Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

  • Autore discussione Autore discussione Staff
  • Data d'inizio Data d'inizio

Per chi avete votato?

  • Fratelli d'Italia

    Voti: 17 14.7%
  • Lega

    Voti: 5 4.3%
  • Forza Italia

    Voti: 2 1.7%
  • Partito Democratico

    Voti: 14 12.1%
  • Europa Verde - Sinistra Italiana

    Voti: 9 7.8%
  • +Europa

    Voti: 8 6.9%
  • Movimento 5 Stelle

    Voti: 23 19.8%
  • Azione - Italia Viva

    Voti: 10 8.6%
  • Italexit

    Voti: 2 1.7%
  • Italia Sovrana e Popolare

    Voti: 9 7.8%
  • Unione Popolare

    Voti: 4 3.4%
  • Scheda bianca

    Voti: 12 10.3%
  • Altro

    Voti: 9 7.8%

  • Votatori totali
    116
Pubblicità
AVVISO:

Ho spostato tutti i post sulla questione Hamas e Israele nel Topic Geopolitico


I post sul tema scritti qui nel Topic Politico da ora in poi verranno cancellati
 
Ultima modifica:
*per quanto riguarda gli inseguimenti ad alta velocità. Rimuovere il contesto di una frase non porta esattamente ad una discussione costruttiva
Ah beh non lo so, ma so che una pallottola te la puoi beccare facilmente.
Quindi come premessa non li prenderei proprio come esempio.
 
Ah beh non lo so, ma so che una pallottola te la puoi beccare facilmente.
Quindi come premessa non li prenderei proprio come esempio.
Se un'organizzazione ha una cosa che funziona e diecimila problemi, possiamo comunque prendere ispirazione dalla cosa che funziona e buttare via il resto eh, mica dobbiamo prendere tutto
 
Se un'organizzazione ha una cosa che funziona e diecimila problemi, possiamo comunque prendere ispirazione dalla cosa che funziona e buttare via il resto eh, mica dobbiamo prendere tutto

Hai ragione, infatti io introdurrei la pena di morte.

Comunque pensa te, se ora uno che si va a schiantare perché è un'idiota deve passare come una vittima, incredibile.
 
Sul caso Ramy mancano proprio le più comuni basi di dialogo ovvero dei punti fermi su cui tutti concordiamo sui quali intavolare una discussione che abbia un senso ho poco tempo nel caso aggiungerò editando il post
Partiamo dai punti base che ho sentito

Profilazione Razziale
in TV molti han sostenuto e tutt'ora sostengono che se fossero stati Bianchi non li avrebbero fermati
Non è così , il posto di blocco era a 8 chilometri da dove abitavano era inverno ed erano in moto, erano completamente vestiti e coperti e portavano entrambi il casco , i Carabinieri non avevano modo di sapere chi fossero in anticipo nè che età avessero, La profilazione dei fermati è quindi da escludere

Legittimità del fermo
Era un posto di blocco , non si fanno posti di blocco o di controllo a caso tanto per fare , li si fanno a ragion veduta in cerca di qualcosa che può essere un latitante, dei ladri in fuga, ladri d'auto , gente che guida ubriaca, terroristi , persone armate e quant'altro e vengono disposti dall'alto non è la pattuglia che decide sua sponte di mettersi a fermare le persone , quindi era legittimo

Legittimità dell'inseguimento
Sulla base dei punti precedenti ossia che erano lì per un motivo e che non potevano sapere chi c'era a bordo della moto , l'inseguimento era non solo legittimo , ma addirittura dovuto , potevano essere qualunque tipo di persone e sicuramente avevano un motivo per non volersi fermare cosa che li rendeva automaticamente sospetti

fin qui dovremmo essere tutti d'accordo , sono dati di fatto

Tesi come : Non si dovevano inseguire due ragazzi-ni non hanno senso I carabinieri non sapevano chi fossero .
Si doveva prendere la targa e cercarli a casa dopo , anche qui non ha senso, poteva essere una targa falsa, poteva essere una moto rubata magari pochi minuti prima e in ogni caso non è detto che il proprietario fosse alla guida e di certo non avevano modo di identificare il passeggero usando la targa , occorreva fermarli per poterlo fare , anche perchè se riusciva a scappare e a parcheggiare , il proprietario poteva sempre sostenere che lui stava giocando a carte insieme ad un amico (Ramy) e non si era nemmeno accorto che gli avevano rubato la moto, portavano dei caschi era impossibile dimostrare che fossero loro sulla moto , oltretutto era notte anche le telecamere stradali difficilmente avrebbero fornito immagini valide e utili ad una identificazione certa valida in tribunale

