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Stiamo tenendo d'occhio questa discussione e alcuni utenti da un po' di tempo, perchè spesso vediamo toni e termini che vanno oltre, troppo.
Vi ricordiamo che parlare di Politica (e dintorni), su questa piattaforma, è una concessione dei proprietari della Stessa, e non un obbligo. Questa community è parte di un circuito che si occupa di Videogiochi e Intrattenimento, ve lo ricordo.

Quindi gentilmente abbassate i torni e i termini, offese più o meno velate, termini offensivi, provocazioni eccetera.
Le opinioni ci stanno e le polemiche anche, sono il sale delle discussionim non sono quelle il problema, ma non si accetteranno più offese alle persone, di qualsiasi tipo, ad utenti o staff è uguale.

Quindi, per non chiudere tutto e salvaguardare la maggioranza SANA, Il prossimo che offende si becca un oscuramento di 2 mesi (a salire) per direttissima. E se vedremo più utenti non attenersi al Warning, prenderemo in considerazione la decisione drastica di bannare certi argomenti dal Forum.

Buon proseguimento
 
A proposito del "lasciapassare":


Visualizza allegato 17859

:trollface:
Verrebbe da chiedersi che ne pensano di questo tweet gli alleati di governo di FdI, tra gli artefici dell"infame lasciapassare verde" :sisi:
[automerge]1734955869[/automerge]
Sarà perché ai tempi dei DPCM la società da lui controllata ha avuto un fatturato di quasi 1M?
:trollface:

Sarà perché si cuccava anche i bonus a pioggia senza aver mai sospeso l'attività per un solo giorno? :trollface:
Sarà che la situazione gli andava a genio?:trollface:


Zero affidabilità, infatti tutte le sue dotte dissertazioni o sono semplicistiche a favor di likes e clickbait oppure contengono errori grossolani. :asd:
Mi domando perché non l'abbiano mai radiato dall'albo. :asd:
Ma tralasciando questo a me, che di Greco mi frega zero, il contenuto del video che ho postato non mi sembra roba sbagliata. Salvini si esprime come se fosse il Capo Assoluto, ora io capisco che in questa epoca in cui si cerca l'uomo forte questo possa piacere però sarebbe un'attimo, giusto un'attimino, fuori luogo in una democrazia :sisi:
 
Ultima modifica:
Sarà perché ai tempi dei DPCM la società da lui controllata ha avuto un fatturato di quasi 1M?
:trollface:

Sarà perché si cuccava anche i bonus a pioggia senza aver mai sospeso l'attività per un solo giorno? :trollface:
Sarà che la situazione gli andava a genio?:trollface:

Per le prime due ipotesi non saprei, per la terza, direi che è abbastanza probabile visti i video che faceva all'epoca.
 
Ma tralasciando questo a me, che di Greco mi frega zero, il contenuto del video che ho postato non mi sembra roba sbagliata. Salvini si esprime come se fosse il Capo Assoluto, ora io capisco che in questa epoca in cui si cerca l'uomo forte questo possa piacere però sarebbe un'attimo, giusto un'attimino, fuori luogo in una democrazia :sisi:

Secondo me quello che fa storcere il naso è che questo avvocato parla da mesi di certa incostituzionalità della riforma per quanto riguarda la parentesi sugli stupefacenti, per come la mette lui è solo una questione di tempo prima che si arrivi alla CC, in realtà per quanto ne so io non è così semplice e non è detto per nulla che la corte dichiari incostituzionale quelle norme.
Per il resto neanche io capisco quale sia il punto delle critiche ai suoi contenuti, il fatto che lavori come imprenditore digitale non toglie nulla al senso del suo discorso. Che un ministro dica "lucido sì lucido no io la patente te la levo lo stesso" è una roba di fantozziana immaginazione.
 
Ma tralasciando questo a me, che di Greco mi frega zero, il contenuto del video che ho postato non mi sembra roba sbagliata. Salvini si esprime come se fosse il Capo Assoluto, ora io capisco che in questa epoca in cui si cerca l'uomo forte questo possa piacere però sarebbe un'attimo, giusto un'attimino, fuori luogo in una democrazia :sisi:
Tutto il video è impostato sul qualunquismo e sulla retorica spicciola alla Lorenzo Tosa, non è ciò che ti aspetti da chi si vanta di essere avv. all'inizio del video ed alla fine, autoincensandosi ed addirittura offrendo prestazioni gratuite al solo scopo di farsi pubblicità e fidelizzare followers. Anche il fatto che utilizzi termini impropri (ad es. """padri costituenti""") e non dica una virgola sulle presunte violazioni di norme costituzionali né sulle papabili questioni di legittimità costituzionale che vorrebbe sollevare lui stesso né una previsione sulle decisioni della Corte Costituzionale né sui precedenti giurisprudenziali della medesima.
In sintesi, il video è solo una critica fumosa al merito politico e non alla legittimità costituzionale.
 
Per chi sostiene che il ponte sullo Stretto è un opera costosa:

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Senza contare che il costo del ponte viene poi ripagato in circa 2 anni se consideriamo che l'insularità della Sicilia costa all' anno all' Italia un qualcosa come 7 miliardi.

Inoltre il ponte costa 5 miliarti, tutto il resto sono opere accessorie che non avrebbero visto la luce in mancanza del ponte stesso, e altre opere, finanziati con altri fondi, ma che sono sempre funzionali al ponte, tipo la nuova alta velocità Salerno Reggio Calabria che costerà 30 miliardi.

Questo è ad esempio l'inizio del cantiere della più imortante galleria della nuova tratta, che permettera ai treni di spostarsi da Roma a Catania in circa 4/5 ore (ora i treni da Roma a Reggio impiegano più di 6 ore)

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Per chi sostiene che il ponte sullo Stretto è un opera costosa:

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Senza contare che il costo del ponte viene poi ripagato in circa 2 anni se consideriamo che l'insularità della Sicilia costa all' anno all' Italia un qualcosa come 7 miliardi.

Inoltre il ponte costa 5 miliarti, tutto il resto sono opere accessorie che non avrebbero visto la luce in mancanza del ponte stesso, e altre opere, finanziati con altri fondi, ma che sono sempre funzionali al ponte, tipo la nuova alta velocità Salerno Reggio Calabria che costerà 30 miliardi.

Questo è ad esempio l'inizio del cantiere della più imortante galleria della nuova tratta, che permettera ai treni di spostarsi da Roma a Catania in circa 4/5 ore (ora i treni da Roma a Reggio impiegano più di 6 ore)

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Difendere quello scempio del progetto del ponte sullo stretto richiede uno sforzo non indifferente perché bisogna saltare tra i dati coi paraocchi, omettendo volutamente tutte le criticità espresse nel tempo e mai prese in considerazione da Capitan Stempiato.
 
Difendere quello scempio del progetto del ponte sullo stretto richiede uno sforzo non indifferente perché bisogna saltare tra i dati coi paraocchi, omettendo volutamente tutte le criticità espresse nel tempo e mai prese in considerazione da Capitan Stempiato.
Si ma tu lascialo stare Salvini dal discorso, perché sono decenni che si parla di ponte tra i tira e molla dei vari Governi di diversi colore che si sono succeduti, per cui dare a Salvini la paternità dell opera è errato, ma poi quali sarebbero questi dati? Tutte le presunte criticità nel tempo sono state puntualmente smontate. Qualsiasi grande opera che è stata costruita in italia è nel mondo ha sempre procurato ilarità e criticità, eppure, tutte queste grosse opere ingegneristiche hanno portato solo benefici.
 
Si ma tu lascialo stare Salvini dal discorso, perché sono decenni che si parla di ponte tra i tira e molla dei vari Governi di diversi colore che si sono succeduti, per cui dare a Salvini la paternità dell opera è errato, ma poi quali sarebbero questi dati? Tutte le presunte criticità nel tempo sono state puntualmente smontate. Qualsiasi grande opera che è stata costruita in italia è nel mondo ha sempre procurato ilarità e criticità, eppure, tutte queste grosse opere ingegneristiche hanno portato solo benefici.

Il ponte è sempre stato il "progetto Machiavelli" del sistema infrastrutturale italiano, una chimera utilizzata da varie amministrazioni (credo, ma non vorrei sbagliare, tutte di destra) come vera e propria mangiatoia stagionale e quindi, come prevedibile, puntualmente naufragata ad ogni tentativo di ripresa. È un'opera di cui nessuno sente il bisogno, su tutti chi sta in Sicilia e lo sforzo monumentale richiesto per operare in una zona "fragile" quale lo stretto di Messina appare irrilevante, considerando che il sistema stradale e ferroviario diventa sempre più fatiscente man mano che si scende da Roma fino ad arrivare all'oblio calabrese. E in Sicilia la situazione è pure peggiore.
La farsa che il ponte sarebbe una sorta di bonus perk per risollevare i tracciamenti di regioni quali la Calabria e la Sicilia non ha fondamenti tecnici ed è una leggenda che si racconta di volta in volta per dare una parvenza di stabilità ad un progetto che, per come è sempre stato concepito, non risolveva nulla se non gli appetiti economici delle persone coinvolte nei lavori.
 
Il ponte è sempre stato il "progetto Machiavelli" del sistema infrastrutturale italiano, una chimera utilizzata da varie amministrazioni (credo, ma non vorrei sbagliare, tutte di destra) come vera e propria mangiatoia stagionale e quindi, come prevedibile, puntualmente naufragata ad ogni tentativo di ripresa. È un'opera di cui nessuno sente il bisogno, su tutti chi sta in Sicilia e lo sforzo monumentale richiesto per operare in una zona "fragile" quale lo stretto di Messina appare irrilevante, considerando che il sistema stradale e ferroviario diventa sempre più fatiscente man mano che si scende da Roma fino ad arrivare all'oblio calabrese. E in Sicilia la situazione è pure peggiore.
La farsa che il ponte sarebbe una sorta di bonus perk per risollevare i tracciamenti di regioni quali la Calabria e la Sicilia non ha fondamenti tecnici ed è una leggenda che si racconta di volta in volta per dare una parvenza di stabilità ad un progetto che, per come è sempre stato concepito, non risolveva nulla se non gli appetiti economici delle persone coinvolte nei lavori.
Nessuno ne sente il bisogno in Sicilia e acalabria parla per te dato che non mi pare tu sia il portavice delle due regioni :asd:
Il ponte e' utile e solo chi e' a cavallo dello stretto puo' parlare di utilita' o meno, no chi sta in tutt'altra zona d'Italia :sisi:
 
Nessuno ne sente il bisogno in Sicilia e acalabria parla per te dato che non mi pare tu sia il portavice delle due regioni :asd:
Il ponte e' utile e solo chi e' a cavallo dello stretto puo' parlare di utilita' o meno, no chi sta in tutt'altra zona d'Italia :sisi:

Io sono siciliano.
 
Per chi sostiene che il ponte sullo Stretto è un opera costosa:

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Capisco che facciano schifo i poveri (e non la povertà, a quanto pare) però ci vuole coraggio a tirare in mezzo il RDC ogni volta che se ne ha l'occasione come qualcosa di negativo.
Detto questo il punto del ponte, come già discusso altre volte è un altro. A cui potremmo aggiungere un altro più recente: se non mettono un commissario per gestire l'emergenza idrica, presto ci sarà un ponte per un'isola deserta.
 
Sicuramente ma tu hai esordito qua' dentro dicendo i siciliani non vogliono il ponte e capitan felpine ad oggi non ha pistatomsu games forum quindi critico la tua di uscita

Per andare da Messina a Palermo ci vogliono tra le 6 e le 8 ore, parliamo di 195 km. Ho detto tutto.
 
Per andare da Messina a Palermo ci vogliono tra le 6 e le 8 ore, parliamo di 195 km. Ho detto tutto.
Lascialo parlare che preferisce una Sicilia senza acqua, che per fare una dannata rotonda ci mettono 1 anno e dove se non ci lasci una macchina per andare da Catania ai vari paeselli non è felice.

Il ponte ancora oggi rimane un opera che potrebbe essere un beneficio, ma diciamo che nella lista priorità se non è ultima è già tanto. Chi difende sta roba da fare subito, non ha per niente a cuore i veri problemi dei siciliani
 
Lascialo parlare che preferisce una Sicilia senza acqua, che per fare una dannata rotonda ci mettono 1 anno e dove se non ci lasci una macchina per andare da Catania ai vari paeselli non è felice.

Il ponte ancora oggi rimane un opera che potrebbe essere un beneficio, ma diciamo che nella lista priorità se non è ultima è già tanto. Chi difende sta roba da fare subito, non ha per niente a cuore i veri problemi dei siciliani
Che comunque nessuno ne ha davvero a cuore, che se succedesse in una qualsiasi regione del nord quello che succede da ormai anni in Sicilia, ci sarebbero prime pagine su tutti i giornali nazionali.
Eh ma il ponteh
 
Per andare da Messina a Palermo ci vogliono tra le 6 e le 8 ore, parliamo di 195 km. Ho detto tutto.
Invece in questi 150 anni senza ponte hanno fatto grandi infrastrutture in Sicilia al livello di Miami :sisi:
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Lascialo parlare che preferisce una Sicilia senza acqua, che per fare una dannata rotonda ci mettono 1 anno e dove se non ci lasci una macchina per andare da Catania ai vari paeselli non è felice.

Il ponte ancora oggi rimane un opera che potrebbe essere un beneficio, ma diciamo che nella lista priorità se non è ultima è già tanto. Chi difende sta roba da fare subito, non ha per niente a cuore i veri problemi dei siciliani
Mi pare che il ponte in 150 anni non lo hai avuto e l'acqua non ti arriva comunque.
Credere che senza ponte finanzieranno le opere pubbliche in Sicilia e' da idioti semplicemente :asd:
Meno male che ci sei tu che sai quali sono i veri porblemi dei siciliani, ora posso dormire tranquillo, ma fammi il piacere :patpat:
 
Il ponte è sempre stato il "progetto Machiavelli" del sistema infrastrutturale italiano, una chimera utilizzata da varie amministrazioni (credo, ma non vorrei sbagliare, tutte di destra) come vera e propria mangiatoia stagionale e quindi, come prevedibile, puntualmente naufragata ad ogni tentativo di ripresa. È un'opera di cui nessuno sente il bisogno, su tutti chi sta in Sicilia e lo sforzo monumentale richiesto per operare in una zona "fragile" quale lo stretto di Messina appare irrilevante, considerando che il sistema stradale e ferroviario diventa sempre più fatiscente man mano che si scende da Roma fino ad arrivare all'oblio calabrese. E in Sicilia la situazione è pure peggiore.
La farsa che il ponte sarebbe una sorta di bonus perk per risollevare i tracciamenti di regioni quali la Calabria e la Sicilia non ha fondamenti tecnici ed è una leggenda che si racconta di volta in volta per dare una parvenza di stabilità ad un progetto che, per come è sempre stato concepito, non risolveva nulla se non gli appetiti economici delle persone coinvolte nei lavori.
Visualizza allegato 17948
Capisco che facciano schifo i poveri (e non la povertà, a quanto pare) però ci vuole coraggio a tirare in mezzo il RDC ogni volta che se ne ha l'occasione come qualcosa di negativo.
Detto questo il punto del ponte, come già discusso altre volte è un altro. A cui potremmo aggiungere un altro più recente: se non mettono un commissario per gestire l'emergenza idrica, presto ci sarà un ponte per un'isola deserta.
Poi mi spiegherai nel dettaglio che tipo di beneficio abbia portato il RDC se non quello di avere fatto credere, ai nulla facenti di italia, che avrebbero potuto avere un reddito senza fare niente, mentre alle brave persone quello di averle illuse che avrebbero potuto avere un lavoro. Sempre per il RDC poi mi spiegherai con quali soldi si sarebbe potuta sostenere la spesa visto che, in un solo anno, il RDC costa quasi quanto la realizzazione del ponte con opere annesse, e mi spiegherai anche quali sono stati i benefici del superbonus, che è servito solo a ristrutturare le terze-quarte-quinte case in montagna/mare dei super ricchi (ci si potrebbe ricollegare al discorso sugli affitti e su chi viene considerato ricco di qualche pagina fa) :asd:

Riguardo il discorso in generale sul ponte, rispondo a tutte e due dicendo che non avete argomenti seri e tangibili per dimostrare la vostra tesi. Anche della A1, prima di essere realizzata, si diceva la stessa cosa, eppure si sono visti i benefici nel corso poi dei decenni che quella infrastruttura ha portato non solo al territorio che attraversa quell' autostrada ma a tutta l Italia, per forza di cose.

L'assenza del ponte costa alla Sicilia un qualcosa come 7 miliardi ogni anno (2 miliardi in più del costo del solo ponte), a causa delle enormi difficoltà logistiche, costi aggiuntivi nei trasporti e una ridotta competitività economica in generale rispetto al resto di italia/europa. In Sicilia vivono circa 5 milioni di abitanti, quindi più o meno 1400€ a testa. Questi si che sono soldi che potrebbero benissimo essere investiti in altro :asd:


Secondo punto, e rispondendo nel dettaglio a Wideshut : Il ponte non è idea di Salvini, ma nemmeno della destra, tant'è che l'idea di collegare la Sicilia all' italia è stata anche promossa da diversi governi di sinistra che si sono succeduti più o meno dal 74 all' 87.

terzo punto: Altra tabella che questa volta mette a confronto i costi del ponte + opere accessorie rispetto ad altre infrastrutture presenti in italia:

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Ci sarebbe molto da discutere ad esempio rispetto alla retorica del "ci sono cose più importanti" che capite da soli che non regge in piedi, perchè il ponte non esclude, ma include altre opere accessorie come l'alta velocità Salerno-Palermo che, per forza di cose in assenza del ponte, non si sarebbe potuta fare, perchè non si può finanziare un opera di miliardi di € se poi tra Reggio e Messina trovi un collo di bottiglia :asd:

Tutto il discorso poi sulla sismicità, e lo stato idrogeologico del territorio è stato puntualmente smontato a più riprese e non ci sono rischi alcuni. Ricordiamo che il ponte non verrà costruito da ammiocuginoh il falegname, ma da un consorzio di imprese: COWI (Danimarca); WeBuild (Italia); IHI (Giappone); Parsons (USA), alcune di esse hanno praticamente costruito ponti in mezzo mondo, e mi pare difficile, anche qua, credere alla narrazzione che il mafiosetto locale possa andare li da chiedere il pizzo o ad infiltrarsi :asd:

Ci sarebbe molto altro da dire e da discutere, e buona parte l'ho scritto nei post precedenti, ma in generale vi invito a non vederla come un pezzo di trave che si sta mettendo tra reggio e messina per accontentare i cittadini delle due città, in modo tale che gli uni possono andare nella città degli altri per fare acquisti e viceversa, ma come un opera che avrà pesanti ripercussioni (in senso positivo), non solo in italia ma anche in europa, dato che il ponte fa parte di un corridoio molto più ampio: https://messina.gazzettadelsud.it/a...europea-5a7576fa-d4a2-4f7f-88d6-c05cc08a77d9/
 
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