Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Gianpi]

AVVISO:

Ho spostato tutti i post sulla questione Hamas e Israele nel Topic Geopolitico

Ufficiale - Geopolitica | Discussione Attuale: Hamas e Israele

Lascio qui. Fonte: https://www.ilpost.it/2023/10/08/israele-hamas-attacchi-striscia-di-gaza-invasione/?homepagePosition=0

forum.spaziogames.it

I post sul tema scritti qui nel Topic Politico da ora in poi verranno cancellati

 

[Utente cancellato 15406]

Bolsonaro e' proprio fascista e chiunque dica il contrario non ha bene in mente chi sia il personaggio. Paragonare il Brasile al trend degli stati Europei ha senso fino a un certo punto, perche' Lula era in vantaggio fino a quando gli e' stato concesso di candidarsi.

Puoi spiegare perché questo personaggio è fascista? Cosa ha fatto in concreto per essere classificato così?

Da esterno a me la situazione appare esattamente come quella dei "fascisti" di casa nostra: un popolo martoriato da anni di assurda austerità e politiche liberiste - rottosi il **** della situazione - ha deciso legittimamente di votare in massa per altri partiti. 

Stranamente questi partiti dal mainstream vengono etichettati sempre con termini altamente dispregiativi: l'abbiamo visto negli USA, in Europa e adesso anche in Brasile.

Dire che Bolsonaro è fascista poi significa anche dire indirettamente che il 46% di persone che l'ha votato sia fascista, il che lascia trasparire poco rispetto per il voto popolare (cosa questa sì, abbastanza fascista)...

 

[Cart]

In generale e non relativamente al Brasile la cui realtà specifica consconin modo molto approssimativo, 46% degli elettori fascisti mi sembra pure bassa come percentuale. ??

 

[Matteus]

Bolsonaro e' proprio fascista e chiunque dica il contrario non ha bene in mente chi sia il personaggio. Paragonare il Brasile al trend degli stati Europei ha senso fino a un certo punto, perche' Lula era in vantaggio fino a quando gli e' stato concesso di candidarsi.

Se metà Brasile lo vota vuol dire che ha preso voti anche dalla parte di Lula.

Il personaggio può essere quello che ti pare, ma se hanno votato cosi un motivo c'è e non penso sia quello di finire sotto una dittatura

 

[Mogwai]

Io nemmeno sono così informato sulla situazione politica in Brasile ne tanto meno sul personaggio di Bolsonaro, però in un paio di minuti di ricerca ho trovato un paio di cose abbastanza curiose. Apertamente omofobo, favorevole a pena di morte e tortura, nostalgico di dittature militari, antiabortista. Più queste belle cosine

 Bolsonaro ha svelato più volte di che pasta è fatto, come quando disse a una deputata dell'opposizione "non ti stupro perché non te lo meriti", oppure quando definì "vagabondi" gli attivisti per i diritti umani.

 Polemiche anche per le sue uscite contro le donne (ha chiesto per loro uno stipendio più basso) o i diritti delle minoranze (“Preferisco avere un figlio morto che gay”).

In caso ripeto che è stata una ricerca abbastanza superficiale fatta giusto per curiosità del personaggio, chiedo a chi più informato in caso di correggere alcune inesattezze. 

https://tg24.sky.it/mondo/2018/09/07/Jair-bolsonaro-chi-e.html

Comunque questo fa anche pensare su questa tendenza politica quasi globale sullo spostarsi sempre di più a destra, ma ci dovremo anche mettere in testa che il voto popolare non ha la verità in tasca e la ricerca sfrenata di alternative politiche non porta per forza un miglioramento.

E comunque uno avrà pure la libertà di non apprezzare un dato personaggio politico, non vedo perché adesso non si può fare perché sostenuto dalla maggior parte degli elettori. L'esistenza delle opposizioni c'è per un motivo ben preciso. 

 

[Matteus]

Io nemmeno sono così informato sulla situazione politica in Brasile ne tanto meno sul personaggio di Bolsonaro, però in un paio di minuti di ricerca ho trovato un paio di cose abbastanza curiose. Apertamente omofobo, favorevole a pena di morte e tortura, nostalgico di dittature militari, antiabortista. Più queste belle cosine

In caso ripeto che è stata una ricerca abbastanza superficiale fatta giusto per curiosità del personaggio, chiedo a chi più informato in caso di correggere alcune cose. 

https://tg24.sky.it/mondo/2018/09/07/Jair-bolsonaro-chi-e.html

Comunque questo fa anche pensare su questa tendenza politica quasi globale sullo spostarsi sempre di più a destra, ma ci dovremo anche mettere in testa che il voto popolare non ha la verità in tasca e la ricerca sfrenata di alternative politiche non porta per forza un miglioramento. 

 Non viviamo in Brasile e conosciamo la situazione brasiliana solo a voce.

