRO pulsanti in meno e nessun dorsale. Nintendo, quando ci lavoravano persone adatte a progettare controller e non adesivi per dentiere e pannolini, ha fatto una scelta che ha condizionato tutti i controller successivi.
E' normale che non tutti siano dei geni o che non tutti abbiano l'esperienza con i videogiochi che "noi" abbiamo, basta far coincidere le due cose e i pad appariranno ridicoli.
NO, NO e ancora NO! NO!
Primo: i pad di cui parli NON sono lo standard e quindi NON condizionano lo sviluppo di tutti i giochi
Secondo: su console i tasti aggiuntivi non esistono. Sono mappabili come funzioni indipendenti solo su pc, ma su pc per i giochi "Cranky" si usano mouse e tastiera
Terzo: perché dovrei pagare oltre 100 euro per qualcosa che ne dovrebbe costare 70 e che dovrebbe essere lo standard? (In realtà ho un pad èlite, ma l'ho pagato 20 euro...)
Quarto: il pad Cranky sarebbe molto più evoluto dei pad ps1 con le 4 misere levette o 6 dorsali. Le schifezze che vendono a peso d'oro neanche sono definibili controller moderni
Le tue esigenze neanche le conosci perché nemmeno hai mai visto un pad "Cranky" con giochi "Cranky". Sì, me la tiro.
Ancora con questa idiozia dei giochi che non sfruttano tutti i tasti? Cercali e scrivimeli qui, ma è totalmente senza senso! Gli impianti audio si dimensionano considerando lo zero digitale, cioè il massimo livello possibile (le esplosioni nella sala cinema) non i pianissimo dell'orchestra o le scoregge di Enzo Salvi. I tasti in più non utilizzati non saltano per aria, non aggrediscono la suocera, non contano nulla! Non contano nulla i titoli "semplici" (come controlli), contano quelli che eccedono gli input/lo zero digitale. Tu dimensioneresti una sala cinema per spernacchiare con un tono 100 volte minore del limite digitale perché tanto le scoregge non hanno bisogno di 118 dB di picco? Ti assicuro che lo fanno. La maggior parte delle sale cinema è così. Laggente non dice niente, non sa niente, ti viene contro se critichi la multisala preferita o tira fuori le stesse stronzate sulle "esigenze". Sono idiozie che incontro sempre, su qualunque argomento e in qualunque forum/gruppo facebook/commenti su tripadvisor/ecc...
Sì, sono più abile dei venditori di patate fritte che dirigono interi reparti senza alcuna competenza in materia. Nelle aziende non decidono le persone in gamba ma gli yes man che fino a ieri lavoravano in aziende che producevano kebap.
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L'unica evoluzione è genere non fattibile con i Pad è quello degli rts in tempo reale,al momento non esiste una cosa che si adatti a tali titoli,c'è da dire che difficilmente vedremo mai qualcosa che si adatti agli rts e anche agli altri generi
Nefarious
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teoricamente con un pointer potresti farlo, ma un pointer è più adatto su un pad a una sola mano rispetto ad uno con doppia impugnatura
comunque non dico che sono d'accordo che servano necessariamente più tasti, ma sicuramente fin'ora non ho visto motivi che spieghino perché non servano. io come minimo il beneficio del dubbio lo darei, perché i giochi vengono costruiti con quello che si ha a disposizione, e quello che si ha a disposizione è sempre lo stesso dal 2000 o giu di lì.
io l'unico "contro" che ci troverei è legato all'eccessivo tradizionalismo/talebanismo di buona parte di chi lavora e usa le console "principali". basti pensare che il gyro aiming è realtà da 10 anni su mobile, Vita e Switch con ottimi risultati e non c'è mezzo stronzo che l'abbia implementato su ps4 (e parliamo di roba opzionale, non cose che ti condizionano il game design). smetterebbero di fare videogiochi piuttosto che usare tasti in più su ps/xbox
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Dipende.
