Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

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  • Unione Popolare

    Voti: 4 3.3%

  • Scheda bianca

    Voti: 14 11.6%

  • Altro

    Voti: 10 8.3%
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Stiamo tenendo d'occhio questa discussione e alcuni utenti da un po' di tempo, perchè spesso vediamo toni e termini che vanno oltre, troppo.
Vi ricordiamo che parlare di Politica (e dintorni), su questa piattaforma, è una concessione dei proprietari della Stessa, e non un obbligo. Questa community è parte di un circuito che si occupa di Videogiochi e Intrattenimento, ve lo ricordo.

Quindi gentilmente abbassate i torni e i termini, offese più o meno velate, termini offensivi, provocazioni eccetera.
Le opinioni ci stanno e le polemiche anche, sono il sale delle discussionim non sono quelle il problema, ma non si accetteranno più offese alle persone, di qualsiasi tipo, ad utenti o staff è uguale.

Quindi, per non chiudere tutto e salvaguardare la maggioranza SANA, Il prossimo che offende si becca un oscuramento di 2 mesi (a salire) per direttissima. E se vedremo più utenti non attenersi al Warning, prenderemo in considerazione la decisione drastica di bannare certi argomenti dal Forum.

Buon proseguimento
 
DJsparco ha detto:
Le spese ce le chiedono gli USA stessi. Se pensassero che con questo riarmo potessi renderci indipendenti da loro ( che significa che dovrebbero sloggiare militarmente e non dal territorio europeo) non ce lo lascerebbero fare a meno di non avere palesemente sbagliato i calcoli.
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Non credo che bastino questi 800 miliardi a renderci "forti" come gli americani è ovvio quindi che le loro basi militari rimangono li dove sono. Sarà un processo lungo.
DJsparco ha detto:
Mettiamo anche caso che abbiano fatto male i calcoli e che questa sia l'occasione per sganciarsi dagli usa, con un europa che non esiste fatti di 2949393 stati ed eserciti non si va molto lontano a meno di non avere politici con le palle cubiche in grado di prendere la presunta opportunità e farla diventare realtà.
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Sulla questione dell'europa non unita concordo con te ma spero che i fatti degli ultimi anni possano farci capire e magari crescere una generazione consapevole che i singoli stati europei sullo scacchiere internazionale valgono molto poco e che l'unica speranza di competere con USA, Russia e Cina è presentarsi uniti. Di sicuro gente come Salvini e Orban, che ha interessi di tutt'altra natura, non aiuta questo processo. D'altronde capisco anche la paura di chi dice che uniti va bene ma non succubi di Francia o Germania che la tendenza a voler comandare in Europa l'hanno sempre avuta.






Minkia ma 'sto Rossano Sasso in poco tempo sta diventando il GOAT delle cazzate, ennesima polemica sul "uok" che sale strisciante sbufalata poco dopo :asd:

www.ansa.it

Rifiuta di salire la 'scala arcobaleno', si prende una nota - Notizie - Ansa.it

Una bufera sui diritti Lgbt a Verona. (ANSA)
www.ansa.it www.ansa.it

Una bufera sui diritti Lgbt a Verona. O meglio, è la lettura che ne ha dato la politica (la Lega) in difesa di un ragazzino di 13 anni che ha ricevuto una nota disciplinare da una insegnante per aver fatto il diavolo a quattro pur di non salire i gradini della "Scala Arcobaleno", dipinta nell'istituto per la Giornata nazionale contro l'omofobia e abbellita con una decalogo di termini valoriali quali "inclusione", "accoglienza", "non discriminazione". In realtà, ha spiegato la direzione dell'istituto, il 13enne si è beccato la nota per una bravata: l'essersi arrampicato sulla ringhiera della scala, penzoloni nel vuoto, pur di non salire quei gradini, per sfida con l'insegnante. Poi al presidente che lo ha sentito ha confermato la propria "contrarietà alle idee Lgtbt".
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benq ha detto:
Ok togli anche quella parte ma resta il fatto che gli americani, nonostante il ritorno indiretto, si sono rotti eccome. Come si risolve?



