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Stiamo tenendo d'occhio questa discussione e alcuni utenti da un po' di tempo, perchè spesso vediamo toni e termini che vanno oltre, troppo.
Vi ricordiamo che parlare di Politica (e dintorni), su questa piattaforma, è una concessione dei proprietari della Stessa, e non un obbligo. Questa community è parte di un circuito che si occupa di Videogiochi e Intrattenimento, ve lo ricordo.

Quindi gentilmente abbassate i torni e i termini, offese più o meno velate, termini offensivi, provocazioni eccetera.
Le opinioni ci stanno e le polemiche anche, sono il sale delle discussionim non sono quelle il problema, ma non si accetteranno più offese alle persone, di qualsiasi tipo, ad utenti o staff è uguale.

Quindi, per non chiudere tutto e salvaguardare la maggioranza SANA, Il prossimo che offende si becca un oscuramento di 2 mesi (a salire) per direttissima. E se vedremo più utenti non attenersi al Warning, prenderemo in considerazione la decisione drastica di bannare certi argomenti dal Forum.

Buon proseguimento
 
Detto assolutamente senza vena polemica e con la più pacifica delle intenzioni ( non vorrei che mi fraintendessi): questa idea appartiene esclusivamente ad una certa ideologia economica (quella dei cosiddetti offertisti), e non è condivisa da tutti, in particolare dai post-keynesiani.
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No no fai bene a specificare, non penso manco io che sia così (o meglio lo penso ma la trovo una sfaccettatura di un quadro molto più grande). 

 
Dr4Ke ha detto:
Ma tu non troppo tempo fa non dicevi che "l'euro è una cosa tanto bella", con Cart che cercava di farti rinsavire?

Sono piuttosto sicuro che sia tu, e se questo è il caso vederti definire quelli di Bagnai predicozzi sconclusionati fa piuttosto ridere, sinceramente (così come fa ridere che non hai ancora capito chi detta il "mainstream" nel mondo).

Comunque di questo ne parla almeno dal 2016, anche se mi ricordo di avergliene sentito parlare anche prima, quindi è ben più di  "qualche tempo":

http://goofynomics.blogspot.com/2016/07/la-deflazione-dei-salari-mette-tutti.html
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Si e allora? Ho cambiato idea ma con il tempo ho anche capito che non bisogna vedere nessuno come il Messia, soprattutto uno come Bagnai

 
Dr4Ke ha detto:
Segnalo che dovresti dare risposta al quesito posto da Cart, che mi sembra piuttosto importante:

10 ore fa, Cart ha scritto:
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Me lo sono perso

Cart ha detto:
Rispetto a cosa la moneta con cui lo stato paga dovrebbe essere carta straccia?
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Parlavo nell'eventualità non troppo remota che le multinazionali creino una loro moneta di scambio da imporre al mondo.

Dr4Ke ha detto:
https://voxeu.org/article/how-computer-automation-affects-occupations

Per leggerne in dettaglio dovresti comprarti il suo libro: https://www.amazon.com/Learning-Doing-Connection-between-Innovation/dp/0300195664
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Grazie.

 
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Il Commodoro ha detto:
Si e allora? Ho cambiato idea ma con il tempo ho anche capito che non bisogna vedere nessuno come il Messia, soprattutto uno come Bagnai
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Allora questo dimostra tre cose:

1) che in passato sei già stato in gravissimo errore (cosa legittima), e che allora come oggi sostenevi queste idee con grandissima sicumera;

2) che non hai imparato alcuna lezione dall'errore commesso: tipo l'essere cauti nell'esprimere giudizi così categorici;

3) che non hai rispetto per persone che la sanno chiaramente molto più lunga di te (perlomeno in campo economico), e che definire i loro discorsi profondamente motivati come "predicozzi sconclusionati" è assolutamente ridicolo.

Tu non è che non vedi nessuno come il Messia, semplicemente preferisci ascoltare la stessa campana che ti diceva che l'euro è la migliore cosa al mondo.

Bagnai quando dice che le macchine non ruberanno il lavoro a tutti è in ottima compagnia in campo economico, ma a te questo non importa.

Istrice450 ha detto:
https://www.agenpress.it/2018/11/30/presentato-disegno-di-legge-della-lega-decreto-ingiuntivo-il-giudice-non-serve-piu/

Al senato, territorio di caccia del Vate Bagnai, intanto fanno queste che porcate
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Ha poca importanza dato che avete già deciso che sono dei traditori colpevoli di tutto, anche di quello che fanno altre persone, comunque giusto per dovere di cronaca:


Ed in effetti è vecchia, proprio come dice il traditore poltronaro, di quasi un anno per l'esattezza:

6XHpOtq.jpg


Non credo neanche che faccia parte delle competenze di Bagnai quella di poter fare il tiranno, privando un parlamentare del proprio diritto a presentare disegni di leggi, ma potrei sbagliarmi (senza considerare che lui si occupa della commissione finanze, mentre questo disegno di legge riguarda la commissione giustizia).

