Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Chris³]

Stiamo tenendo d'occhio questa discussione e alcuni utenti da un po' di tempo, perchè spesso vediamo toni e termini che vanno oltre, troppo.
Vi ricordiamo che parlare di Politica (e dintorni), su questa piattaforma, è una concessione dei proprietari della Stessa, e non un obbligo. Questa community è parte di un circuito che si occupa di Videogiochi e Intrattenimento, ve lo ricordo.

Quindi gentilmente abbassate i torni e i termini, offese più o meno velate, termini offensivi, provocazioni eccetera.
Le opinioni ci stanno e le polemiche anche, sono il sale delle discussionim non sono quelle il problema, ma non si accetteranno più offese alle persone, di qualsiasi tipo, ad utenti o staff è uguale.

Quindi, per non chiudere tutto e salvaguardare la maggioranza SANA, Il prossimo che offende si becca un oscuramento di 2 mesi (a salire) per direttissima. E se vedremo più utenti non attenersi al Warning, prenderemo in considerazione la decisione drastica di bannare certi argomenti dal Forum.

Buon proseguimento

 

[ZioRenovatio]

Parliamone. A me il dibba ha sempre ispirato maggior fiducia rispetto ai soliti politicanti. Che avrebbe combinato di sbagliato?
Non vale nominare qualche errore geografico, quelli li fanno tutti là dentro.

Il suo abbandono mi pare una scelta coerente e spero possa farsi carico di un nuovo movimento, o della restaurazione all'interno dei 5s.

 

[tidus79]

Ci saranno altre defezioni in parlamento, perfetto sono finiti finalmente

Parlano di 50 in fuga (fonte LA STAMPA)

 

[dante3vergil]

Parliamone. A me il dibba ha sempre ispirato maggior fiducia rispetto ai soliti politicanti. Che avrebbe combinato di sbagliato?
Non vale nominare qualche errore geografico, quelli li fanno tutti là dentro.

Il suo abbandono mi pare una scelta coerente e spero possa farsi carico di un nuovo movimento, o della restaurazione all'interno dei 5s.

È sicuramente coerente, ma ha un senso pratico della politica pari a zero, secondo me. Gli altri suoi colleghi, che prima erano come lui, hanno capito sporcandosi le mani cosa voglia dire governare, mentre lui spara sentenze "dal suo salotto"

 

[ZioRenovatio]

È sicuramente coerente, ma ha un senso pratico della politica pari a zero, secondo me. Gli altri suoi colleghi, che prima erano come lui, hanno capito sporcandosi le mani cosa voglia dire governare, mentre lui spara sentenze "dal suo salotto"

Ah ecco. Quindi sarebbe giusto sporcarsi le mani perché la politica è così.
Non ha senso nemmeno provarci, a cambiarla. Ecco.

Ovviamente sono sarcastico, non concordo con questo modo di pensare.

 

[Matteus]

Parliamone. A me il dibba ha sempre ispirato maggior fiducia rispetto ai soliti politicanti. Che avrebbe combinato di sbagliato?
Non vale nominare qualche errore geografico, quelli li fanno tutti là dentro.

Il suo abbandono mi pare una scelta coerente e spero possa farsi carico di un nuovo movimento, o della restaurazione all'interno dei 5s.

Per me ha fatto benissimo, è stato coerente, cosa che i colleghi poltronari non sono da varie legislature
[automerge]1613081574[/automerge]

Parlano di 50 in fuga (fonte LA STAMPA)

Bene, anche pochi

 

[ChristyMarisabel]

Parliamone. A me il dibba ha sempre ispirato maggior fiducia rispetto ai soliti politicanti. Che avrebbe combinato di sbagliato?
Non vale nominare qualche errore geografico, quelli li fanno tutti là dentro.

Il suo abbandono mi pare una scelta coerente e spero possa farsi carico di un nuovo movimento, o della restaurazione all'interno dei 5s.

infatti ha senso, ha mostrato dignità e spina dorsale rispetto a suoi compagni di merenda che sarebbero disposti a vendere un familiare pur di rimane incollati alla loro poltrona in parlamento, le giravolte hanno fatto, ora alcuni 5 stelle stanno dicendo che Draghi è addirittura un grillino

 

[dante3vergil]

Ah ecco. Quindi sarebbe giusto sporcarsi le mani perché la politica è così.
Non ha senso nemmeno provarci, a cambiarla. Ecco.

Ovviamente sono sarcastico, non concordo con questo modo di pensare.