Conclusione i Carabinieri erano all'inseguimento legittimamente ed anzi era l'unica opzione possibile , inclusa la necessità di riuscire a prenderli.

A questo punto però a inseguimento in corso intervengono altri fattori da considerare , a meno che si stiano inseguendo dei pericolosi terroristi armati che potrebbero fare danni molto più gravi se riuscissero a fuggire o dei killer di mafia o comunque elementi di questo tenore si doveva tenere conto della pericolosità per passanti , altre auto e per i fuggitivi stessi e cercare di capire se sussistano ancora le ragioni per un inseguimento prolungato ad alta velocità in piena città , ben 8 km impiegandoci 20 minuti di tempo..
Non andavano contromano solo i fuggitivi , ma anche le Gazzelle all'inseguimento che erano due e anche loro correvano altrettanto veloci e sicuramente , date le dimensioni , rappresentavano un ostacolo ed un pericolo molto maggiore rispetto alla moto per chi era in strada in macchina in quel momento e anche di più per chi era a piedi , sono stati fortunati che non hanno incontrato nessuno sul percorso.

Una volta che uno dei fuggitivi perde il casco bisogna valutare se sussistono le cause per continuare poichè le probabilità di ucciderlo aumentano molto , sia per azione diretta degli inseguitori , sia perchè si perde il controllo della moto o si incontra un ostacolo improvviso, va anche considerato che il passeggero non ha alcuna responsabilità in merito, non è lui che è fuggito e non poteva scendere dal mezzo in corsa ed era proprio lui ad avere perso il casco , si rischiava quindi di uccidere un incolpevole

Allo stato non sappiamo perchè era stato istituito il blocco e cosa o chi stavano cercando i Carabinieri , non conosciamo quindi le ragioni per cui si è continuato

Si dice che erano dei criminali e aveva in tasca 1000 euro e una catenina strappata , forse scippata , ma ad oggi non si ha notizia di alcuna denuncia del genere , nonostante la risonanza mediatica del caso , la vittima del supposto scippo non si è fatta avanti , non c'è alcuna denuncia , quindi non erano dei ladri in fuga .

la ragione della fuga era che uno dei due , il proprietario e guidatore della moto ne temeva il sequestro perchè aveva la patente ritirata e quindi non poteva guidare , ma Ramy , ovvero la vittima , non avrebbe avuto alcun problema , lui era il passeggero e mi pare di aver capito addirittura incensurato , ma di questo non sono sicuro , non avevano droga , nè addosso, nè sul mezzo , potrebbero averla buttata o venduta già tutta , ma siamo nel campo delle supposizioni, non ci sono prove concrete di questo come non ce ne sono per il supposto scippo data l'assenza di denuncia.

Non fermarsi a uno stop non è una ragione sufficiente per uccidere

Il mezzo nel filmato finale non sembra toccare la moto , ma a parte che non si vede quel che accade all'inizio dell'incrocio , in ogni caso se si taglia la strada a qualcuno e questi finisce fuori strada si è comunque responsabili anche se non c'è contatto, pertanto essendo chiaro anche dalle immagini residue che la Gazzella li ha a costretti contro il muro , mi pare che il fatto che non sia contatto sia irrilevante


Questi sono i dati di fatto in nostro possesso


Se ci sono punti di disaccordo in questa ricostruzione discuteremo di quello ,motivando se possibile
 
Sul caso Ramy mancano proprio le più comuni basi di dialogo ovvero dei punti fermi su cui tutti concordiamo sui quali intavolare una discussione che abbia un senso ho poco tempo nel caso aggiungerò editando il post
Partiamo dai punti base che ho sentito