 
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Dr4Ke ha detto:
Ha poca importanza dato che avete già deciso che sono dei traditori colpevoli di tutto, anche di quello che fanno altre persone, comunque giusto per dovere di cronaca:
 
 
Ed in effetti è vecchia, proprio come dice il traditore poltronaro, di quasi un anno per l'esattezza:
 
6XHpOtq.jpg

 
Non credo neanche che faccia parte delle competenze di Bagnai quella di poter fare il tiranno, privando un parlamentare del proprio diritto a presentare disegni di leggi, ma potrei sbagliarmi (senza considerare che lui si occupa della commissione finanze, mentre questo disegno di legge riguarda la commissione giustizia).
 
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Ma figurati se do la colpa a Bagnai ci mancherebbe dai. Sul fatto che un parlamentare proponga quello che gli passa per la testa invece mi pare poco legittimo. Per carità non sono mai parlamentare, però mi immagino che i parlamentari di uno stesso partito si ritrovino periodicamente e dicano 'ehi fra poco voglio proporre questa legge' etc e ci sia un minimo di controllo tra tutti mi pare buon senso. Anche perché sennò se uno presenta una roba dannosa per il paese (magari a vantaggio personale perché immagino lavorasse prima) la figuraccia ce la fa in primis il partito. A questo punto, per logica deduttiva perché non ho altro, immagino che tutti i senatori e vertici di partito sapessero della conseguenza di tale legge che mi pare evidente sia brutta brutta brutta.

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Istrice450 ha detto:
Ma figurati se do la colpa a Bagnai ci mancherebbe dai. Sul fatto che un parlamentare proponga quello che gli passa per la testa invece mi pare poco legittimo. Per carità non sono mai parlamentare, però mi immagino che i parlamentari di uno stesso partito si ritrovino periodicamente e dicano 'ehi fra poco voglio proporre questa legge' etc e ci sia un minimo di controllo tra tutti mi pare buon senso. Anche perché sennò se uno presenta una roba dannosa per il paese (magari a vantaggio personale perché immagino lavorasse prima) la figuraccia ce la fa in primis il partito. A questo punto, per logica deduttiva perché non ho altro, immagino che tutti i senatori e vertici di partito sapessero della conseguenza di tale legge che mi pare evidente sia brutta brutta brutta.

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Ma quale controllo? Ognuno deve poter proporre quello che vuole in piena autonomia, sti ritrovi di circolo, se esistono, sono la fine della democrazia. Dopo se la legge è una cazzata non la si approva votando contro e buona notte. Oppure una proposta di legge può piacere a un altro partito e finire maggioritaria.

 
Ultima modifica da un moderatore:
Winterfury ha detto:
Ma quale controllo? Ognuno deve poter proporre quello che vuole in piena autonomia, sti ritrovi di circolo, se esistono, sono la fine della democrazia. Dopo se la legge è una cazzata non la si approva votando contro e buona notte. Oppure una proposta di legge può piacere a un altro partito e finire maggioritaria.
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Boh sinceramente non so come gira nel parlamento a livello organizzativo tra partiti se c'è tutta questa libertà. Come dici te magari è giusto però offre il lato ad altri aspetti negativi. Secondo me sarebbe meglio una via di mezzo sennò troppo caos e intasi il parlamento (che tanto ormai è totalmente bypassato dai decreti legge).

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Dr4Ke ha detto:
Allora questo dimostra tre cose:

1) che in passato sei già stato in gravissimo errore (cosa legittima), e che allora come oggi sostenevi queste idee con grandissima sicumera;

2) che non hai imparato alcuna lezione dall'errore commesso: tipo l'essere cauti nell'esprimere giudizi così categorici;

3) che non hai rispetto per persone che la sanno chiaramente molto più lunga di te (perlomeno in campo economico), e che definire i loro discorsi profondamente motivati come "predicozzi sconclusionati" è assolutamente ridicolo.

Tu non è che non vedi nessuno come il Messia, semplicemente preferisci ascoltare la stessa campana che ti diceva che l'euro è la migliore cosa al mondo.

Bagnai quando dice che le macchine non ruberanno il lavoro a tutti è in ottima compagnia in campo economico, ma a te questo non importa.

Ha poca importanza dato che avete già deciso che sono dei traditori colpevoli di tutto, anche di quello che fanno altre persone, comunque giusto per dovere di cronaca:


Ed in effetti è vecchia, proprio come dice il traditore poltronaro, di quasi un anno per l'esattezza:



Non credo neanche che faccia parte delle competenze di Bagnai quella di poter fare il tiranno, privando un parlamentare del proprio diritto a presentare disegni di leggi, ma potrei sbagliarmi (senza considerare che lui si occupa della commissione finanze, mentre questo disegno di legge riguarda la commissione giustizia).
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Mi sa che hai interpretato male ciò che ho scritto se pensi che io creda che le macchine ruberanno il lavoro a tutti visto che penso l'esatto opposto, evito di rispondere al resto del predicozzo visto che si basa sul nulla.