Sporcarsi le mani significa anche trovare il compromesso: capire che non esiste bianco o nero, ma c'è una scala di grigi in mezzo, e devono cercare, col compromesso, di dare tutto quello che possono. Di Battista ancora vede le cose troppo in bianco e nero. Hai letto quel "sporcarsi le mani" nel modo sbagliato (rispetto a quello che intendevo io)

 

[Matteus]

Sporcarsi le mani significa anche trovare il compromesso: capire che non esiste bianco o nero, ma c'è una scala di grigi in mezzo, e devono cercare, col compromesso, di dare tutto quello che possono. Di Battista ancora vede le cose troppo in bianco e nero. Hai letto quel "sporcarsi le mani" nel modo sbagliato (rispetto a quello che intendevo io)

Per i 5S fare compromesso significa accettare tutto da quel che si vede

 

[dante3vergil]

Per i 5S fare compromesso significa accettare tutto da quel che si vede

Pagano il fatto di non avere un'identità politica. Spero per loro che alle prossime elezioni facciano tesoro del loro percorso, e decidano "da che parte stare". Alla fin fine loro comunque sono riusciti a portare a casa il reddito di cittadinanza, lo spazza corrotti, e probabilmente il ministero per la transizione ecologica. I risultati li hanno portati (e non giudico la bontà in sé per sé dei risultati ottenuti), hanno "risposto" alle richieste di chi li ha votati.

 

[Snow24]

Sicuramente è stato l'esponente cinque stelle più rappresentativo e quello che più si è opposto ai tentativi di snaturarsi dei 5S, però Di Battista è davvero ai limiti del fanatismo, parlava del M5S come fosse una religione. Ancora mi ricordo quando una volta Floris gli disse "in questo la pensate come la Lega" e lui ridacchiando rispose "Guardi che per queste cose querelo". Leggende narrano che qualche mese dopo i 5S e la Lega fecero pure un governo assieme e lui si vantò del famoso contratto di governo. Più coerente di altri senza dubbio, ma è vero pure che i suoi colleghi di partito si sono praticamente rimangiati tutto quello che hanno professato negli ultimi 10 anni, tutto ciò su cui l'identità del Movimento si fondava. Per il resto non c'è un granché da salvare nella sua figura, ha sempre avuto atteggiamenti da spaccone e da tifoso da stadio, qualche anno fa quasi si azzuffò con un altro parlamentare davanti alle telecamere. A me più che dignità e spina dorsale ha sempre mostrato stupidità, fanatismo e atteggiamenti da bulletto. E non credo sia questo quello che manca ai politici italiani, ma chiaramente sono punti di vista

 

[K12]

È sicuramente coerente, ma ha un senso pratico della politica pari a zero, secondo me. Gli altri suoi colleghi, che prima erano come lui, hanno capito sporcandosi le mani cosa voglia dire governare, mentre lui spara sentenze "dal suo salotto"

Concordo, fosse per di battista il movimento starebbe all'opposizione sempre e comunque a fare barricate senza mai prendersi una vera responsabilità

Da quello che ricordo l'ultima volta che i 5 stelle hanno seguito la linea di Di battista hanno chiesto l'impeachment per Mattarella facendosi spernacchiare dall'intero globo terracqueo

 

[dante3vergil]

A me più che dignità e spina dorsale ha sempre mostrato stupidità, fanatismo e atteggiamenti da bulletto.

Ecco, non volevo essere così cattivo, ma concordo

Concordo, fosse per di battista il movimento starebbe all'opposizione sempre e comunque a fare barricate senza mai prendersi una vera responsabilità

Da quello che ricordo l'ultima volta che i 5 stelle hanno seguito la linea di battista hanno chiesto l'impeachment per Mattarella facendosi spernacchiare dall'intero globo terracqueo

Ma si dai, è uno dei "talebani": fanno tutti schifo tranne lui/loro

 

[Bubu]

I 5S se si frantumano hanno altri problemi a partire dai loro alleati.

 

[ZioRenovatio]

Sicuramente è stato l'esponente cinque stelle più rappresentativo e quello che più si è opposto ai tentativi di snaturarsi dei 5S, però Di Battista è davvero ai limiti del fanatismo, parlava del M5S come fosse una religione. Ancora mi ricordo quando una volta Floris gli disse "in questo la pensate come la Lega" e lui ridacchiando rispose "Guardi che per queste cose querelo". Leggende narrano che qualche mese dopo i 5S e la Lega fecero pure un governo assieme e lui si vantò del famoso contratto di governo. Più coerente di altri senza dubbio, ma è vero pure che i suoi colleghi di partito si sono praticamente rimangiati tutto quello che hanno professato negli ultimi 10 anni, tutto ciò su cui l'identità del Movimento si fondava. Per il resto non c'è un granché da salvare nella sua figura, ha sempre avuto atteggiamenti da spaccone e da tifoso da stadio, qualche anno fa quasi si azzuffò con un altro parlamentare davanti alle telecamere. A me più che dignità e spina dorsale ha sempre mostrato stupidità, fanatismo e atteggiamenti da bulletto. E non credo sia questo quello che manca ai politici italiani, ma chiaramente sono punti di vista

Fanatico lo è senz'altro. Ma c'è da dire che il potenziale, il peso politico che assume una persona all'interno di un partito o del parlamento, dipende anche dalla sua visibilità, in pubblico e nei media.

