Alert Religioni (Leggere il primo post prima di intervenire)

[giuppydb]

credi in un *** iniquo, ingiusto, stupidamente vendicativo, egocentrico, ossessivo.

non sono un'arca di scienza in libri sacri, ma ai tempi del catechismo mi hanno insegnato che *** è amore e cose simili. non mi fa tutta questa paura. anzi addirittura nell'episodio della crocifissione viene redento uno dei due ladroni, indice che anche chi commette i peggiori peccati può rimediare ed essere perdonato.

 

[Zombie]

la religione ebraica è generalmente più comprensiva rispetto al cristianesimo nei confronti della sfera sessuale.

Questo è dovuto a due motivi principalmente:

1) Il Cristianesimo risente molto del concetto alla sua base, ovvero di un *** fattosi corpo, le cui sofferenze sono state enormi. Ciò ha portato ad una concezione dispregiativa della corporalità, tant'è che tra i protocristiani si diffuse la castrazione e l'evirazione rituale, poi rinnegate nel Concilio di Nicea. D'altro canto alcuni tra i primi cristiani, per una sorta di contrappasso, decisero che la mortificazione e l'esasperazione del corpo fossero le uniche vie di avvicinamento al Cristo, e si diedero ad orge sfrenate come componente essenziale della propria liturgia. Sempre e comunque un rapporto di tipo complesso con la corporalità. Tra i primi cristiani vi furono anche gli ofidi che addirittura ritenevano che il corpo di Cristo mutasse in un gigantesco serpente.

2) L'impostazione di derivazione cartesiana, che pretende anima e corpo scissi e dalla diversa dignità, con evidente appannaggio della prima sul secondo

Peraltro, dottrinalmente, il cristianesimo non dovrebbe in alcun modo condannare la dispersione del seme, poiché il tomismo insegna che l'anima razionale, l'unica degna di comparire innanzi a ***, si sviluppa solamente in una fase ultima del feto umano (che prima percorre le due fasi antecedenti). Quindi il preservare il seme, significa preservare qualcosa che è vita, ma senza anima, almeno che non si attribuisca al seme un'anima, il che però rende la dottrina esposta ad un'interpretazione panteistica (ed è il motivo per cui nella Summa Theologiae, S. Tommaso dichiara che i feti non accederanno al Paradiso il giorno dell'Apocalisse, poiché essi non hanno dignità d'anima). In realtà questa incongruenza vale anche per la religione ebraica, dato che anch'essa non è certo panteista

 

[IwanZW]

non sono un'arca di scienza in libri sacri, ma ai tempi del catechismo mi hanno insegnato che *** è amore e cose simili. non mi fa tutta questa paura. anzi addirittura nell'episodio della crocifissione viene redento uno dei due ladroni, indice che anche chi commette i peggiori peccati può rimediare ed essere perdonato.

Già, però sulla Terra i figli del buon Padre muoiono di fame, vivono soffrendo, subiscono le peggiori disgrazie e ingiustizie... e il tutto senza alcuna ragione, dato che è lui ad averci creato e ad aver creato la Terra stessa, con magagne annesse.

Inoltre una cosa come il diluvio universale mi pare tutt'altro che compassionevole e ricolma d'amore

 

[giuppydb]

Già, però sulla Terra i figli del buon Padre muoiono di fame, vivono soffrendo, subiscono le peggiori disgrazie e ingiustizie... e il tutto senza alcuna ragione, dato che è lui ad averci creato e ad aver creato la Terra stessa, con magagne annesse.
Inoltre una cosa come il diluvio universale mi pare tutt'altro che compassionevole e ricolma d'amore

la ragione dovrebbe essere il peccato originale a quanto ne so. il diluvio un'iversale una pulizia da tutto il marciume creato dall'uomo, ce ne vorrebbe un'altro algiorno d'oggi visto lo schifo che combina l'uomo.

 

[Noctua]

Non so se è in tema con il topic ma volevo chiedere una cosa:perchè nella religione cristiana si reputa peccato l'atto della masturbazione?Ho letto che *** puni' Onan per aver eiaculato "fuori" dalla sua donna per non avere figli,ma cosa centra questo con la masturbazione?

