Star Wars: Il risveglio della Forza

  • Autore discussione Autore discussione L'amore
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Ecco, l'unica scena che mi ha leggermente infastidito è stata quella dove Finn e Poe si rincontrano e sembrano amiconi che si conoscono da anni.
 
Ma nella trilogia originale non si parla di profezie. Darth Vader è un jedi passato al lato oscuro e poi tornato alla luce. Distrugge l'imperatore, ma vogliamo parlare delle crudeltà fatte in precedenza? Anakin non porta equilibrio nella forza.
Anakin porta l'equilibrio nella forza. La profezia introdotta nei prequel si compie col ritorno dello jedi.

Se ora tiri indietro le mani e dici che la profezia non riguardava anakin, togli importanza al finale del VI.

Quello che il film ignora è il perchè l'equilibrio è stato rotto.

 
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abile, forte? scegli tu quello che ti piace di più. Per quanto riguarda le giornate di addestramento di Yoda non sappiamo quante sono, ma basta vedere cosa fanno nel frattempo Han e compagni per capire che non si parla di molto tempo.
Si ok, ma non tiene comunque testa a Vader. Mentre

Rey in una manciata di secondi si "risveglia" e sconfigge il suo avversario che per tutto il film mostra poteri e una padronanza dell'arte della spada ben superiori


La profezia è una delle cagate dei prequel
No.

Secondo me no, l'equilibrio nella forza (e mi pare che anche Lucas lo abbia affermato) lo si raggiunge distruggendo i Sith. Non vedo come l'esistenza di folli genocidi possa contribuire a portare pace e giustizia nella galassia.
Ma nella trilogia originale non si parla di profezie. Darth Vader è un jedi passato al lato oscuro e poi tornato alla luce. Distrugge l'imperatore, ma vogliamo parlare delle crudeltà fatte in precedenza? Anakin non porta equilibrio nella forza. Ed infatti nel VII si parla di un risveglio.
L'equilibrio della Forza non significa "solo Lato Oscuro" o "solo Lato Chiaro". Negli ultimi due prequel viene mostrato chiaramente che i Jedi stanno diventando arroganti, inoltre l'assenza millenaria dei Sith ha portato ad uno squilibrio nella Forza; la purga dei Jedi porta ad una situazione completamente opposta, con due Sith al potere, e i Jedi scomparsi (si, ci sono superstiti o nuovi nati come Luke e Leia, ma il succo è che è il Lato Oscuro a prosperare).

Ergo, quando Anakin si redime e uccide Sidious, riporta equilibrio nella Forza perchè interrompe il dominio del Lato Oscuro.

 
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Per me la profezia si è già avverata da tempo.Prima c'erano molti jedi e 2 sith.

Dopo lo sterminio sono rimasti 2 jedi principali (Yoda e Ben), 2 sith e 2 nascituri. Più equilibrato di così....

Ovviamente non conto i pesci piccoli degli spin-off, presequel, videogiochi e via così.
mmmm no, direi che non funziona così con una semplice conta dei membri degli schieramenti //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

anche perché i Sith seguono sempre la regola dei due, inoltre i Sith sono individui particolarmente potenti, molto più del jedi comune, e a parità di individuo influenzano molto di più la Forza verso il lato oscuro

 
L'equilibrio della Forza non significa "solo Lato Oscuro" o "solo Lato Chiaro". Negli ultimi due prequel viene mostrato chiaramente che i Jedi stanno diventando arroganti, inoltre l'assenza millenaria dei Sith ha portato ad uno squilibrio nella Forza; la purga dei Jedi porta ad una situazione completamente opposta, con due Sith al potere, e i Jedi scomparsi (si, ci sono superstiti o nuovi nati come Luke e Leia, ma il succo è che è il Lato Oscuro a prosperare).

Ergo, quando Anakin si redime e uccide Sidious, riporta equilibrio nella Forza perchè interrompe il dominio del Lato Oscuro.
No, l'equilibrio nella Forza si raggiunge con l'assenza del Lato Oscuro.