Si certo hai ragione ma come detto è una mossa atta ad aumentare il potere non solo militare ma anche politico ed economico. Essere più "minacciosi" potrà portare gli stati europei ad avere più peso anche nei trattati internazionali per quanto riguarda magari forniture di energia e simili. Poi io non dico che 'sto "bazooka" (cit. Conte:asd:) sia la soluzione migliore, molti dicono che si dovrebbe agire più che altro sull'interoperabilità dei vari eserciti europei, però credo e spero che porterà anche dei vantaggi e non solo begli armamenti luccicanti da pagare.
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Si risolve solo così, temo; infatti non sono contrario al piano di riarmo, purché fatto con criterio. Anche perché molte armi saranno acquistate dagli USA andando a riequilibrare la bilancia commerciale, il che dovrebbe scongiurare la guerra commerciale sui due lati dell'Atlantico.
Volevo solo precisare che comunque questo piano di riarmo avrà dei costi, quindi si stava meglio quando gli USA ci facevano da protettore.
 
DJsparco ha detto:
Le spese ce le chiedono gli USA stessi. Se pensassero che con questo riarmo potessi renderci indipendenti da loro ( che significa che dovrebbero sloggiare militarmente e non dal territorio europeo) non ce lo lascerebbero fare a meno di non avere palesemente sbagliato i calcoli.
Mettiamo anche caso che abbiano fatto male i calcoli e che questa sia l'occasione per sganciarsi dagli usa, con un europa che non esiste fatti di 2949393 stati ed eserciti non si va molto lontano a meno di non avere politici con le palle cubiche in grado di prendere la presunta opportunità e farla diventare realtà.
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Il problema ad oggi e' uno, i trattati internazionali non fregano piu' a nessuno, l'America di fatto appoggia uno stato che sta annettendo direttamente parti di un altro in barba a qualsiasi trattato.
Oggi solo con la potenza militare ti fai ascoltare nel mondo senno' non conti nulla.
Io fossi Taiwan mi guarderei la botta che l'America potrebbe cambiare idea anche su di loro
 
DJsparco ha detto:
Le spese ce le chiedono gli USA stessi. Se pensassero che con questo riarmo potessi renderci indipendenti da loro ( che significa che dovrebbero sloggiare militarmente e non dal territorio europeo) non ce lo lascerebbero fare a meno di non avere palesemente sbagliato i calcoli.
Mettiamo anche caso che abbiano fatto male i calcoli e che questa sia l'occasione per sganciarsi dagli usa, con un europa che non esiste fatti di 2949393 stati ed eserciti non si va molto lontano a meno di non avere politici con le palle cubiche in grado di prendere la presunta opportunità e farla diventare realtà.
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Usa: "dovete investire in armi il 5% del pil"
Germania "ok" "si appresta a diventare uno degli eserciti più grandi del mondo"
Usa: "che ci fate con tutte quelle armi?"


Gli usa ultimanete stanno perdendo un pò la bussola della strategia.
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vi regalo una perla.

 
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Balneari, Salvini sfida l'Ue: "Saranno indennizzi veri, non mance"

Matteo Salvini sfida l’Unione europea sugli indennizzi ai balneari. Il ministro delle infrastrutture lo ha promesso ieri agli Stati generali del turismo balneare, organizzati dal Sib-Confcommercio. L’intervento più atteso era quello del leader della Lega, che siede sulla poltrona del ministero...
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Difendere i privilegiati è l'unico scopo di quest'uomo.
 