Ecco, in questo ci metto il mio grande purtroppo, e il mio scendere coi piedi in terra a guardare in faccia la realtà. Oggi se non strilli a cazzo non sei nessuno. Di Maio stesso l'hanno messo lì dove si trova perché Di Battista era la carta da giocarsi alle successive elezioni. Insomma è facilmente intuibile. Successo dei 5s sulla spinta di certi attivisti, e fin quando la regola del secondo mandato aveva un senso, c'era da ragionare su quali personalità preservare per il successo politico.

Poi hanno combinato un casino. Oggi il m5s non esiste più, ma il suo declino è iniziato da tempo, e per chi guardava con simpatia alla sua forza antisistema, la cosa è risultata evidente da tempo.

Poi ci sono dei fan che idolatrano i leader anche quando sono 'orsacchiotti' e sparano stronzate. Ma i fanatici in stile setta religiosa ci sono anche tra gli elettori delle altre forze politiche.

 

[Snow24]

Fanatico lo è senz'altro. Ma c'è da dire che il potenziale, il peso politico che assume una persona all'interno di un partito o del parlamento, dipende anche dalla sua visibilità, in pubblico e nei media.

Ecco, in questo ci metto il mio grande purtroppo, e il mio scendere coi piedi in terra a guardare in faccia la realtà. Oggi se non strilli a cazzo non sei nessuno. Di Maio stesso l'hanno messo lì dove si trova perché Di Battista era la carta da giocarsi alle successive elezioni. Insomma è facilmente intuibile. Successo dei 5s sulla spinta di certi attivisti, e fin quando la regola del secondo mandato aveva un senso, c'era da ragionare su quali personalità preservare per il successo politico.

Poi hanno combinato un casino. Oggi il m5s non esiste più, ma il suo declino è iniziato da tempo, e per chi guardava con simpatia alla sua forza antisistema, la cosa è risultata evidente da tempo.

Poi ci sono dei fan che idolatrano i leader anche quando sono 'orsacchiotti' e sparano stronzate. Ma i fanatici in stile setta religiosa ci sono anche tra gli elettori delle altre forze politiche.

Questo tipo di ragionamento può andar bene per ottenere consensi. Alle folle piaceva da impazzire Dibba, piaceva tanto Grillo e, in generale, lo stile dei 5S. Duri, integerrimi, pronti a rifiutare ogni compromesso possibile. Nella politica vera e propria, quella che si fa all'interno, lontani dalle folle, ste cose non solo non funzionano, ma sono pure controproducenti. Di Battista è sempre stato l'emblema dell'ostruzionismo, era la sua unica carta giocabile, in ogni momento, in ogni situazione. Di Maio l'hanno messo lì perché era molto più diplomatico, molto più bravo a fare il politico pacato e tradizionale, quello che riesce a parlare senza azzuffarsi o senza strillare ogni giorno (YouTube è pieno degli interventi di Di Battista, di cui poi si vantava coi i suoi elettori). È impensabile far politica, trovare accordi con altre forze politiche (che sono inevitabili eh, non vuol dire contaminarsi) con un esponente come Di Battista. Anche perché ha fatto terra bruciata attorno a sé. Salvini, Renzi, Berlusconi, il PD, Dibba ne aveva per tutti, altro che Salvini, ci andava giù molto pesante. Il casino, imho, se lo aspettavano pure, Grillo sapeva benissimo che una volta al governo si sarebbero sciolti (tant'è che già aveva cominciato a prendere le distanze da tempo) e sarebbero stati attaccati su ogni virgola esattamente come facevano loro. Si aspettava forse sarebbero stati più bravi a rigirare la frittata, con la loro comunicazione che aveva sempre funzionato molto bene, ma i 5S erano un fallimento conclamato. Da forza antisistema erano perfetti, ma dall'altra parte il giochetto non funziona, se non fai niente la gente s'arrabbia, se le cose che fai non funzionano la gente s'arrabbia, se prendi decisioni scomode la gente s'arrabbia

 

[Alucard]

Concordo, fosse per di battista il movimento starebbe all'opposizione sempre e comunque a fare barricate senza mai prendersi una vera responsabilità

Da quello che ricordo l'ultima volta che i 5 stelle hanno seguito la linea di Di battista hanno chiesto l'impeachment per Mattarella facendosi spernacchiare dall'intero globo terracqueo

L'impeachment sarebbe stato sacrosanto, sebbene ai fatti inattuabile dato che in pochi sarebbero stati disposti ad esporsi in modo così brutale andando fino in fondo.