Traditional Jedi were keen to keep the Force "in balance". They attempted to achieve this by destroying the Sith and denying the dark side—essentially "keeping balance" by restoring the Force to its natural state, as they viewed the dark side as "corruption".http://starwars.wikia.com/wiki/The_Force#The_Jedi_Order

The idea of balance of the Force, a central tenet of the Jedi Order, refers to the ideal state in which the Force exists in nature, i.e. as the light side. The presence of the dark side corrupts and destroys this natural balance, and the Jedi viewed it as their duty to restore it.

http://starwars.wikia.com/wiki/Chosen_One

Many fans incorrectly assume that balance refers to an equal mix of both light and dark side users. However, as George Lucas explains in the introductory documentary for the VHS version A New Hope, Special Edition, this is not the case:

"[...] Which brings us up to the films 4, 5, and 6, in which Anakin's offspring redeem him and allow him to fulfill the prophecy where he brings balance to the Force by doing away with the Sith and getting rid of evil in the universe..."

In an interview, Lucas compared the difference between the light and dark sides as being like the difference between a symbiotic relationship and a cancer. A symbiotic relationship is one which benefits both parties and in which neither is harmed, whereas a cancer takes without giving back, eventually causing the death of both parties

http://starwars.wikia.com/wiki/Chosen_One#Behind_the_scenes
 
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Non vedo come questo avvalori la tua posizione sulla profezia visto che anakin ha ucciso sia maestro che apprendista.

 
Non vedo come questo avvalori la tua posizione sulla profezia visto che anakin ha ucciso sia maestro che apprendista.
Anakin ha distrutto i Sith. Ma ha distrutto anche i Jedi. Di conseguenza non ha riportato equilibrio nella forza.

 
a me non sembra difficile:

la profezia su anakin era vera, ma come dice yoda era malinterpretata nel senso che si sarebbe compiuta molto più avanti, dopo un periodo di "full lato oscuro nella galassia"

in episodio 6 la profezia si compie e si raggiunge finalmente l'equilibrio, con Luke futuro maestro dei nuovi jedi

il punto è che l'equilibrio della Forza è ovviamente un equilibrio instabile, che può rompersi all'improvviso dopo 1000 anni (come prima di ep 1) o dopo molto meno, che è quello che sarà successo tra ep 6 e 7

i Jedi sono un ordine millenario che si è dato il compito di mantenere l'equilibrio e ripristinarlo ogni volta che questo si rompe, dei guardiani insomma

 
Equilibrio instabile quanto vuoi, ma se tutta la profezia si riduce a 30anni di pace...

come minimo lo devono giustificare.

 
La Forza post Episodio VI è decisamente meno in equilibrio rispetto alla Forza pre Episodio I. L'ascesa di Anakin quindi non ha portato equilibrio.

La profezia si sarebbe realizzata solo se non fosse passato al Lato Oscuro e non avesse distrutto i jedi. Ma una volta compiuta la Purga Jedi, non c'è modo di credere che Anakin abbia portato equilibrio nella Forza.

 
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Post ep VI la forza è in equilibrio, gli unici personaggi force sensitive seguono il lato luminoso.

il ruolo di snoke farà capire perché l'equilibrio si è rotto così presto

I'm watching over you via tapatalk

 
Appena finito di vedere.

Mi è piaciuto, ma alcune cose non esattamente, le ho trovate contradittorie con i precedenti sei film. Una su tutte.

Il duello finale, tra Finn che riesce a uscirne pure troppo bene dopo aver subito tutti quei danni da una spada laser, ed esser riuscito a colpire un paio di volte Kylo Ren, nonostante non avesse mai usato una spada laser, non usi la forza o altro, l'ho trovato ridicolo. Poi abbiamo Rey, senza il minimo addestramento riesce non solo a combattere alla pari di Kylo, ma pure lo sconfigge praticamente. Facendo quasi vedere che il primo tizio che impugna una spada laser possa tener testa ad un apprendista Sith (si ok Rey usa la forza e al 99% è la figlia di Luke, ma comunque non è assolutamente addestrata), anche se quest'ultimo non aveva completato l'addestramento di certo non era alle prime armi.

In generale i danni delle spade laser li ho trovati molto ridimensionati rispetto tutti gli altri film, in sto film sembrano delle spade normali quando vengono usate contro le persone nei duelli, tagliano gli alberi a metà ma graffiano appena in battaglia :gio:

Bellone, un po' troppo simile a episodio VI forse.

Ah e non mi è piaciuto nemmeno che sia

Rey ad andare a "confortare" Leia al ritorno e non Chewbe, che pur conoscendosi da una vita le passa accanto e si ignorano completamente a vicenda, assurdo.
 