Ma qualcuno si ricorda il Patto Molotov -Ribbentrop di spartizione della Polonia senza consultare nessuno? Perchè a me questa "Pace" Trump -Putin ricorda quella cosa lì

Quanto all'Esercito Europeo , nella testa di Trump vorebbe dire vendere più Armi , ma in realtà l'Europa è in grado di farsele da sola particolarmente dopo che si è scoperto che gli F35 possono essere disabilitati se Washington non gradisce l'uso che se ne fa , comprare Armi USA significa consegnarsi alle decisioni del Pentagono o del Presidente di turno, trattati e Alleanze non valgono più e se anche ci sono non possiamo più credere che saranno rispettati in futuro se un prossimo Presidente decidesse di ruotare di 180° la politica delle alleanze degli USA . Non ci possiamo fidare neanche delle strutture bivalenti come il GPS non vengano usate contro di noi ,il sistema Europeo Galileo va potenziato , non possiamo più contare su USA e Russia per i nostri lanci , giustamente chi lancia vuol sapere cosa si lancia e non possiamo far lanciare roba di uso duale dagli USA nè dai Russi , dobbiamo diventare Autonomi .Spese militari è anche questo non solo bombe , si è parlato di sviluppare una costellazione satellitare Europea per non doversi affidare a Musk , le spese militari sono anche quello al momento sta vincendo l'Inglese Eutelsat o meglio Anglo-Francese visto che Macron ha spuntato un ottimo contratto per lanciarli , anche se gli Inglesi in materia spaziale non sono fra i primi in Europa (Francia , Italia e un pò di Germania)

E qui vengono i dolori , un esercito unico prevede un comando unico che a sua volta prevede un'indirizzo unico , già solo a parlare di farlo vediamo che i partiti si spaccano (PD Schlein e Gentiloni) e le coalizioni rischiano (Salvini)
Poi una volta fatto dove va la valigetta Nucleare? Dove vanno le testate chi detiene il potere decisionale , Macron si muove già come se fosse tutta roba sua , Francia , Germania e Gran Bretagna si presentano come il triumvirato che decide , notare il Tavolo di Londra e la posizione di Meloni molto defilata , lo stesso nelle foto di rito dove è in ultima fila e il triumvirato è in prima , ciò nonostante l'Italia abbia un avanzatissimo settore Navale , un avanzatissimo settore Spaziale e sia tra i più avanzati nel settore degli armamenti e il secondo Paese più industrializzato dopo la Germania quindi con maggiori capacità di conversione industriale
I nostri politici dovrebbero cominciare a ragionare in termini di futuro e decidere se vogliono essere nello stato maggiore o fare la carne da cannone , perchè quella riunione vorrebbe riservarci questo . A meno che vogliamo proprio dimostrare la nostra assoluta incapacità complessiva di prendere decisioni cruciali quando devono essere prese , un Ex Presidente del Consiglio non può dire quel che dice Conte francamente e anche Schlein non può esprimersi a livello Europeo come farebbe campagna politica a Canicattì , se dici che in un accordo manca qualcosa PROPONI UNA CAZZO DI ALTERNATIVA! Non stai inseguendo un +0,5 a Bari , un assessore al traffico in più EVVIVA!
Si sta decidendo il futuro assetto del Pianeta per almeno tutto il secolo , non possiamo ragionare "come fosse Antani "
 
Paolito ha detto:
Il problema ad oggi e' uno, i trattati internazionali non fregano piu' a nessuno, l'America di fatto appoggia uno stato che sta annettendo direttamente parti di un altro in barba a qualsiasi trattato.
Oggi solo con la potenza militare ti fai ascoltare nel mondo senno' non conti nulla.
Io fossi Taiwan mi guarderei la botta che l'America potrebbe cambiare idea anche su di loro
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é così da sempre. Sono sempre state illusioni, I trattati internazionali, diritto internazionale, corte penale, onu, nato ecc...
Come dice spesso fabbri " abbiamo una così alta opinione di noi che ci definiamo alleati degli usa " non siamo alleati, siamo colonie.
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IronMario ha detto:
Usa: "dovete investire in armi il 5% del pil"
Germania "ok" "si appresta a diventare uno degli eserciti più grandi del mondo"
Usa: "che ci fate con tutte quelle armi?"