Molti associano questo episodio alla masturbazione perchè è uno spreco di seme,ma la Bibbia non lo dice,inoltre con il comandamento "non commettere atti impuri" non s'intende la masturbazione.

Qualche esperto mi spieghi perchè sono confuso.

http://www.amicidomenicani.it/leggi_sacerdote.php?id=1857

 

[klimby]

Ho ritrovato la fede

 

[GaF]

Ammettendo, e smentendo pertanto la teoria dell'evoluzione e qualsivoglia consolidata base scientifica dell'ambito, che *** ci abbia creati, e che quanto detto dalla Bibbia sia in grossa parte vero, la sua moralità paterna mi pare alquanto discutibile: iniquo, ingiusto, immotivatamente crudele, indifferente, ossessivo, egocentrico, vendicativo. E non serve neanche che io argomenti, le persone che soffrono indicibilmente e quelle crudeli che vivono nella bambagia, e i notissimi passi della Bibbia sono fin troppo esplicativi.

Un vero uomo //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/smile2.png

 


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Ho ritrovato la fede

Il famoso grafico dell'effetto Serra in relazione al numero dei pirati

Spoiler

 

[IwanZW]

la ragione dovrebbe essere il peccato originale a quanto ne so. il diluvio un'iversale una pulizia da tutto il marciume creato dall'uomo, ce ne vorrebbe un'altro algiorno d'oggi visto lo schifo che combina l'uomo.

Ah quindi punisce ME per quello che hanno fatto ADAMO ed EVA millenni fa. Molto equo e corretto, soprattutto misericordioso.

Oltretutto quei due poveracci li avrebbe creati lui stesso, quindi è sempre colpa sua.

Insomma, iniquo e anche un po' frustrato, parrebbe

 

[Zombie]

Ah quindi punisce ME per quello che hanno fatto ADAMO ed EVA millenni fa. Molto equo e corretto, soprattutto misericordioso.
Oltretutto quei due poveracci li avrebbe creati lui stesso, quindi è sempre colpa sua.

Insomma, iniquo e anche un po' frustrato, parrebbe

in realtà devi considerare il fatto che il *** ebraico dell'Antico Testamento è un *** che ha subito forti contaminazioni da religioni preesistenti (lo stesso Adamo, in realtà è il "riciclo" di Adimo, primo uomo delle scritture Veda, e il significato di tale nome significa Generatore), quindi ancora vicino agli umori umani, esattamente come accadeva nelle tradizioni antiche. Il fatto stesso che per il *** dell'Antico Testamento, il popolo ebraico sia il solo eletto, non è certo un presupposto di grande equità

 

[Sorrow62]

Sono sintetica anche perchè l'avevo già scritto, per me il peccato originale non esiste, Adamo ed Eva trovano la conoscenza e D-o ha un problema, se li lascia intelligenti ed immortali diventeranno come lui, se gli toglie l'intelligenza torneranno animali felici.

Decide di togliergli l'immortalità, in questo modo diventano adulti ed indipendenti, è un'allegoria dell'evoluzione dell'uomo, nessun peccato per cui sentirsi in colpa appena nati, cosa che ho sempre trovato parecchio assurda.

Circa la natura dell'oggetto della mia fede, racconterò un anedotto.

A Gerusalemme il nunzio apostolico ed il rabbino capo discutono:

Nunzio: "Il vostro D-o è tetragono, guerriero, sanguinario e vendicativo, il nostro è amore, comprensione e perdono."

Rabbino "Vero, il vostro D-o ha tutte le qualità positive, non ne ha lasciata nemmeno una per i suoi figli"

 


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Il fatto stesso che per il *** dell'Antico Testamento, il popolo ebraico sia il solo eletto, non è certo un presupposto di grande equità

Vero, avrebbe potuto darla a qualcun'altro questa rogna!

 

[giuppydb]

Ah quindi punisce ME per quello che hanno fatto ADAMO ed EVA millenni fa. Molto equo e corretto, soprattutto misericordioso.
Oltretutto quei due poveracci li avrebbe creati lui stesso, quindi è sempre colpa sua.