 
Istrice450 ha detto:
Ma figurati se do la colpa a Bagnai ci mancherebbe dai.
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Perché tirarlo in mezzo allora? Se vuoi dare la colpa a qualcuno, dalla alla Lega, visto che è un ddl a firma leghista, ma non a lui. Più che dire in privato "per me questa è una stronzata" non può fare, perché come dice Winterfury l'iniziativa parlamentare non può e non deve essere controllata (immagina lo stesso pensiero applicato a disegni di legge che sono invece positivi, ti sembrerebbe giusto che non possano vedere la luce per mere logiche di partito?). Sarà poi al parlamento decidere se quel ddl vale la pena di realizzarlo o se stracciarlo come mille altri.

Il Commodoro ha detto:
Mi sa che hai interpretato male ciò che ho scritto se pensi che io creda che le macchine ruberanno il lavoro a tutti visto che penso l'esatto opposto, evito di rispondere al resto del predicozzo visto che si basa sul nulla.
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Mi spieghi perché sei entrato a gamba tesa in una discussione di cui non ti sei neanche sforzato di capire chi sostiene cosa?

No perché io, Eris e anche quel Bagnai il cui pensiero non hai palesemente letto, sosteniamo proprio quello.

Adesso capisco perché ci hai dato dei luddisti...  :asd:

Eris ha detto:
Non ti seguo. Una filosofia luddista è agli antipodi di questo tipo di pensiero "anti-mainstream" a-la bagnai come dici tu...
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Il Commodoro ha detto:
se pensi che io creda che le macchine ruberanno il lavoro a tutti visto che penso l'esatto opposto
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Credo che tutti qui pensino che le macchine non potranno "rubare" il lavoro a tutti.

Le professioni dove l'ingegno e l'empatia sono fondamentali non credo verranno sostituite tanto presto e comunque dubito che qualcuno di noi possa sopravvivere abbastanza per vederlo.

Anche i professionisti dello sport hanno poco di cui preoccuparsi.

Se invece prendiamo in considerazione la catena di montaggio di una fabbrica d'automobili...beh, direi che tra 10 anni sarà difficile vederne una con più u di un ingegnere ogni 50 robot.

 
Dr4Ke ha detto:
 
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Che palle che sei ho fatto collegamento siccome si parlava di bagnai - >senatore->senato non te lo tocco il tuo bagnai tranquillo minchia sembri il suo avvocato. Per il resto non sono d accordo e ripeto non essendo mai stato parlamentare non so le logiche di organizzazione di un partito. Immagino che facendo riunioni costantemente discutino delle 'poche' iniziative di legge parlamentare che fanno (ormai si fanno decreti legge per legiferare). E mi pare normale ne parlino. Quindi deduco che fossero tutti a conoscenza di quella legge vergognosa che indica parecchio predicare bene e razzolare male rispetto a quello che si dice sui social o si dica ai giornalisti. E spero venga condannata al più presto.

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Istrice450 ha detto:
Che palle che sei
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Grazie  :asd:

Vorrei vedere se ti venissi io a tirare in causa per ogni stronzata fatta da chi ti gravità intorno, se ti farebbe piacere. 

Non hai fatto nessun collegamento, semplicemente hai detto una stupidata per tirare in mezzo l'antipatico che ti ha bloccato. Ammettilo e basta...  :asd:

Poi io potrò anche essere il suo avvocato, ma tu certamente sembri essere il suo inquisitore, visto quante volte lo tiri in mezzo per criticarlo  :asd:

 
Dr4Ke ha detto:
Grazie //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
 
Vorrei vedere se ti venissi io a tirare in causa per ogni stronzata fatta da chi ti gravità intorno, se ti farebbe piacere. 
 
Non hai fatto nessun collegamento, semplicemente hai detto una stupidata per tirare in mezzo l'antipatico che ti ha bloccato. Ammettilo e basta... //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
 
Poi io potrò anche essere il suo avvocato, ma tu certamente sembri essere il suo inquisitore, visto quante volte lo tiri in mezzo per criticarlo //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
 
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Assolutamente no sei tu che vedi offese a Bagnai solo per avere il gusto di difenderlo anche quando non è attaccato //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif spero ti paghi comunque per tali sforzi e poi cosa inquisitore dai ridicolo lo stimo pure per quello che ha detto in passato e per il molto poco che può fare fa.

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Istrice450 ha detto:
Assolutamente no sei tu che vedi offese a Bagnai solo per avere il gusto di difenderlo anche quando non è attaccato //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif spero ti paghi comunque per tali sforzi e poi cosa inquisitore dai ridicolo lo stimo pure per quello che ha detto in passato e per il molto poco che può fare fa.
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Non vedo cose, semplicemente mi ricordo bene cosa dicessi di lui prima che il tuo Mori si schiantasse alle elezioni, prendendo meno del partito animalista  :asd:

Il rispetto non è dare dei traditori a persone che lavorano anche per te, ma evidentemente abbiano due definizioni profondamente diverse di quale sia il significato di questo termine.

HunterKakashi ha detto:
Quindi Bagnai e Borghi sono dei soprammobili praticamente, come credevo.
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E lui che ne sa di chi detta veramente la linea economica di un partito?

Non ne sa più di te o di chiunque altro guardi dall'esterno. Sono solo pareri personali influenzati dalle proprie credenze: c'è ben poco di oggettivo in queste valutazioni.

 
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