 

[ChristyMarisabel]

Questo tipo di ragionamento può andar bene per ottenere consensi. Alle folle piaceva da impazzire Dibba, piaceva tanto Grillo e, in generale, lo stile dei 5S. Duri, integerrimi, pronti a rifiutare ogni compromesso possibile. Nella politica vera e propria, quella che si fa all'interno, lontani dalle folle, ste cose non solo non funzionano, ma sono pure controproducenti. Di Battista è sempre stato l'emblema dell'ostruzionismo, era la sua unica carta giocabile, in ogni momento, in ogni situazione. Di Maio l'hanno messo lì perché era molto più diplomatico, molto più bravo a fare il politico pacato e tradizionale, quello che riesce a parlare senza azzuffarsi o senza strillare ogni giorno (YouTube è pieno degli interventi di Di Battista, di cui poi si vantava coi i suoi elettori). È impensabile far politica, trovare accordi con altre forze politiche (che sono inevitabili eh, non vuol dire contaminarsi) con un esponente come Di Battista. Anche perché ha fatto terra bruciata attorno a sé. Salvini, Renzi, Berlusconi, il PD, Dibba ne aveva per tutti, altro che Salvini, ci andava giù molto pesante. Il casino, imho, se lo aspettavano pure, Grillo sapeva benissimo che una volta al governo si sarebbero sciolti (tant'è che già aveva cominciato a prendere le distanze da tempo) e sarebbero stati attaccati su ogni virgola esattamente come facevano loro. Si aspettava forse sarebbero stati più bravi a rigirare la frittata, con la loro comunicazione che aveva sempre funzionato molto bene, ma i 5S erano un fallimento conclamato. Da forza antisistema erano perfetti, ma dall'altra parte il giochetto non funziona, se non fai niente la gente s'arrabbia, se le cose che fai non funzionano la gente s'arrabbia, se prendi decisioni scomode la gente s'arrabbia

Alle folle piacevano anche quegli sfigatelli delle sardine eppure non sono neanche dovuti salire al governo per far capire a tutti che erano un bluff.
Grillo ha il merito di aver ingannato le folle e lo ha fatto bene.
Una folla è “eccessivamente emotiva, impulsiva, volubile, incoerente, irresoluta ed estrema nell’azione, mostrando solo le emozioni più grossolane e i sentimenti meno raffinati; estremamente suggestionabile, incurante nella deliberazione, frettolosa nel giudizio, incapace di qualsiasi altra forma di ragionamento più semplice e imperfetta; facilmente influenzata e guidata, priva di autocoscienza, priva di rispetto di sé e di senso di responsabilità …. Quindi il suo comportamento è come quello di un bambino indisciplinato o è come una bestia selvaggia”.
le folle sono diventate oggetto di studio di varie scienze. Oggi gli studi di psicologi e sociologi si concentrano sulla manipolazione mediatica e sui cambiamenti che il web ha determinato nella manipolazione della comunicazione.

 

[dante3vergil]

Alle folle piacevano anche quegli sfigatelli delle sardine eppure non sono neanche dovuti salire al governo per far capire a tutti che erano un bluff.

"Bluff" in che senso?

 

[Il Commodoro]

Pagano il fatto di non avere un'identità politica. Spero per loro che alle prossime elezioni facciano tesoro del loro percorso, e decidano "da che parte stare". Alla fin fine loro comunque sono riusciti a portare a casa il reddito di cittadinanza, lo spazza corrotti, e probabilmente il ministero per la transizione ecologica. I risultati li hanno portati (e non giudico la bontà in sé per sé dei risultati ottenuti), hanno "risposto" alle richieste di chi li ha votati.

Ma cosa, hanno portato a casa nulla parodie di quello che volevano fare, prima spariranno meglio sarà per tutti noi

 

[dante3vergil]

Ma cosa, hanno portato a casa nulla parodie di quello che volevano fare, prima spariranno meglio sarà per tutti noi

Vabbè Commo, che te devo di', sicuramente non la pensi come chi li ha votati anche proprio per quei provvedimenti