Insomma, iniquo e anche un po' frustrato, parrebbe

no punisce te perchè appartieni alla razza che ha fatto più danni nella storia della terra

quei due poveracci all'inizio non erano tanto poveracci, ma si sono complicati la vita da soli. l'unica colpa di *** è stata dare un'intelligenza agli uomini, ha peccato di troppo amore perchè se ci faceva scemi l'avremmo ascoltato. volendo vedere la cosa dal punto di vista metaforico, si può ricondurre tutto al fatto che se l'uomo sapesse vivere in armonia col mondo saremmo veramente in un eden, ma siccome non ce la facciamo proprio a stare alle leggi della natura, siamo puniti.

 

[Zombie]

@ sorrow 62:

il fatto è che se quest'oggi sei arrivata (mi sembra di capire tu sia una donna, per questo uso il femminile) giustamente ad un concetto d'equità tale da scavalcare la dottrina stretta perché la ritieni puramente allegorica, è sopratutto grazie ad un percorso revisionistico interno alle grandi religioni moderne, revisionismo nato e sviluppato su impulso di correnti che muovono al di fuori della sfera religiosa, spesso in antitesi. Senza umanesimo, senza illuminismo e senza il libero pensiero, staccato dai dogmi religiosi, le spinte riformatrici e modernizzanti nelle grandi religioni non sarebbero avvenute. Esattamente come accade oggi in alcune sacche dell'islamismo.

rispetto la tua opinione, però da agnostico quale sono non posso che leggere nella questione un'autoaffermazione, nulla di "caduto" dall'alto

 

[IwanZW]

no punisce te perchè appartieni alla razza che ha fatto più danni nella storia della terra
quei due poveracci all'inizio non erano tanto poveracci, ma si sono complicati la vita da soli. l'unica colpa di *** è stata dare un'intelligenza agli uomini, ha peccato di troppo amore perchè se ci faceva scemi l'avremmo ascoltato. volendo vedere la cosa dal punto di vista metaforico, si può ricondurre tutto al fatto che se l'uomo sapesse vivere in armonia col mondo saremmo veramente in un eden, ma siccome non ce la facciamo proprio a stare alle leggi della natura, siamo puniti.

Ma non ha senso, perchè non è che c'è l'uomo PERFETTO e l'uomo così com'è, lui poteva farci benissimo intelligenti, ma non fatti per peccare per esempio //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Cioè, non c'è una logica nel creare qualcosa in modo che possa peccare, vedere se pecca, e punirla poi perchè lo fa

e punire i suoi discendenti nei millenni

è una cosa totalmente fuori di testa

 

[Cart]

Ma non ha senso, perchè non è che c'è l'uomo PERFETTO e l'uomo così com'è, lui poteva farci benissimo intelligenti, ma non fatti per peccare per esempio //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Cioè, non c'è una logica nel creare qualcosa in modo che possa peccare, vedere se pecca, e punirla poi perchè lo fa
e punire i suoi discendenti nei millenni

è una cosa totalmente fuori di testa

Nell'Avvocato del Diavolo il Diavolo (interpretato da Pacino, se ricordo bene) faceva in discorso simile.

 

[giuppydb]

Ma non ha senso, perchè non è che c'è l'uomo PERFETTO e l'uomo così com'è, lui poteva farci benissimo intelligenti, ma non fatti per peccare per esempio //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Cioè, non c'è una logica nel creare qualcosa in modo che possa peccare, vedere se pecca, e punirla poi perchè lo fa
e punire i suoi discendenti nei millenni

è una cosa totalmente fuori di testa

è impossibile imporre a qualcuno intelligente di fare qualcosa. se non hai il libero arbitrio non sei pienamente intelligente. *** ha avuto fiducia nell'uomo, l'uomo ha tradito questa fiducia, *** l'ha punito. il ragionamento è perfettamente coerente.

 

[Cart]

è impossibile imporre a qualcuno intelligente di fare qualcosa. se non hai il libero arbitrio non sei pienamente intelligente. *** ha avuto fiducia nell'uomo, l'uomo ha tradito questa fiducia, *** l'ha punito. il ragionamento è perfettamente coerente.

Se aggiungi che punisce tutti gli appartenenti a quella razza indipendentemente dal fatto che abbiamo tradito o meno quella fiducia il discorso perde un minimo di coerenza.