Sempre servirebbero molti tasti per la bbilita speciali,per i reggimento raggruppati,per i collegamenti veloci,solo il pointer ad una mano non pe so sia un controller ottimale
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Uncharted 4
Giroscopi non usati (e credo sia così da unchy 2).
Uno dei direzionali mi pare servisse a mettere via l'arma o ricaricare, azione ridondante insomma. Il tasto per rintracciare il veicolo penso non se lo ricordasse nessuno.
Bloodborne
Giroscopi non usati (meglio così).
L3 inutilizzato (lo sprint é con Cerchio)
Spiderman
Death Stranding
Tearway
Spoiler
Usa tutte le funzioni per gymnic varie, ma non credo sia il tuo modello di gaming evoluto
Lascio fuori i racing, i remastered e le "giapponesate" come le intendi tu. Queste sono un po' le esclusive PS4 che ho giocato. Non é neanche facile andare a pensarci a ritroso perché senza il gioco davanti difficilmente mi viene in mente l'uso preciso dei tasti.
Non penso che a nessuno servisse qualche tasto in più per esprimersi, visto anche che per esempio nessuno usa il D-Pad come doppio tasto anziché singolo (non ricordo neanche da quale gioco ho scoperto che sono due tasti separati, forse mi puoi aiutare tu su questo). Molti usano combinazioni di tasti in maniera naturale e intuitiva, altri potrebbero farlo ma non ne hanno bisogno.
Pure a me qualche tasto in più non dispiacerebbe, sarebbe deleterio per i casual che manco sanno dove sono i tasti e non per noi, ma sicuramente non ti quoto che è qualcosa che frena l'evoluzione del gaming da 20 anni. L'importante é non trovarsi con tasti notoriamente utili in meno, tipo gli analogici, i triggers, un dpad ben fatto. Per dire, se dal DS5 avessero tolto touchpad e giroscopi per rimettere il classico select non sarebbe stato un dramma perché hanno avuto poco-nulla di utile quei tasti, se avessero tolto il d-Pad o anche solo il tasto share avrebbero destabilizzato la community invece.
Poi se vogliano Sony ha già avuto una console coi retrotasti integrati, una certa PS Vita che permetteva di programmare il retrotouch con 4 tasti diversi. Pure li, i pochi giochi "esosi" in termine di comandi che sono usciti non mi pare né abbiano fatto molto uso
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Ragazzi, basta un FIFA a caso per dimostare che di tasti in più c'è sempre bisogno.
Vuo fare un tiro a giro? R1 + cerchio
Un pallonetto? L1 + cerchio
Tiro di collo piede o rovesciata? L2 + cerchio
Passaggio filtrante alto? L1 + triangolo
Chiamare un uno-due? L1 + X
Passaggio alto lento? L1 + quadrato
Se non dimentico nulla, il che non è da escludere dato che non sono un pr0, conto sei "combo". In un gioco di calcio. E' una tragedia dover premere due pulsanti per fare un'azione? No. Sarebbe più comodo avere tasti dedicati per ogni azione? Diavolo sì.
Nei giochi di basket abbiamo un unico tasto per tiro in sospensione, appoggio a canestro e schiacciata, con il gioco che decide per noi l'azione a seconda del contesto.
Vuo fare un tiro a giro? R1 + cerchio
Un pallonetto? L1 + cerchio
Tiro di collo piede o rovesciata? L2 + cerchio
Passaggio filtrante alto? L1 + triangolo
Chiamare un uno-due? L1 + X
Passaggio alto lento? L1 + quadrato
Se non dimentico nulla, il che non è da escludere dato che non sono un pr0, conto sei "combo". In un gioco di calcio. E' una tragedia dover premere due pulsanti per fare un'azione? No. Sarebbe più comodo avere tasti dedicati per ogni azione? Diavolo sì.
Nei giochi di basket abbiamo un unico tasto per tiro in sospensione, appoggio a canestro e schiacciata, con il gioco che decide per noi l'azione a seconda del contesto.
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