Ufficiale Star Wars: Il Risveglio della Forza

  • Autore discussione Autore discussione L'amore
  • Data d'inizio Data d'inizio
ufficiale
No no ma lì piovevano i *disappointing* .. al miglior film di star wars //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
segno che il fan spesso e volentieri ha come unico scopo quello di criticare.
 

Sì, forse una delle poche aggiunte in CG che non solo hanno avuto senso ma hanno addirittura migliorato il film originale.

L'unica cosa che non mi piace è quella tinta rosso-arancio che hanno utilizzato: troppo alla metropoli ipermoderna Coruscant.

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Ecco, è qui che io chiedo un minimo di inventiva. Di fantasia. Si poteva fare la stessa cosa utilizzando il concept dei Cavalieri di Ren, facendoli agire nell'ombra, come terroristi.




Più che altro mi incuriosisce vedere come evolvono i personaggi di Finn e Rey. Al cinema tutta la parte relativa allo Starkiller (eccetto il duello finale) mi ha semplicemente talmente annoiato che le conseguenze collegate a questo elemento della trama non mi interessano davvero.

Oltre a loro, Kylo Ren.. necessità di azione, di "riportare tutti a casa", d'altronde è pur sempre un film. Veramente, non vedo come possa compromettere l'intera pellicola.

Scena finale da brivido, dove assistiamo all'intervento della Forza separando Rey e Kylo con un crepaccio, con un "non ora".

Comunque i cavalieri di Ren avranno spazio nell'8, ed ho già la bava alla bocca.
 
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Ecco, è qui che io chiedo un minimo di inventiva. Di fantasia. Si poteva fare la stessa cosa utilizzando il concept dei Cavalieri di Ren, facendoli agire nell'ombra, come terroristi.

Certo. 7 terroristi distruggono un sistema solare //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif

Le critiche sarebbero state: "ma perché non ricostruivano una morte nera???11!!11!!"

Razionalmente il primo ordine costruisce la starkiller perché ha bisogno di una superarma. Finita lì.
 
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Nella prima trilogia non erano mai fatti in questo modo barbaro, con una messa in scena così pietosa e dozzinale. Anzi, la trilogia originale non lo toccava mai apertamente il sottotesto politico: c'è l'impero, ci sono i ribelli e finisce tutto lì. Ogni dettaglio aggiuntivo era solo suggerito, mai esplicato.

Trovo che la trilogia originale, soprattutto i primi due episodi, sono alcuni dei maggiori esempi cinematografici di asciuttezza narrativa: non c'è nessun elemento superfluo o tagliabile, che non faccia avanzare la storia o le vicende dei personaggi. Prendiamo ad esempio la Morte Nera: la distruzione di Alderaan ha una duplice funzione narrativa, in primo luogo serve per aumentare il pathos e l'empatia provata verso la principessa Leila, e il film non perde neanche troppo tempo a spiegare come il vissuto personale di quel personaggio fosse direttamente legato al pianeta, due parole e via, e lo spettatore prova tutto quello che deve provare. Inoltre, proprio la distruzione di Aldeeran porterà alla successiva cattura del Millenium Falcon. Nessun elemento superfluo, tutto legato direttamente allo sviluppo della narrazione e allo sviluppo dei personaggi e soprattutto lo spettatore è emozionalmente vicino a quello che succede.

Invece in questo ep. VII cosa abbiamo? Lo StarKiller che, dopo la classica scena del generale al comando con riferimenti nazorfascisti, ordina di colpire un pianeta per cui lo spettatore non ha nessun investimento emotivo, e senza neanche fornire le spiegazioni adeguate, per cui si ritrova in bilico fra un "ma adesso che ca**o sta succedendo?" e uno "STICAZZI" urlato.

Questo è un'esempio, sono tanti i momenti dove la ripetizione pedissequa della situazione di Ep. IV ha portato a sviluppi peggiori degli originali:asd:
Questo lo penserebbe uno che non ha mai visto episodio IV. E' l'ennesima strizzata d'occhio a noi, dove si poteva fare diversamente

 
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Certo. 7 terroristi distruggono un sistema solare //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif

Le critiche sarebbero state: "ma perché non ricostruivano una morte nera???11!!11!!"
Chiaramente no.

Non avrebbero distrutto un Sistema Solare.

Ma immaginate un attentato su Coruscant.

Il Senato che salta in aria (simbolicamente distruggendo anche il simbolo della trilogia prequel //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif).

E sarebbe anche ora che quella metropoli cominciasse a sentire direttamente gli effetti di una guerra. Cavolo, nei prequel era IL CENTRO di tutto ma niente oh, neanche una bomba.

Forse, però, avrebbe rievocato troppo l'11 Settembre / Londra / Bataclan, quindi comprensibile che non abbiano optato per un approccio "realistico" del genere, quasi alla Nolan.
 
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Certo. 7 terroristi distruggono un sistema solare //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif

Le critiche sarebbero state: "ma perché non ricostruivano una morte nera???11!!11!!"

Razionalmente il primo ordine costruisce la starkiller perché ha bisogno di una superarma. Finita lì.

Ma perchè, distruggere un sistema solare è l'unico modo per caratterizzare il villain del film?


Questo lo penserebbe uno che non ha mai visto episodio IV. E' l'ennesima strizzata d'occhio a noi, dove si poteva fare diversamente

In episodio IV però l'investimento emotivo è indiretto, e avviene attraverso Leia, dato che il pianeta interessato è il suo pianeta natale.
 
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Nella prima trilogia non erano mai fatti in questo modo barbaro, con una messa in scena così pietosa e dozzinale. Anzi, la trilogia originale non lo toccava mai apertamente il sottotesto politico: c'è l'impero, ci sono i ribelli e finisce tutto lì. Ogni dettaglio aggiuntivo era solo suggerito, mai esplicato.

Trovo che la trilogia originale, soprattutto i primi due episodi, sono alcuni dei maggiori esempi cinematografici di asciuttezza narrativa: non c'è nessun elemento superfluo o tagliabile, che non faccia avanzare la storia o le vicende dei personaggi. Prendiamo ad esempio la Morte Nera: la distruzione di Alderaan ha una duplice funzione narrativa, in primo luogo serve per aumentare il pathos e l'empatia provata verso la principessa Leila, e il film non perde neanche troppo tempo a spiegare come il vissuto personale di quel personaggio fosse direttamente legato al pianeta, due parole e via, e lo spettatore prova tutto quello che deve provare. Inoltre, proprio la distruzione di Aldeeran porterà alla successiva cattura del Millenium Falcon. Nessun elemento superfluo, tutto legato direttamente allo sviluppo della narrazione e allo sviluppo dei personaggi e soprattutto lo spettatore è emozionalmente vicino a quello che succede.

Invece in questo ep. VII cosa abbiamo? Lo StarKiller che, dopo la classica scena del generale al comando con riferimenti nazorfascisti, ordina di colpire un pianeta per cui lo spettatore non ha nessun investimento emotivo, e senza neanche fornire le spiegazioni adeguate, per cui si ritrova in bilico fra un "ma adesso che ca**o sta succedendo?" e uno "STICAZZI" urlato.

Questo è un'esempio, sono tanti i momenti dove la ripetizione pedissequa della situazione di Ep. IV ha portato a sviluppi peggiori degli originali:asd:

E non ci può stare che il Primo Ordine sia ancora più incazzato, nazista ed estremista dell'Impero? Deve essere per forza una copia speculare?

Lo spettatore ha lo stesso coinvolgimento emotivo che in episodio IV ha per la distruzione di Aldeeran. Anzi, forse di più. Qui viene distrutta la repubblica per la quale i ribelli hanno combattuto e versato il proprio sangue.
 
Ma perchè, distruggere un sistema solare è l'unico modo per caratterizzare il villain del film?




In episodio IV però l'investimento emotivo è indiretto, e avviene attraverso Leia, dato che il pianeta interessato è il suo pianeta natale.

Ma infatti un minuto (uno solo) di politica lo potevano fare per me. Però il rischio shitstorm era altissimo, sicuramente avendo Leia nel film aiutava ad immedesimarsi emotivamente (lei no, perchè non batte ciglio)

In una nuova speranza la politica non c'era -così come nei due seguiti- qui han voluto tenere la stessa linea.
 
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Chiaramente no.

Non avrebbero distrutto un Sistema Solare.

Ma immaginate un attentato su Coruscant.

Il Senato che salta in aria (simbolicamente distruggendo anche il simbolo della trilogia prequel //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif).

E sarebbe anche ora che quella metropoli cominciasse a sentire direttamente gli effetti di una guerra. Cavolo, nei prequel era IL CENTRO di tutto ma niente oh, neanche una bomba.

Forse, però, avrebbe rievocato troppo l'11 Settembre / Londra / Bataclan, quindi comprensibile che non abbiano optato per un approccio "realistico" del genere, quasi alla Nolan.

Un attentato su Coruscant sarebbe stato un buon modo per il Primo Ordine per dire: venite a farci il **** dai. La Nuova Repubblica, pure demilitarizzata, dispone della flotta più vasta e potente della galassia.

Forse non si capisce che l'attacco del Primo Ordine DOVEVA essere fatale.
 
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si scusa non avevo capito ;p pensavo ti riferissi a darth vader :rickds:
LOL figurati

no, Yoda.. maschera come concetto alla Pirandello :icebad:

- - - Aggiornato - - -

Un attentato su Coruscant sarebbe stato un buon modo per il Primo Ordine per dire: venite a farci il **** dai. La Nuova Repubblica, pure demilitarizzata, dispone della flotta più vasta e potente della galassia.

Forse non si capisce che l'attacco del Primo Ordine DOVEVA essere fatale.
Anche questo è vero

 
Un attentato su Coruscant sarebbe stato un buon modo per il Primo Ordine per dire: venite a farci il **** dai. La Nuova Repubblica, pure demilitarizzata, dispone della flotta più vasta e potente della galassia.

Forse non si capisce che l'attacco del Primo Ordine DOVEVA essere fatale.

E quello che il film non mi dice è:

Quanto è fatale questo attacco per la Repubblica?

La nuova Repubblica che viene appena accennata è già stata spazzata via in un nulla?
 
Sempre riguardo alla S********r, queste sono le uniche cose che cambierei:

A metà film, la Starkiller non spara, ma inizia a prosciugare una stella, il che è già una cosa che crea disturbi nella Forza e sicuramente non è una cosa carina.

Il secondo atto continua normalmente, Rey viene rapita e portata sulla Starkiller (che si sta ancora caricando).

Tutto procede in modo identico, ma il climax cambia.

L'arma viene danneggiata, è instabile, tutti scappano come abbiamo visto.

Ma il "colpo di grazia" alla Starkiller viene dato dalla Starkiller stessa.

L'arma, ormai carica, spara e l'energia sprigionata, non avendo più quell'affare che la tiene tutta intera, la fa anche esplodere.

Ma, appunto, l'arma ha sparato.

E distrugge la Capitale di turno o whatever.

Un momento trionfale diventa invece drammatico, rendendo retroattivamente ancora più triste il sacrificio di Han.

Il film finisce con un cliffhanger enorme: Rey e Luke + Capitale appena distrutta.
 
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Sempre riguardo alla S********r, queste sono le uniche cose che cambierei:

A metà film, la Starkiller non spara, ma inizia a prosciugare una stella, il che è già una cosa che crea disturbi nella Forza e sicuramente non è una cosa carina.

Il secondo atto continua normalmente, Rey viene rapita e portata sulla Starkiller (che si sta ancora caricando).

Tutto precede in modo identico, ma il climax cambia.

L'arma viene danneggiata, è instabile, tutti scappano come abbiamo visto.

Ma il "colpo di grazia" alla Starkiller viene dato dalla Starkiller stessa.

L'arma, ormai carica, spara e l'energia sprigionata la fa esplodere.

Ma, appunto, l'arma ha sparato.

E distrugge la Capitale di turno o whatever.

Un momento trionfale diventa invece drammatico, rendendo retroattivamente ancora più triste il sacrificio di Han.

Il film finisce con un cliffhanger enorme: Rey e Luke + Capitale appena distrutta.
sulla carta funziona
 
Ma che poi si sta citando l'esplosione di Alderaan come un momento emotivamente forte soprattutto per la presenza di Leia. La stessa Leia che nella scena successiva dove lei è presente, all'arrivo di un componente di quella dittatura che la sta tenendo prigioniera, ha appena distrutto il suo pianeta natale e che la sta per giustiziare, si solleva su un gomito stile Cleopatra e gli fa una battuta? Voglio dire, se proprio si vuole analizzare tutte le cose che sembrano illogiche come sta facendo qualcuno in questo thread non si finisce più, soprattutto se si è prevenuti.

Comunque io sono ancora più convinto della teoria che nel prossimo film Rey costruirà una lightsaber a lama doppia
 
E quello che il film non mi dice è:

Quanto è fatale questo attacco per la Repubblica?

La nuova Repubblica che viene appena accennata è già stata spazzata via in un nulla?

Non lo dice e va bene così.

Nemmeno in Episodio IV ci viene detto se l'Impero sopravvive o viene spazzato via definitivamente.
 
E quello che il film non mi dice è:

Quanto è fatale questo attacco per la Repubblica?

La nuova Repubblica che viene appena accennata è già stata spazzata via in un nulla?
Lo dicono

la Repubblica non c'è più.. ed è qui che pone le basi per il seguito..

- - - Aggiornato - - -

Non lo dice e va bene così.

Nemmeno in Episodio IV ci viene detto se l'Impero sopravvive o viene spazzato via definitivamente.
Lo dice Han invece, se non sbaglio

 
È come se il film

avesse voluto in qualche modo addentrarsi un pochino di più nelle questioni politiche, ma non l'ha fatto per evitare lo shitstorm associato ai prequel.

l'ironia della sorte è che adesso i fan chiedono "più politica". //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
 
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Ma che poi si sta citando l'esplosione di Alderaan come un momento emotivamente forte soprattutto per la presenza di Leia. La stessa Leia che nella scena successiva dove lei è presente, all'arrivo di un componente di quella dittatura che la sta tenendo prigioniera, ha appena distrutto il suo pianeta natale e che la sta per giustiziare, si solleva su un gomito stile Cleopatra e gli fa una battuta? Voglio dire, se proprio si vuole analizzare tutte le cose che sembrano illogiche come sta facendo qualcuno in questo thread non si finisce più, soprattutto se si è prevenuti.

Comunque io sono ancora più convinto della teoria che nel prossimo film Rey costruirà una lightsaber a lama doppia
applausi
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È come se il film

avesse voluto in qualche modo addentrarsi un pochino di più nelle questioni politiche, ma non l'ha fatto per evitare lo shitstorm associato ai prequel.

l'ironia della sorte è che adesso i fan chiedono "più politica". //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
ma la ***** i prequel non se la sono presa per la politica, ma per come era reso il tutto sullo schermo.
 
ma la ***** i prequel non se la sono presa per la politica, ma per come era reso il tutto sullo schermo.
Sì.

Ma è indubbio che la "politica" in Star Wars sia associata ai prequel.

 
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