 

[Sorrow62]

(lo stesso Adamo, in realtà è il "riciclo" di Adimo, primo uomo delle scritture Veda, e il significato di tale nome significa Generatore),

Per favore, ma davvero per favore, non iniziamo con queste amenità basate su assonanze fonetiche, è come dire che gli inglesi ritengono gli scacchi un gioco di M... perchè la parola inglese "chess" suona come "cesso" in italiano...

@ sorrow 62: CUT

Sono parecchio secolarizzata ma rimango comunque fedele, sono usa dire che sono più religiosa di quel che sembra ma meno di quel che vorrei.

Da piccola sono stata abituata a discutere di tutto e trovare una mia interpretazione alle cose che sia però in linea con le scritture.

E' difficile da spiegare, ancora di più in italiano, ma non è una contraddizione, è un modo di vivere.

è impossibile imporre a qualcuno intelligente di fare qualcosa. se non hai il libero arbitrio non sei pienamente intelligente. *** ha avuto fiducia nell'uomo, l'uomo ha tradito questa fiducia, *** l'ha punito. il ragionamento è perfettamente coerente.

Esatto, libero arbitrio e poi non veniamo puniti, vivi con D-o? Rimarrai con Lui dopo la morte nella shekinàn.

Vivi senza D-o? Rimarrai senza di Lui dopo la morte, nel gheninnom.

 

[IwanZW]

è impossibile imporre a qualcuno intelligente di fare qualcosa. se non hai il libero arbitrio non sei pienamente intelligente. *** ha avuto fiducia nell'uomo, l'uomo ha tradito questa fiducia, *** l'ha punito. il ragionamento è perfettamente coerente.

E' impossibile per ***? Prego? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Oltretutto non abbiamo nessun libero arbitrio, è un'illusione

Inoltre, quoto Cartman

 

[Zombie]

Per favore, ma davvero per favore, non iniziamo con queste amenità basate su assonanze fonetiche, è come dire che gli inglesi ritengono gli scacchi un gioco di M... perchè la parola inglese "chess" suona come "cesso" in italiano...


Sono parecchio secolarizzata ma rimango comunque fedele, sono usa dire che sono più religiosa di quel che sembra ma meno di quel che vorrei.

Da piccola sono stata abituata a discutere di tutto e trovare una mia interpretazione alle cose che sia però in linea con le scritture.

E' difficile da spiegare, ancora di più in italiano, ma non è una contraddizione, è un modo di vivere.

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scusa, ma non so usare il multiquote..

per quanto riguarda l' "amenità" riguardo l'assonanza tra Adamo ed Adimo, non devi vedertela con me ma con Voltaire ed il suo Dizionario Filosofico. Non proprio l'ultimo degli sciocchi. Peraltro vorrei farti notare che l'assonanza non si ferma unicamente alla somiglianza del nome, ma anche al ruolo, ovvero Adimo è il primo uomo mai creato.

per quanto riguarda la tua secolarizzazione, lungi da me affermare che qualsiasi credente sia un bue cieco, incapace di elaborare un pensiero autonomo, sostengo però che se le società moderne sono arrivate al grado di elaborazione intellettuale cui siamo giunti (mai sufficiente peraltro), questo è dovuto principalmente alla scienza ed alla filosofia ed alla loro influenza sulle religioni, che sono state costrette nel tempo a mutare molti dei loro assiomi per non risultare asociali e anacronistiche

 

[€do]

Poi molto giusto anche che per avere anche solo la possibilità di liberarsi del peccato originale si sia dovuto aspettare che Gesù inventasse il battesimo. E le anime buone antecedenti? Il *** cattolico è un troll pauroso.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif

***, essere perfetto, sente la necessità di riempire il vuoto della sua perfezione creando delle creaturine, imperfette, a sua immagine e somiglianza, per poi decidere di scaraventarle in un mondo altrettanto imperfetto; non contento, al mondo già ostile di per sè, aggiunge le sue piaghe per punire queste creaturine da lui inventate e da lui volute per noia. Bombardare due città col fuoco infatti è notoriamente il modo più perfetto di risolvere i problemi.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif