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Alert Religioni (Leggere il primo post prima di intervenire)
- Autore discussione Staff
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I
Ikareth
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La sua volontà viene fatta comunque, il fatto che favorisca la tua decisione è ininfluente. Punto.
Per chi vive non è così ininfluente trovare un po' di forza e coraggio per affrontare la giornata, nella propria condizione e in quella degli altri. Ma un Cristiano non antepone mai quello che vuole lui con quello che vuole ***, deve essere sempre fatta la volontà del padre.
I
Ikareth
Offline
Il discorso è senza senso, spero che tu te ne sia reso conto e ti stia arrampicando sugli specchi.
Se so che *** farà quello che vuole indipendentemente da quello che gli chiedo io, tanto vale che glielo chieda. Fine del discorso.
Se so che *** farà quello che vuole indipendentemente da quello che gli chiedo io, tanto vale che glielo chieda. Fine del discorso.
A me sembra che il grosso equivoco nonsense provenga dai tuoi post ma sto aspettando il 7475 per metterlo per iscritto.
Tu preghi perchè quello che *** voglia lo voglia anche tu, e in caso contrario, come spesso accade, che tu possa passarci conservando fede. Prego Papà che mi dia un videogioco se non me lo compra è comunque mio padre e sono sempre suo figlio so che mi ama e quindi mi metto l'anima in pace.
Anche perchè i regali noi ce li avremo a natale.
Tu preghi perchè quello che *** voglia lo voglia anche tu, e in caso contrario, come spesso accade, che tu possa passarci conservando fede. Prego Papà che mi dia un videogioco se non me lo compra è comunque mio padre e sono sempre suo figlio so che mi ama e quindi mi metto l'anima in pace.
Anche perchè i regali noi ce li avremo a natale.
Tutti i miracoli personali citati nel Vangelo (esclusa la Risurrezione, forse...) sono una risposta a un gesto di fede fatta dagli ammalati o da chi li accompagnava.
Anche quelle erano preghiere.
La preghiera è l'apertura della persona a *** e al desiderio sia di rendere più intima la relazione (e una relazione si fa minimo in due), sia di accettare per propria libertà il suo intervento nella nostra vita.
Perchè Gli chiediamo di dare la precedenza alla Sua volontà più che alla nostra?
Perchè Lui c'ha creato e ci conosce più di quanto noi conosciamo noi stessi, Lui sa meglio di noi di cosa abbiamo veramente bisogno.
Da notare che spesso le cose coincidono.
I
Ikareth
Offline
@Eris
Non sono d'accordo. Se paragoniamo il "papà" a ***, il papà, ONNISCENTE, dovrebbe sapere già che tu vuoi quel videogioco, senza il bisogno di dirglielo. Quindi dovresti pensare "Se lui vuole darmi il videogioco, me lo dà, non ha senso che glielo chieda se la sua decisione rimane quella".
@Chen
"Tutti i miracoli personali citati nel Vangelo (esclusa la Risurrezione, forse...) sono una risposta a un gesto di fede fatta dagli ammalati o da chi li accompagnava."
Loro pregavano per loro stessi. "*** salvami, posso essere buono" è diverso da "***, salvaLO, può essere buono anche se non ne ho la certezza e dipende da lui".
A sto punto chiedo a *** "fai uscire di galera quel tizio che ha ammazzato moglie e bambini, grazie". Non ha senso.
Lui ci conosce meglio di noi stessi, vero, ed è per questo che lui in primis dovrebbe capire quello che vogliamo senza il bisogno di pregarlo.
Non sono d'accordo. Se paragoniamo il "papà" a ***, il papà, ONNISCENTE, dovrebbe sapere già che tu vuoi quel videogioco, senza il bisogno di dirglielo. Quindi dovresti pensare "Se lui vuole darmi il videogioco, me lo dà, non ha senso che glielo chieda se la sua decisione rimane quella".
@Chen
"Tutti i miracoli personali citati nel Vangelo (esclusa la Risurrezione, forse...) sono una risposta a un gesto di fede fatta dagli ammalati o da chi li accompagnava."
Loro pregavano per loro stessi. "*** salvami, posso essere buono" è diverso da "***, salvaLO, può essere buono anche se non ne ho la certezza e dipende da lui".
A sto punto chiedo a *** "fai uscire di galera quel tizio che ha ammazzato moglie e bambini, grazie". Non ha senso.
Lui ci conosce meglio di noi stessi, vero, ed è per questo che lui in primis dovrebbe capire quello che vogliamo senza il bisogno di pregarlo.
L'onniscienza del padre non è prescienza, mazza e uno.
mazza e due la preghiera serve piu' a te che a *** e non chiedi a *** di darti qualcosa, preghi *** che lui voglia ciò che vuoi tu. Che ci porta al punto mazza e tre
mazza e tre la preghiera è un modo di solidificare la presenza di *** nella propria vita. Non è una cosa che si impara domani e non è una cosa scontata sentire la presenza di *** se ci sono tanti atei in giro.
mazza e quattro la preghiera non è un occasione di regali è un occasione di dialogo, è una lode difficilmente una supplica.