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Al limite EP. IV. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

- - - Aggiornato - - -

Ah e non mi è piaciuto nemmeno che sia

Rey ad andare a "confortare" Leia al ritorno e non Chewbe, che pur conoscendosi da una vita le passa accanto e si ignorano completamente a vicenda, assurdo.
Brutta caduta di stile, l'unico appunto che posso fare ad Abrams.

 
Post ep VI la forza è in equilibrio, gli unici personaggi force sensitive seguono il lato luminoso.
il ruolo di snoke farà capire perché l'equilibrio si è rotto così presto

I'm watching over you via tapatalk

Lasciare tutto nelle mani di una sola persona non è esattamente sinonimo di equilibrio. Infatti dopo meno di 30 anni tutto va a bordello nuovamente.

Ripeto, alla nascita di Anakin la Forza è in equilibrio. Alla sua morte la situazione è evidentemente peggiorata. Ergo la profezia è stata malinterpretata.
 
a me non sembra difficile:la profezia su anakin era vera, ma come dice yoda era malinterpretata nel senso che si sarebbe compiuta molto più avanti, dopo un periodo di "full lato oscuro nella galassia"

in episodio 6 la profezia si compie e si raggiunge finalmente l'equilibrio, con Luke futuro maestro dei nuovi jedi

il punto è che l'equilibrio della Forza è ovviamente un equilibrio instabile, che può rompersi all'improvviso dopo 1000 anni (come prima di ep 1) o dopo molto meno, che è quello che sarà successo tra ep 6 e 7

i Jedi sono un ordine millenario che si è dato il compito di mantenere l'equilibrio e ripristinarlo ogni volta che questo si rompe, dei guardiani insomma
Oppure molto più semplicemente l'equilibrio della forza si rompe quando vogliono fare i soldi

 
C'ho le palle a terra..

L'ho visto prima e NO *****,NO!.

Han..//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sad.png

Il film per quanto mi riguarda è promosso a pieni voti:nella prima parte è un eccellente remake di EP IV e dà un caldo benvenuto ai neofiti della saga mentre nella seconda EP VII si presenta per quel che è,ossia un film coi controcazzi che non si fa troppi problemi ad eliminare l'emblema di SW ('tacci vostra) presentandoci il vero lato spietato di Kylo Ren che per paura di non essere al pari di Vader arriva ad uccidere il suo stesso padre. ('tacci vostra,l'ho già detto?.)

Rey stupenda e Finn dà quel pizzico di comicità che non guasta mai ma sono rimasto delusissimo da Phasma..***** ha fatto in due ore?!. :sad2:
 
Io l'ho visto il 20 Dicembre e domani lo rivedo. Il film l'ho adorato come inizio e eccome Star Wars in sè da grande fan della saga

Ben girato e ben costruito. Ricalca tanto una Nuova speranza e l'impero colpisce ancora ma sticazzi se il film è venuto così bene. Ho adorato tutti i nuovi personaggi da Rey a Finn, passando per il cattivo Kylo. Sono stato contentissimo che non abbiano riproposto Dart Vader 2.0 ma anzi un ragazzo insicuro di sè che perde il controllo facilmente. Un 'apprendista potente ( blocca il laser) ma ancora inesperto e non in grado di gestire i suoi poteri. Ha tante possibilità di evolversi. Ci stà che contro Rey abbia perso dato il buco nello stomaco provocato da Chewie , il suo stato mentale e ci metto anche il fatto che sia un apprendista. Rey sa usare le armi bianche anche molto bene, sa muoversi...un po' forzata la scena in cui si libera con il trucco mentale e il fatto che impari in fretta ad usare la Forza ma diciamocelo...Luke impara nel IV ad usarla in molto meno tempo e la usa per centrare un buco di 2 metri ad una velocità spropositata, così come senza addestramento tiene testa a Vader nel V, lo colpisce ad una spalla in una scena ( certo poi alla fine gli sega un braccio però insomma sarebbe dovuto durare molto meno). Ho adorato la scena della morte di Han. La stella che si spegne e kylo che lo trafigge. Ho quasi pianto, era telefonata ma finchè non è successo mi dicevo no dai non succede , non succede. Ogni sith ha una tragedia alle spalle, kylo ora ha la tragedia che nel prossimo lo porta definitivamente al lato oscuro( Snooke dice chiaramente " ora devo terminare il suo addestramento"). Bellissimo secondo me il combattimento tra rey e kylo sia a livello di ambientazione e atmosfera sia a livello di regia e coreografie, non spettacolari ed esagerate come nella nuove trilogia , ne lente come nella vecchia..la giusta via di mezzo. Bellissimi i dettagli come le spade laser che fanno evaporare la neve.

Stupendo il film in generale a livello regia. ***** duro all'arrivo degli X-wing sul lago e per i combattimenti . Tanti piani sequenza girati alla perfezione. Effetti speciali davvero al top. Ho apprezzato tantissimo l'uso di effetti veri, con set veri e utilizzo della CGI per arricchire il tutto, davvero ben fatto. E poi tanti, tanti tanti i richiami e le citazioni. Ogni 2 secondi ero lì a pensare " ah ma quella cosa c'era in , ah quell'oggetto, ah questa inquadratura".

Per quanto riguarda i personaggi( ho approfondito solo Kylo):

- Rey: perfetta , credibile bellissima. Cazzuta, simpatica , ho apprezzato tantissimo la sua evoluzione nel film... forse un po' troppo veloce nell'imparare ad usare la forza ma ci passo tranquillamente sopra. E' la figlia di Luke ? Non è la figlia di Luke? Lo scopriremo nel prossimo episodio

-Finn: Quello per cui avevo più paura ma che ha un suo perchè. Sembra un cagasotto e forse lo è..ma si dimostra coraggioso, un bravo combattente forse un po' troppo comic relief ma 1) non è Jar Jar 2) le sue battute almeno mi hanno fatto ridere. E poi oh ha avuto il coraggio di affrontare senza addestramento un apprendista Sith. Per me promosso

- Poe Demeron: Avrei voluto comparisse di più, avrà un ruolo sicuramente maggiore nei prossimi film ma le poche volte che compare non ho potuto fare a meno di adorarlo. Pilota Bad Ass sicuro di sè che abbatte i Tie come mosche. Non è un gradasso, anzi tutto il contrario.

- BB8: Una delle star del film. E' già un icona, non a livello di R2 ma la cosa più difficile è comunicare emozioni senza parole. E ci sono riusciti, ancora una volta. Riesce a far ridere senza essere ridicolo( e non sono poche le volte in cui ho riso). Bellissimo il rapporto che si instaura con Rey.

- Snooke: poco si sa di lui , di gran presenza letteralmente. Non vedo l'ora di saperne di più..soprattutto se si tratti davvero di Plagueis

- Han solo: Lacrime, nient'altro da dire. Harrison/ Han ci lasciano in questo film con un ultimo grande ruolo su cui il film si regge in gran parte del film stesso. Thanks.

Menzioni d'onore: Generale Hux: appare poco ma cavolo ha una presenza scenica che fa paura. L'ho adorato, lo voglio ancora più presente nei prossimi episodi anche per il suo rapporto conflittuale con Kylo.

Maz kanata: altro personaggio che la sa lunga ma non rivela tutto. Per quel poco che è apparsa mi ha tenuto incollata alla sedia. Lo rivedremo sicuramente nei prossimi episodi..e voglio sapere come hai recuperato la spada blu di Luke/Anakin visto che è andata persa nel V su bespin insieme al braccio di Luke

Parliamo un attimo della Starkiller: a parte che quando ho visto il modo in cui distrugge i pianeti in maniera multipla avevo non il ***** duro di più...ma vogliamo parlare della batosta data a Lucas e ai suoi discorsi politici nuclearizzando fin da subito il senato della nuova repubblica?:rickds: Altra cosa: vero che i ribelli la distruggono con il buco ma a differenza di episodio 4 abbiamo più coerenza. Innanzitutto c'è un'operazione coordinata anche da terra con Chewie che fa esplodere le cariche che provocano la voragine che fa passare Poe ( e che regia quella scena, un omaggio a episodio 4 e così doveva essere ma ragazzi, che inquadrature e che effetti) . Quindi sì la Starkiller non aveva falle ma le falle sono state create dalla resistenza.( e l'oscillatore di energia che regola l'energia catturata dalla stella è molto più plausibile del tubo di sfogo della morte nera del 4)
Domani vado a rivederlo e non vedo l'ora

 
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