Non meravigliamoci se nel mondo votano chi vuole lavoro, sicurezza e ordine al posto di partiti che hanno come priorità lgbq, femminismo e uteri in affitto

 

[LittleLion]

Guardate che se a una persona il canditato/partito X fa schifo non vuol dire che considera validi i politici/partiti del partito all'opposizione di X. Tutti questi discorsi finiscono sempre nella fallacia del "e ma Y eallora!!111!!11"

 

[Mogwai]

 Non viviamo in Brasile e conosciamo la situazione brasiliana solo a voce.

Non meravigliamoci se nel mondo votano chi vuole lavoro, sicurezza e ordine al posto di partiti che hanno come priorità lgbq, femminismo e uteri in affitto

Appunto per questo non concordo sulla tua visione molto superficiale di quello che sta accadendo nello scenario politico odierno.

 

[True Erik]

Puoi spiegare perché questo personaggio è fascista? Cosa ha fatto in concreto per essere classificato così?

Da esterno a me la situazione appare esattamente come quella dei "fascisti" di casa nostra: un popolo martoriato da anni di assurda austerità e politiche liberiste - rottosi il **** della situazione - ha deciso legittimamente di votare in massa per altri partiti. 

Stranamente questi partiti dal mainstream vengono etichettati sempre con termini altamente dispregiativi: l'abbiamo visto negli USA, in Europa e adesso anche in Brasile.

Dire che Bolsonaro è fascista poi significa anche dire indirettamente che il 46% di persone che l'ha votato sia fascista, il che lascia trasparire poco rispetto per il voto popolare (cosa questa sì, abbastanza fascista)...

Se metà Brasile lo vota vuol dire che ha preso voti anche dalla parte di Lula.

Il personaggio può essere quello che ti pare, ma se hanno votato cosi un motivo c'è e non penso sia quello di finire sotto una dittatura

I brasiliani non sono fascisti ma tendenzialmente analfabeti e votano solo secondo la moda del momento, basti vedere che hanno invocato l'impeachment di Dilma senza neanche sapere il perche' fosse stato proposto, salvo poi pentirsene ed invocare Lula in strada. Se l'ex presidente si fosse potuto candidare come appariva all'inizio, avrebbe stravinto le elezioni come riportato da tutti i sondaggi(gli stessi che avevano ampiamente previsto la vittoria di Bolsonaro), gia' questo cambio di rotta dovrebbe farvi comprendere che ci sia amore per il personaggio piu' che per un ideale politico preciso. Il probabile prossimo futuro presidente ha semplicemente avuto molto piu' spazio mediatico degli altri candidati.

Fatta questa premessa, il sigonore di cui stiamo discutendo e' un sostenitore della dittatura militare, avendo ritenuto pubblicamente che fosse un periodo di ordine e pace. Vuole legalizzare le armi in un paese con tassi di mortalita' di violenza superiori a quelli Iracheni,  ha intenzione di restaurare il BOPE e addirittura potenziarne gli strumenti coercitivi, potenziare l'esercito, ridurre il walfare per abbassare l'aliquota fiscale ai ricchi(come se in Brasile non ci fosse gia' abbastanza iniquita') e si e' sbilanciato a piu' riprese in uscite omofobe e razziste e non sto parlando dell'uscita tipo di Salvini che dice "9 reati su 10 sono commessi da stranieri"  o "I Bellofigo non li vogliamo!" ma di "Mio figlio non andrebbe mai con una nera perche' non gli piacciono le puttane" sort of.

 

[Cart]

Normalmente, comunque, i fascisti e i fascismi non portano ordine e lavoro, portano ricchezza per i ricchi capitalisti e manganellate per i poveri che è, fra l’altro, la concezione di ordine che hanno i capitalisti. 

 

[Armin]

Gli ultimi due Presidenti (entrambi provenienti dallo stesso partito) sono stati destituiti, uno dei due anche arrestato e ci si chiede come mai i brasiliani vogliano qualcosa di diverso?

Non c'entrano nulla sinistra o destra (o il fascismo) in questo caso, ma la voglia di "onestá", nulla di nuovo  

 

[LeRoi]

Ai poveri non gliene frega niente di legalità, onestà, democrazia e tutte quelle belle cose che si possono studiare nei libri di diritto e di filosofia. Ai poveri interessa avere un pezzo di pane la sera quando rientrano a casa (baracca) senza doverlo andare a raccattare tra i rifiuti. Poco importa se lo stato è fascista e se i primi a ricevere le manganellate sono proprio loro oppure se l'odio indiscriminato è rivolto al vicino nero o semplicemente straniero.

 

[True Erik]

Gli ultimi due Presidenti (entrambi provenienti dallo stesso partito) sono stati destituiti, uno dei due anche arrestato e ci si chiede come mai i brasiliani vogliano qualcosa di diverso?

Non c'entrano nulla sinistra o destra (o il fascismo) in questo caso, ma la voglia di "onestá", nulla di nuovo  

O último e mais atual motivo foi divulgado em reportagem da “Folha de S.Paulo” nesta quinta-feira, dia 11. De acordo com o jornal, Bolsonaro usa verba da Câmara para empregar uma vizinha em um distrito a 50 km do centro de Angra dos Reis (RJ).

A “servidora-fantasma” trabalha em um comércio de açaí na mesma rua onde fica a casa do deputado, na Vila Histórica de Mambucaba. Segundo moradores da região, a mulher, conhecida como Wal, também presta serviços particulares na casa de Bolsonaro, mas tem como principal trabalho o estabelecimento “Wal Açaí”.

O deputado nega que ela seja funcionária-fantasma.
Onestissimo infatti.

 

[LittleLion]

 Non viviamo in Brasile e conosciamo la situazione brasiliana solo a voce.

Non meravigliamoci se nel mondo votano chi vuole lavoro, sicurezza e ordine al posto di partiti che hanno come priorità lgbq, femminismo e uteri in affitto

Le due cose non si escludono a vicenda, ma purtroppo non c'è un partito che sta per tutto ciò contemporaneamente (cosa possibile dato che appunto, queste cose non sono mutualmente esclusive), comunque cosa intendi per "priorità lgbq? 

 

[Armin]

Sarebbe una lavoratrice in nero?  

Non sono un fulmine in portoghese

 

[True Erik]

Sarebbe una lavoratrice in nero?  

Non sono un fulmine in portoghese

Non solo in nero ma con i soldi pubblici.

Il punto e' che comunque in Brasile non esistono idee politiche o meglio, forse il 20% della popolazione avra' idee precise ma il resto vota esclusivamente il personaggio del momento. 

Questo tizio, il quale oltretutto ha anche fatto un bellissimo discorso alla camera, e' stato votato a piu' riprese:

https://en.wikipedia.org/wiki/Tiririca

Leggete la sua storia per capire che siamo davvero ai livelli di Cicciolina e del partito dell'amore.

 

[Cart]

Ai poveri non gliene frega niente di legalità, onestà, democrazia e tutte quelle belle cose che si possono studiare nei libri di diritto e di filosofia. Ai poveri interessa avere un pezzo di pane la sera quando rientrano a casa (baracca) senza doverlo andare a raccattare tra i rifiuti. Poco importa se lo stato è fascista e se i primi a ricevere le manganellate sono proprio loro oppure se l'odio indiscriminato è rivolto al vicino nero o semplicemente straniero.

Secondo me, in generale si fanno fottere dalla percezione errata che hanno di essere classe media e dalla speranza di diventare ricchi. Se si capisse che quella speranza è una stronzata e che i poveracci sono e restano tali e i ricchi campano alle loro spalle, le cose cambierebbero. 

 

[Armin]

Non solo in nero ma con i soldi pubblici.

Il punto e' che comunque in Brasile non esistono idee politiche o meglio, forse il 20% della popolazione avra' idee precise ma il resto vota esclusivamente il personaggio del momento. 

Questo tizio, il quale oltretutto ha anche fatto un bellissimo discorso alla camera, e' stato votato a piu' riprese:

https://en.wikipedia.org/wiki/Tiririca

Leggete la sua storia per capire che siamo davvero ai livelli di Cicciolina e del partito dell'amore.

Non giustifico chi lo vota e non so neanche chi sia di preciso.

Ma sta succedendo esattamente quello che é successo in USA, Italia, ecc., nulla di nuovo.

Quando i partiti tradizionali fanno sfaceli, si tende a votare chiunque (anche la m*rda) pur di non vedere i soliti buffoni nelle stanze del potere.

 

[True Erik]

Non giustifico chi lo vota e non so neanche chi sia di preciso.

Ma sta succedendo esattamente quello che é successo in USA, Italia, ecc., nulla di nuovo.

Quando i partiti tradizionali fanno sfaceli, si tende a votare chiunque (anche la m*rda) pur di non vedere i soliti buffoni nelle stanze del potere.

Ma in questo caso non e' quello il punto, dato che Lula avrebbe avuto una maggioranza bulgara. Sicuramente poi la crisi economica piu' grave del periodo post dittatoriale non ha aiutato.

Giusto per capire di chi stiamo parlando:

 

[LeRoi]

Secondo me, in generale si fanno fottere dalla percezione errata che hanno di essere classe media e dalla speranza di diventare ricchi. Se si capisse che quella speranza è una stronzata e che i poveracci sono e restano tali e i ricchi campano alle loro spalle, le cose cambierebbero. 

Infatti i fascisti e tutta la gentaglia che fa comunella con loro non per niente utilizzano la favoletta che vede il popolo povero perché strozzato dalle ruberie e dalle furberie sottobanco organizzate da un'elite facilmente identificabile su base etnica o razziale. Insomma, se i nazisti hanno fatto storia c'è un motivo chiaro e lampante. 

 

[Giamast]

Cosa ne pensate di questo intervento di Fusaro? Tocca anche la questione UE, spunti di riflessione interessanti che si sia d'accordo o meno