A
aliasalberto
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Mazza!?
Che significa?
Che significa?è un modo di dire che si usa a foggia (a dire il vero mazz è un), è tipo dire "punto numero 1, punto numero 2" etc etc
E fino a 10 minuti fa ero convinto fosse una cosa universale, che mondo corrotto //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/facepalm2.png
E fino a 10 minuti fa ero convinto fosse una cosa universale, che mondo corrotto //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/facepalm2.png
I
Ikareth
Offline
Spero che un giorno rileggerai queste righe e capirai che hai detto un sacco di puttanàte. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Sinceramente mi passa la voglia di commentare quando la discussione finisce così.
Da non credente, qual è il senso dei sacramenti?
voglio dire, perchè mangiare l'ostia o immergersi nell'acqua santa può far sentire più legato a ***?
non per polemica ma per curiosità //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif
voglio dire, perchè mangiare l'ostia o immergersi nell'acqua santa può far sentire più legato a ***?
non per polemica ma per curiosità //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif
I
Ishramit
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Qualcosa sfugge a te, invece: l'uomo prega "per sé", non per *** //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
Fuochi saranno appiccati, per dimostrare che due più due fa quattro...
A
aliasalberto
Offline
Non c'è più religione.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/smile2.png
Non mi sento di avere tutta la verità in mano, quindi spero che sia così. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif il contrario mi suonerebbe una puttanata. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
S
Scotaliano
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Ma scusate un attimo. Io ero rimasto che *** non interveniva direttamente nella vita di un uomo, perchè lasciava il libero arbitrio e le disgrazie sono solo una "conseguenza" con cui l'uomo deve vivere. Cioè, più un uomo prega per una cosa non aumentano le possibilità che la cosa accada. Quindi pregare o no non farebbe differenza. Equivarrebbe a "sperare" che qualcosa avvenga.
Prendiamo ad esempio L'Acqua di Lourdes: le persone malate che sono andate a pregare davanti a questa acqua miracolosa sono state milioni e milioni. Le cure presumibilmente avvenute sono state 66. Quindi *** avrebbe curato 66 persone su un qualche milione. Statisticamente nessuno, contando che tutte le malattie curate erano cose che si sarebbero curate comunque con il tempo, senza interventi di alcun genere. Solo un esempio.
Prendiamo ad esempio L'Acqua di Lourdes: le persone malate che sono andate a pregare davanti a questa acqua miracolosa sono state milioni e milioni. Le cure presumibilmente avvenute sono state 66. Quindi *** avrebbe curato 66 persone su un qualche milione. Statisticamente nessuno, contando che tutte le malattie curate erano cose che si sarebbero curate comunque con il tempo, senza interventi di alcun genere. Solo un esempio.
I
Ikareth
Offline
Ma scusate, che càzzo vuol dire "L'uomo prega per sè e non per ***"? L'uomo prega perché *** faccia qualcosa a lui o a un conoscente. Ovvio che non prega PER ***, ma prega ***. Come dice Scotaliano, il fatto che uno preghi non dovrebbe aumentare la possibilità che ciò per cui prega accada.
Il ragionamento è talmente semplice che non ve ne rendete nemmeno conto. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
Perché *** non aiuta persone come queste, che non hanno fatto NIENTE DI MALE e nascono per morire dopo pochi giorni, mentre dovrebbe aiutare uno che fa 10 secondi di preghiera, o che si ritrova a Lourdes? Perché lascia che le SUE CREATURE, che lui AMA TANTO, muoiano in questo modo e facciano questa vita?
A voi pensarci.
Il ragionamento è talmente semplice che non ve ne rendete nemmeno conto. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
Perché *** non aiuta persone come queste, che non hanno fatto NIENTE DI MALE e nascono per morire dopo pochi giorni, mentre dovrebbe aiutare uno che fa 10 secondi di preghiera, o che si ritrova a Lourdes? Perché lascia che le SUE CREATURE, che lui AMA TANTO, muoiano in questo modo e facciano questa vita?
A voi pensarci.
S
Scotaliano
Offline
perchè pregano al *** sbagliato. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif
Perché *** non aiuta persone come queste, che non hanno fatto NIENTE DI MALE e nascono per morire dopo pochi giorni, mentre dovrebbe aiutare uno che fa 10 secondi di preghiera, o che si ritrova a Lourdes? Perché lascia che le SUE CREATURE, che lui AMA TANTO, muoiano in questo modo e facciano questa vita?
A voi pensarci.
I
Ikareth
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"Ogni religione è una via di salvezza" secondo la Bibbia //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif
Ma quanto sono sciocco, quel bambino è evidentemente molto più che salvo! Lui andrà sicuramente in paradiso!
Anche se in questo momento sta morendo di fame, è malato e soffre.
S
Scotaliano
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certo, e dice anche che devi morire e non andrai in paradiso se preghi altre divinità. Incoerenza portami via.
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