Profilazione Razziale
in TV molti han sostenuto e tutt'ora sostengono che se fossero stati Bianchi non li avrebbero fermati
Non è così , il posto di blocco era a 8 chilometri da dove abitavano era inverno ed erano in moto, erano completamente vestiti e coperti e portavano entrambi il casco , i Carabinieri non avevano modo di sapere chi fossero in anticipo nè che età avessero, La profilazione dei fermati è quindi da escludere

Legittimità del fermo
Era un posto di blocco , non si fanno posti di blocco o di controllo a caso tanto per fare , li si fanno a ragion veduta in cerca di qualcosa che può essere un latitante, dei ladri in fuga, ladri d'auto , gente che guida ubriaca, terroristi , persone armate e quant'altro e vengono disposti dall'alto non è la pattuglia che decide sua sponte di mettersi a fermare le persone , quindi era legittimo

Legittimità dell'inseguimento
Sulla base dei punti precedenti ossia che erano lì per un motivo e che non potevano sapere chi c'era a bordo della moto , l'inseguimento era non solo legittimo , ma addirittura dovuto , potevano essere qualunque tipo di persone e sicuramente avevano un motivo per non volersi fermare cosa che li rendeva automaticamente sospetti

fin qui dovremmo essere tutti d'accordo , sono dati di fatto

Tesi come : Non si dovevano inseguire due ragazzi-ni non hanno senso I carabinieri non sapevano chi fossero .
Si doveva prendere la targa e cercarli a casa dopo , anche qui non ha senso, poteva essere una targa falsa, poteva essere una moto rubata magari pochi minuti prima e in ogni caso non è detto che il proprietario fosse alla guida e di certo non avevano modo di identificare il passeggero usando la targa , occorreva fermarli per poterlo fare , anche perchè se riusciva a scappare e a parcheggiare , il proprietario poteva sempre sostenere che lui stava giocando a carte insieme ad un amico (Ramy) e non si era nemmeno accorto che gli avevano rubato la moto, portavano dei caschi era impossibile dimostrare che fossero loro sulla moto , oltretutto era notte anche le telecamere stradali difficilmente avrebbero fornito immagini valide e utili ad una identificazione certa valida in tribunale

Conclusione i Carabinieri erano all'inseguimento legittimamente ed anzi era l'unica opzione possibile , inclusa la necessità di riuscire a prenderli.

A questo punto però a inseguimento in corso intervengono altri fattori da considerare , a meno che si stiano inseguendo dei pericolosi terroristi armati che potrebbero fare danni molto più gravi se riuscissero a fuggire o dei killer di mafia o comunque elementi di questo tenore si doveva tenere conto della pericolosità per passanti , altre auto e per i fuggitivi stessi e cercare di capire se sussistano ancora le ragioni per un inseguimento prolungato ad alta velocità in piena città , ben 8 km impiegandoci 20 minuti di tempo..
Non andavano contromano solo i fuggitivi , ma anche le Gazzelle all'inseguimento che erano due e anche loro correvano altrettanto veloci e sicuramente , date le dimensioni , rappresentavano un ostacolo ed un pericolo molto maggiore rispetto alla moto per chi era in strada in macchina in quel momento e anche di più per chi era a piedi , sono stati fortunati che non hanno incontrato nessuno sul percorso.

Una volta che uno dei fuggitivi perde il casco bisogna valutare se sussistono le cause per continuare poichè le probabilità di ucciderlo aumentano molto , sia per azione diretta degli inseguitori , sia perchè si perde il controllo della moto o si incontra un ostacolo improvviso, va anche considerato che il passeggero non ha alcuna responsabilità in merito, non è lui che è fuggito e non poteva scendere dal mezzo in corsa ed era proprio lui ad avere perso il casco , si rischiava quindi di uccidere un incolpevole

Allo stato non sappiamo perchè era stato istituito il blocco e cosa o chi stavano cercando i Carabinieri , non conosciamo quindi le ragioni per cui si è continuato