Gli usa ultimanete stanno perdendo un pò la bussola della strategia.
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vi regalo una perla.

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Più che perdere la bussola, sta diventando tutto più complicato per loro. Come fanno una mossa a loro favore si apre un problema da un altra parte.
La russia ad oggi a parer mio sarebbe un ottima opportunità per " l'europa". Gli usa non vogliono mandarla nelle braccia dei cinesi e la vogliono riportare in occidente e qui sta l'opportunità europea di riavvicinarsi più che mai alla russia. Le loro risorse naturali ( che all'europa mancano completamente) con le competenze europe. Se gli usa non vogliono devono staccarci di nuovo dalla russia, riportandola nelle braccia della cina. è un arma a doppio taglio per loro.
 
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DJsparco ha detto:
é così da sempre. Sono sempre state illusioni, I trattati internazionali, diritto internazionale, corte penale, onu, nato ecc...
Come dice spesso fabbri " abbiamo una così alta opinione di noi che ci definiamo alleati degli usa " non siamo alleati, siamo colonie.
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Più che perdere la bussola, sta diventando tutto più complicato per loro. Come fanno una mossa a loro favore si apre un problema da un altra parte.
La russia ad oggi a parer mio sarebbe un ottima opportunità per " l'europa". Gli usa non vogliono mandarla nelle braccia dei cinesi e la vogliono riportare in occidente e qui sta l'opportunità europea di riavvicinarsi più che mai alla russia. Le loro risorse naturali ( che all'europa mancano completamente) con le competenze europe. Se gli usa non vogliono devono staccarci di nuovo dalla russia, riportandola nelle braccia della cina. è un arma a doppio taglio per loro.
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Dopo la citazione di Fabbri mi dici che dovremmo passare alla Russia?
Almeno Trump non può essere rieletto, ma Putin resta e non è una cosa bellissima da vedere , ti ricordo che ha una condanna dell'Alta Corte dell'Aja per crimini di guerra così come Nethanyau e Almasri lo prendiamo per buono quel Tribunale o lo facciamo solo a giorni alterni?
 
Dorsai ha detto:
Dopo la citazione di Fabbri mi dici che dovremmo passare alla Russia?
Almeno Trump non può essere rieletto, ma Putin resta e non è una cosa bellissima da vedere , ti ricordo che ha una condanna dell'Alta Corte dell'Aja per crimini di guerra così come Nethanyau e Almasri lo prendiamo per buono quel Tribunale o lo facciamo solo a giorni alterni?
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Con la differenza che Nethanyau è stato invitato in Italia e Almasri lo abbiamo accompagnato a casa sua con tutti gli onori!
Di fatto quel Tribunale rimane valido solo per Putin :trollface:
 
Dorsai ha detto:
Dopo la citazione di Fabbri mi dici che dovremmo passare alla Russia?
Almeno Trump non può essere rieletto, ma Putin resta e non è una cosa bellissima da vedere , ti ricordo che ha una condanna dell'Alta Corte dell'Aja per crimini di guerra così come Nethanyau e Almasri lo prendiamo per buono quel Tribunale o lo facciamo solo a giorni alterni?
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Non ne faccio una questione morale, non ha alcun senso in questi discorsi.
E non si tratta di passare alla russia ( non hanno la potenza per permettersi di acchiappare l'europa) ma di beneficiare a pieno di quello che ha da proporre ( materi prime vitali)
Quel tribunale puoi prenderlo per buono o no, cambia nulla quando nei fatti non conta nulla.
 
DJsparco ha detto:
ma di beneficiare a pieno di quello che ha da proporre ( materi prime vitali)
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Non c'è nessun beneficio se poi diventi energeticamente dipendente da loro, mentre con i profitti del gas costruiscono l'esercito per invaderci e pagano fior di propagandisti e politici per comprometterci.
 
DJsparco ha detto:
é così da sempre. Sono sempre state illusioni, I trattati internazionali, diritto internazionale, corte penale, onu, nato ecc...
Come dice spesso fabbri " abbiamo una così alta opinione di noi che ci definiamo alleati degli usa " non siamo alleati, siamo colonie.
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Più che perdere la bussola, sta diventando tutto più complicato per loro. Come fanno una mossa a loro favore si apre un problema da un altra parte.
La russia ad oggi a parer mio sarebbe un ottima opportunità per " l'europa". Gli usa non vogliono mandarla nelle braccia dei cinesi e la vogliono riportare in occidente e qui sta l'opportunità europea di riavvicinarsi più che mai alla russia. Le loro risorse naturali ( che all'europa mancano completamente) con le competenze europe. Se gli usa non vogliono devono staccarci di nuovo dalla russia, riportandola nelle braccia della cina. è un arma a doppio taglio per loro.
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E solo diventando di nuovo influenti militarmente ti stacchi dallo status di colonia, di certo non con i miei discorsi perche' di quel che se ne dica ad oggi solo con la potenza delle armi si fanno rispettare i trattati il 90% delle volte.
Abbiamo rimandato troppo a lungo un problema sopito e cioe' che abbiamo un esercito europeo non cordinato e inadeguato in caso di guerra.
[automerge]1741290434[/automerge]
Dorsai ha detto:
Dopo la citazione di Fabbri mi dici che dovremmo passare alla Russia?
Almeno Trump non può essere rieletto, ma Putin resta e non è una cosa bellissima da vedere , ti ricordo che ha una condanna dell'Alta Corte dell'Aja per crimini di guerra così come Nethanyau e Almasri lo prendiamo per buono quel Tribunale o lo facciamo solo a giorni alterni?
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Come hai ben visto del tribunale penale dell'aja se ne sbattono la balls tutto il mondo, solo i sconfitti come milosevic vengono condannati( e manco sempre, vedi Assad)
 
moon knight ha detto:
Non c'è nessun beneficio se poi diventi energeticamente dipendente da loro, mentre con i profitti del gas costruiscono l'esercito per invaderci e pagano fior di propagandisti e politici per comprometterci.
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Siamo stati dipendenti da loro dai tempi dell'unione sovietica, nessuno si è mai lamentato, anzi generalmente nemmeno lo si sapeva. Quando ci siamo staccati sono iniziati i cazzi sul serio.
Meglio non essere dipendenti da nessuno? Certo ma nel breve/medio periodo non è possibile ed intanto prendiamo lo stesso prodotto che deve fare il giro per esserci rivenduto a prezzo maggiore o prendere prodotti peggiori più costosi.
Senza vivere nel mondo delle favole l'euorpa materie prime non ne ha, quindi a meno che non abbia intenzione di invadere i paesi che le hanno, deve fare affari con questi.
 
DJsparco ha detto:
Le spese ce le chiedono gli USA stessi. Se pensassero che con questo riarmo potessi renderci indipendenti da loro ( che significa che dovrebbero sloggiare militarmente e non dal territorio europeo) non ce lo lascerebbero fare a meno di non avere palesemente sbagliato i calcoli.
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Ni', perché al tempo stesso l'attuale amministrazione sostiene chi, all'estrema destra, in Europa è contro l'aumento della spesa militare. Queste spinte contrastanti mi sembrano una sorta di divide et impera per ostracizzare/rallentare/complicare politiche congiunte da parte dei Paesi del vecchio continente. Agli USA interessa un'UE debole per mantenere più sbilanciati possibili verso di sé i rapporti di forza nelle relazioni bilaterali con i singoli Paesi, esattamente come alla Russia. Alla Cina non saprei.

Da notare anche cosa diceva Trump nel 2018:

 
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