Si dice che erano dei criminali e aveva in tasca 1000 euro e una catenina strappata , forse scippata , ma ad oggi non si ha notizia di alcuna denuncia del genere , nonostante la risonanza mediatica del caso , la vittima del supposto scippo non si è fatta avanti , non c'è alcuna denuncia , quindi non erano dei ladri in fuga .

la ragione della fuga era che uno dei due , il proprietario e guidatore della moto ne temeva il sequestro perchè aveva la patente ritirata e quindi non poteva guidare , ma Ramy , ovvero la vittima , non avrebbe avuto alcun problema , lui era il passeggero e mi pare di aver capito addirittura incensurato , ma di questo non sono sicuro , non avevano droga , nè addosso, nè sul mezzo , potrebbero averla buttata o venduta già tutta , ma siamo nel campo delle supposizioni, non ci sono prove concrete di questo come non ce ne sono per il supposto scippo data l'assenza di denuncia.

Non fermarsi a uno stop non è una ragione sufficiente per uccidere

Il mezzo nel filmato finale non sembra toccare la moto , ma a parte che non si vede quel che accade all'inizio dell'incrocio , in ogni caso se si taglia la strada a qualcuno e questi finisce fuori strada si è comunque responsabili anche se non c'è contatto, pertanto essendo chiaro anche dalle immagini residue che la Gazzella li ha a costretti contro il muro , mi pare che il fatto che non sia contatto sia irrilevante


Questi sono i dati di fatto in nostro possesso


Se ci sono punti di disaccordo in questa ricostruzione discuteremo di quello ,motivando se possibile

Da quanto leggo il guidatore sarebbe anche risultato positivo ai test tossicologici.
Ma il punto qua è un altro, per me la responsabilità principale ce l'ha il conducente dello scooter che è scappato aggravando la sua situazione e violando numerosi codici della strada e mettendo in pericolo gli altri, infatti ci è scappato il morto e la responsabilità principale è sua.

In 20 minuti di inseguimento non si è reso conto del pericolo a cui andava incontro? La verità è che se ne è sbattuto altamente e pensava di farla franca dileguandosi in qualche modo perché poteva benissimo mettere la freccia (chiaro segno di volersi fermare e arrendersi), rallentare e scendere cosa che non ha mai preso in considerazione.


E quando vedo le manifestazioni tra l'altro violente in difesa di sti pirati della strada non posso fare a meno di pensare a quanti mentecatti ci siano in giro.
Perché fa figo protestare contro le forze dell'ordine vero? Perché gli stessi che erano a manifestare non hanno levato una critica contro il conducente dello scooter che ha scatenato il tutto e causato la MORTE dell'amico.
 
Ultima modifica:
Da quanto leggo il guidatore sarebbe anche risultato positivo ai test tossicologici.
Ma il punto qua è un altro, per me la responsabilità principale ce l'ha il conducente dello scooter che è scappato aggravando la sua situazione e violando numerosi codici della strada e mettendo in pericolo gli altri, infatti ci è scappato il morto e la responsabilità principale è sua.

In 20 minuti di inseguimento non si è reso conto del pericolo a cui andava incontro? La verità è che se ne è sbattuto altamente e pensava di farla franca dileguandosi in qualche modo perché poteva benissimo mettere la freccia (chiaro segno di volersi fermare e arrendersi), rallentare e scendere cosa che non ha mai preso in considerazione.


E quando vedo le manifestazioni tra l'altro violente in difesa di sti pirati della strada non posso fare a meno di pensare a quanti mentecatti ci siano in giro.
Perché fa figo protestare contro le forze dell'ordine vero? Perché gli stessi che erano a manifestare non hanno levato una critica contro il conducente dello scooter che ha scatenato il tutto e causato la MORTE dell'amico.
Non penso che qualcuno qui dentro abbia mai pensato che i due ragazzini fossero "pikkoli ancieli", ma mi sembra sacrosanto accusare anche le fdo, visto che hanno quasi sicuramente causato la morte di una persona e messo in pericolo anche altri innocenti. Il fatto che uno compia un crimine o un reato non autorizza nessuno a punirlo in maniera spropositata, e di questi casi la cronaca ne è piena. Anzi, direi che rispetto a qualche anno fa, dove spesso le fdo si trinceravano dietro l'omertà (vedi i vari cucchi, aldovrandi ecc), la situazione sembra un po' migliorata.

Comunque effettivamente c'è tanta gente a cui stanno simpatici i colpevoli. Per dire, vedo su internet gente con l'avatar di Assange...
 
Non penso che qualcuno qui dentro abbia mai pensato che i due ragazzini fossero "pikkoli ancieli", ma mi sembra sacrosanto accusare anche le fdo, visto che hanno quasi sicuramente causato la morte di una persona e messo in pericolo anche altri innocenti. Il fatto che uno compia un crimine o un reato non autorizza nessuno a punirlo in maniera spropositata, e di questi casi la cronaca ne è piena. Anzi, direi che rispetto a qualche anno fa, dove spesso le fdo si trinceravano dietro l'omertà (vedi i vari cucchi, aldovrandi ecc), la situazione sembra un po' migliorata.

Comunque effettivamente c'è tanta gente a cui stanno simpatici i colpevoli. Per dire, vedo su internet gente con l'avatar di Assange...
Criminale comune prende nota:"Per sfuggire alle forze dell'ordine è sufficiente delinquere spostandosi in moto con passamontagna e casco, in caso di posto di blocco, scappare, liberarsi del casco e tenersi il passamontagna perché a quel punto le forze dell'ordine non possono inseguirti perché c'è il rischio che se cadi ti fai molto male e magari muori o muore qualcun altro durante l' inseguimento".

Il tentato suicidio/omicidio lo ha commesso Fares, che se ha una coscienza si è rovinato la vita da solo.
Chi è causa del suo male pianga se stesso si dice, se te la cerchi te la trovi.

La tua ultima frase è molto simpatica e molto sensata soprattutto.
 
Ultima modifica:
Criminale comune prende nota:"Per sfuggire alle forze dell'ordine è sufficiente delinquere spostandosi in moto con passamontagna e casco, in caso di posto di blocco, scappare, liberarsi del casco e tenersi il passamontagna perché a quel punto le forze dell'ordine non possono inseguirti perché c'è il rischio che se cadi ti fai molto male e magari muori o muore qualcun altro durante l' inseguimento".

Il tentato suicidio/omicidio lo ha commesso Fares, che se ha una coscienza si è rovinato la vita da solo.
Chi è causa del suo male pianga se stesso si dice, se te la cerchi te la trovi.

La tua ultima frase è molto simpatica e molto sensata soprattutto.
evidentemente sei forcarolo con i criminali a targhe alterne, come si suol dire qui dentro
Per il resto, non penso abbia senso continuare questa discussione, visto come continui a travisare tutto in maniera tendenziosa
 
evidentemente ti piacciono e non piacciono i criminali a targhe alterne, come si suol dire qui dentro
Per il resto, non penso abbia senso continuare questa discussione, visto come continui a travisare tutto in maniera tendenziosa
Io non traviso proprio niente.
Lo dirò chiaramente se scappi all'ALT e ti inseguono e a causa di questo muori sono caxxi tuoi, non ti sono solidale e non mi fai pena, anzi e questo a PRESCINDERE da tutto il resto

E tu sei giustizialista a targhe alterne?
 
Ultima modifica:
Ma quelli che urlano alla vittoria perchè la corte ha riggettato il referendum sull'autonomia lo sanno che era scontato visto che la legge è stata gambizzata e dovrà essere riscritta. (Non si sa come visto che se la riscrivi in quei punti cade tutto il castello). E quindi viene meno anche il referendum.
Se la legge riscritta passerà si farà anche il referendum.

La vittoria di Pirro Salviana.
Dal comunicato stampa sembra che l'inammissibilità del quesito derivi dalla richiesta di abrogazione totale di legge di attuazione di norma programmatica costituzionale che non si può fare tramite referendum, neanche in caso di riscrittura della legge.
 
Legittimità dell'inseguimento
Sulla base dei punti precedenti ossia che erano lì per un motivo e che non potevano sapere chi c'era a bordo della moto , l'inseguimento era non solo legittimo , ma addirittura dovuto , potevano essere qualunque tipo di persone e sicuramente avevano un motivo per non volersi fermare cosa che li rendeva automaticamente sospetti



A questo punto però a inseguimento in corso intervengono altri fattori da considerare , a meno che si stiano inseguendo dei pericolosi terroristi armati che potrebbero fare danni molto più gravi se riuscissero a fuggire o dei killer di mafia o comunque elementi di questo tenore si doveva tenere conto della pericolosità per passanti , altre auto e per i fuggitivi stessi e cercare di capire se sussistano ancora le ragioni per un inseguimento prolungato ad alta velocità in piena città , ben 8 km impiegandoci 20 minuti di tempo..
Non andavano contromano solo i fuggitivi , ma anche le Gazzelle all'inseguimento che erano due e anche loro correvano altrettanto veloci e sicuramente , date le dimensioni , rappresentavano un ostacolo ed un pericolo molto maggiore rispetto alla moto per chi era in strada in macchina in quel momento e anche di più per chi era a piedi , sono stati fortunati che non hanno incontrato nessuno sul percorso.
ti contraddici però, perchè prima parli di leggittimità dell' inseguimento, cosa che comunque è stata confermata anche dai pm, che tra l'altro hanno anche confermato che l'inseguimento è stato svolto nel modo corretto (le indagini riguardano solo l'ultima fase, il presunto speronamento e il probabile tentativo di depistaggio) però poi dici che un inseguimento non dovrebbe esserci stato perchè mette a rischio l'incolumità e la sicurezza etc, ma ti chiedo, se di inseguimento si tratta, come sarebbe possibile seguire le regole della strada, prima tra tutti, il limite di velocità? :asd:
Non penso che qualcuno qui dentro abbia mai pensato che i due ragazzini fossero "pikkoli ancieli", ma mi sembra sacrosanto accusare anche le fdo, visto che hanno quasi sicuramente causato la morte di una persona e messo in pericolo anche altri innocenti. Il fatto che uno compia un crimine o un reato non autorizza nessuno a punirlo in maniera spropositata, e di questi casi la cronaca ne è piena. Anzi, direi che rispetto a qualche anno fa, dove spesso le fdo si trinceravano dietro l'omertà (vedi i vari cucchi, aldovrandi ecc), la situazione sembra un po' migliorata.
Per assurdo, anche un ambulanza che corre per strada non rispetta il limite di velocità e potrebbe mettere a rischio la vita degli altri, e come sopra ripeto, è già stato accertato che l'inseguimento è stato fatto come da manuale, si dovrebbe andare oltre questa discussione. Le indagini riguardano il possibile speronamento e la possibilità che ci sia stato un depistaggio per la questione riguardante i presunti video sequestrati, ma qui vedo che state ancora a parlare di inseguimento si, e di inseguimento no :asd:
 
ti contraddici però, perchè prima parli di leggittimità dell' inseguimento, cosa che comunque è stata confermata anche dai pm, che tra l'altro hanno anche confermato che l'inseguimento è stato svolto nel modo corretto (le indagini riguardano solo l'ultima fase, il presunto speronamento e il probabile tentativo di depistaggio) però poi dici che un inseguimento non dovrebbe esserci stato perchè mette a rischio l'incolumità e la sicurezza etc, ma ti chiedo, se di inseguimento si tratta, come sarebbe possibile seguire le regole della strada, prima tra tutti, il limite di velocità? :asd:
Io ho parlato di sussistenza delle ragioni giustificative , l'inseguimento era legittimo, ma ... ne valeva la pena? E sopratutto ne valeva ancora la pena dopo che il passeggero ha perso il casco?
Ossia se vedo un rapinatore che scappa non sapendo cosa ha rubato e supponendo l'incasso lo inseguo e magari sparo , se gli si rompe la busta e cade una mela... continuo? Gli sparo?

L'inseguimento è legittimo e infatti come dici non è nelle ipotesi di reato, lo è la fase finale quella in cui lo costringe al muro ed è esattamente la parte che dico essere eccessiva , perso il casco c'era la quasi certezza che se cadevano a 100 kmh il PASSEGGERO sarebbe morto , valeva ancora la pena? Certo se il posto di blocco c'era perchè cercavano un terrorista pericoloso magari si se credi che ci sia lui a bordo , se era un capo mafia pure , ma se era un controllo di routine no

Ah dei video sequestrati non ho parlato , quello è abuso di potere senza se e senza ma e vale lo stesso ragionamento che I carabinieri fanno per i fuggiaschi , se non hai fatto niente non scappi , analogamente se non hai fatto niente di illegale non distruggi le prove che lo dimostrano
 
Io ho parlato di sussistenza delle ragioni giustificative , l'inseguimento era legittimo, ma ... ne valeva la pena? E sopratutto ne valeva ancora la pena dopo che il passeggero ha perso il casco?
Ossia se vedo un rapinatore che scappa non sapendo cosa ha rubato e supponendo l'incasso lo inseguo e magari sparo , se gli si rompe la busta e cade una mela... continuo? Gli sparo?

L'inseguimento è legittimo e infatti come dici non è nelle ipotesi di reato, lo è la fase finale quella in cui lo costringe al muro ed è esattamente la parte che dico essere eccessiva , perso il casco c'era la quasi certezza che se cadevano a 100 kmh il PASSEGGERO sarebbe morto , valeva ancora la pena? Certo se il posto di blocco c'era perchè cercavano un terrorista pericoloso magari si se credi che ci sia lui a bordo , se era un capo mafia pure , ma se era un controllo di routine no

Ah dei video sequestrati non ho parlato , quello è abuso di potere senza se e senza ma e vale lo stesso ragionamento che I carabinieri fanno per i fuggiaschi , se non hai fatto niente non scappi , analogamente se non hai fatto niente di illegale non distruggi le prove che lo dimostrano
Non saprei rispondere alle tue domande perchè non conosco i protocolli.

Ipo ti posso solo dire che una volta ho assistito ad uno stop al posto di blocco forzato, ma nel senso che l'auto non si è fermata e i carabinieri non hanno fatto nulla, sono rimasti bellamente a osservare l'auto che si allontanava rimanendo nella loro posizione.

Detto questo appunto, non conoscendo i protocolli, non saprei dire se ci sono casi in cui i carabinieri debbano comunque intervenire, e altri casi no.
 
Io ho parlato di sussistenza delle ragioni giustificative , l'inseguimento era legittimo, ma ... ne valeva la pena? E sopratutto ne valeva ancora la pena dopo che il passeggero ha perso il casco?
Ossia se vedo un rapinatore che scappa non sapendo cosa ha rubato e supponendo l'incasso lo inseguo e magari sparo , se gli si rompe la busta e cade una mela... continuo? Gli sparo?

L'inseguimento è legittimo e infatti come dici non è nelle ipotesi di reato, lo è la fase finale quella in cui lo costringe al muro ed è esattamente la parte che dico essere eccessiva , perso il casco c'era la quasi certezza che se cadevano a 100 kmh il PASSEGGERO sarebbe morto , valeva ancora la pena? Certo se il posto di blocco c'era perchè cercavano un terrorista pericoloso magari si se credi che ci sia lui a bordo , se era un capo mafia pure , ma se era un controllo di routine no

Ah dei video sequestrati non ho parlato , quello è abuso di potere senza se e senza ma e vale lo stesso ragionamento che I carabinieri fanno per i fuggiaschi , se non hai fatto niente non scappi , analogamente se non hai fatto niente di illegale non distruggi le prove che lo dimostrano
L'inseguimento dopo che qualcuno non si è fermato ad un posto di blocco ha sempre senso, altrimenti chiunque che sia ubriaco, drogato, spacciatore, assassino, terrorista tira dritto senza essere inseguito ed il posto di blocco in se non ha motivo di esistere.
Sul resto concordo, bisogna valutare situazione e situazione e dopo che uno che insegui ( non sapendo perchè) ha perso il casco ha senso continuare o continuare con le medesime modalità rischiando quello che poi è avvenuto ?

p.s. per chi volesse saperlo corso como a milano è probabilmente la peggior zona di movida che ci sia. Risse, rapine, ubriachi e drogati a merda . Nella paizza principale ci sono di fisso i carabinieri sul posto.
Il posto di blocco li vicino 99 su 100 per controlli di alcol e droga ed eventuali scippi.
 

Sinceramente non capisco come alcuni possano farsi abbindolare da certi personaggi quando usano un modus operandi veramente sgamato da tempo. Prometto mari e monti -> Mi faccio eleggere su questi presupposti -> Mi scontro con la realtà e non risolvo nessun problema -> Comincio a fare la vittima dicendo che ha stato le toghe rosse, gli studenti violenti e i sabotatori.
 

Sinceramente non capisco come alcuni possano farsi abbindolare da certi personaggi quando usano un modus operandi veramente sgamato da tempo. Prometto mari e monti -> Mi faccio eleggere su questi presupposti -> Mi scontro con la realtà e non risolvo nessun problema -> Comincio a fare la vittima dicendo che ha stato le toghe rosse, gli studenti violenti e i sabotatori.
Il voto non è più propositivo da tempo, è tribale , sono loro contro noi e bisogna stringere le fila , questo è il massimo del pensiero politico circolante e non solo in Italia , se così non fosse non si capisce perchè gli Inglesi si siano sparati a pallettoni nei coglioni in quel modo con la Brexit .

Io stesso ne sono vittima , per esempio ho votato Gualtieri sindaco, uno dei peggiori mai visti , eppure opposto a Rocca o simili lo rivoterei sapendo di dover raccogliere le palle da terra il giorno dopo , semplicemente non mi fido a dare potere a certa gente , ma magari è solo un'impressione mia .

Ma per esempio Meloni , io non grido al fascismo in arrivo è una cazzata sesquipedale , ma la mentalità è quella , Magari non lei direttamente , dato che dei problemi spicci del paese non parla , ma questo governo non governa i problemi si limita a introdurre nuovi reati e inasprire le pene ovvero restringe gli spazi di libertà .
Non è questo governare i problemi , è inutile che mi raddoppi o triplichi una multa se le multe non le facevi già prima e se le fai ora ne punisci uno per educarne cento , mentre invece basterebbe attivare la certezza della pena applicando la legge sempre ,senza inasprire alcunchè
 
Ultima modifica:

Complimentoni.

A sto punto questo governo farebbe bene a fare uscire l'Italia dallo Statuto di Roma dato che non riconosce la CPI.

Ridicoli, chi sa che intrallazzi hanno. Io dico che hanno paura che ci invadessero di migranti dalla Libia e avranno accordi segreti.

Si rischia qualcosa a violare gli obblighi di cooperazione della CPI?
 

Complimentoni.

A sto punto questo governo farebbe bene a fare uscire l'Italia dallo Statuto di Roma dato che non riconosce la CPI.

Ridicoli, chi sa che intrallazzi hanno. Io dico che hanno paura che ci invadessero di migranti dalla Libia e avranno accordi segreti.

Si rischia qualcosa a violare l'ordinamento della CPI?
Con qualche esercizio di fantasia, potrebbe essere stata la moneta di scambio per la liberazione della Sala? O non c'entrerebbe nulla con l' Iran?
 
Con qualche esercizio di fantasia, potrebbe essere stata la moneta di scambio per la liberazione della Sala? O non c'entrerebbe nulla con l' Iran?
Centra niente, questo è libico non iraniano.

E il primo ricatto che può farci la Libia è sui migranti
E ci sta bene dato che abbiamo fatto fuori Gheddafi che era molto più moderato di questi nuovi e garantiva l'ordine.
 
Centra niente, questo è libico non iraniano.

E il primo ricatto che può farci la Libia è sui migranti
E ci sta bene dato che abbiamo fatto fuori Gheddafi che era molto più moderato di questi nuovi e garantiva l'ordine.
Se non ricordo male Gheddafi lo hanno fatto fuori i Francesi, per poi rimandarci i migranti a Ventimiglia tipo pacchi postali, e prendersela con l'italia accusandola di essere razzista :asd:
 
Pubblicità
Pubblicità
Indietro
Top