Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Chris³]

Stiamo tenendo d'occhio questa discussione e alcuni utenti da un po' di tempo, perchè spesso vediamo toni e termini che vanno oltre, troppo.
Vi ricordiamo che parlare di Politica (e dintorni), su questa piattaforma, è una concessione dei proprietari della Stessa, e non un obbligo. Questa community è parte di un circuito che si occupa di Videogiochi e Intrattenimento, ve lo ricordo.

Quindi gentilmente abbassate i torni e i termini, offese più o meno velate, termini offensivi, provocazioni eccetera.
Le opinioni ci stanno e le polemiche anche, sono il sale delle discussionim non sono quelle il problema, ma non si accetteranno più offese alle persone, di qualsiasi tipo, ad utenti o staff è uguale.

Quindi, per non chiudere tutto e salvaguardare la maggioranza SANA, Il prossimo che offende si becca un oscuramento di 2 mesi (a salire) per direttissima. E se vedremo più utenti non attenersi al Warning, prenderemo in considerazione la decisione drastica di bannare certi argomenti dal Forum.

Buon proseguimento

 

[Sohei]

 

[HunterKakashi]

si ciuccia 13,5 miliardi di euro

Ben 13 miliardi, di cui per il ponte solo 7 e il resto per opere accessorie che farebbero solo bene al territorio... follia proprio

Ma poi c'è la sempre verde questione: Perchè fino ad oggi questi soldi non sono stati spesi per fare le altre "priorità" di cui spesso si parla, e/o, qual'è la garanza che, non facendo il ponte, questi 13 miliardi vengano spesi per fare altro nel prossimo futuro?

Tra l'altro del superbonus, a parte il costo, c'è da considerare anche le truffe, questa è una delle ultime:

Maxi truffa del Superbonus 110% da mezzo miliardo di euro

La Procura di Siracusa sequestra oltre mezzo miliardo di crediti Superbonus 110% fittizi: nel meccanismo 60 società fantasma e 22 condomini

quifinanza.it

 

[Sohei]

La mandavano in tv a mentire con una pistola alla tempia secondo voi?

 

[Karim]

Visualizza allegato 28359

Ben 13 miliardi, di cui per il ponte solo 7 e il resto per opere accessorie che farebbero solo bene al territorio... follia proprio

E questo che c'entra con la corruzione nelle opere pubbliche

Ma poi c'è la sempre verde questione: Perchè fino ad oggi questi soldi non sono stati spesi per fare le altre "priorità" di cui spesso si parla, e/o, qual'è la garanza che, non facendo il ponte, questi 13 miliardi vengano spesi per fare altro nel prossimo futuro?

Il motivo per il quale non sono stati utilizzati per altre priorità dovresti chiederlo a Salvini e più in generale al Governo
Ad esempio quando gli è stato chiesto per far fronte a un'emergenza è stato abbastanza esplicito

Tra l'altro del superbonus, a parte il costo, c'è da considerare anche le truffe, questa è una delle ultime:

Maxi truffa del Superbonus 110% da mezzo miliardo di euro

La Procura di Siracusa sequestra oltre mezzo miliardo di crediti Superbonus 110% fittizi: nel meccanismo 60 società fantasma e 22 condomini

quifinanza.it

Questo testimonia che l'attenzione mediatica, contrariamente a quanto hai scritto, non viene suscitata solo dal Ponte.
Tra l'altro, a proposito di opere pubbliche...


[automerge]1781206132[/automerge]

La mandavano in tv a mentire con una pistola alla tempia secondo voi?

Non riesco a capacitarmi di come si possa votare latrine del genere

 

[HunterKakashi]

E questo che c'entra con la corruzione nelle opere pubbliche

Parlavi tu di "ciucciare" 13 miliardi. Volevo solo dimostrarti che ci sono opere pubbliche, e altri capitoli di spesa, che sono costati di più, e non da poco

Il motivo per il quale non sono stati utilizzati per altre priorità dovresti chiederlo a Salvini e più in generale al Governo
Ad esempio quando gli è stato chiesto per far fronte a un'emergenza è stato abbastanza esplicito

Mi sembra anche corretto. Per il mal tempo, come per ogni altro tipo di avvenimento avverso di tipo straordinario, esistono i fondi di emergenza fatti appositamente per questo tipo di interventi, anche perchè ti ripeto, se utilizzassimo la stessa logica, dovremmo fermarci a costruire anche le strade in quanto i soldi dovrebbero essere destinati per fare "altro". Il paradosso dei paradossi è che, tra le opere accessorie legate al ponte, c'è anche la riqualificazione dei litorali e la messa in sicurezza, a livello idreogeologico, dei territori di Reggio e Messina. Quante volte ti devo ripetere che la costruzione di una infrastruttura può portare solo benefici, che normalmente non si avrebbero?

Questo testimonia che l'attenzione mediatica, contrariamente a quanto hai scritto, non viene suscitata solo dal Ponte.
Tra l'altro, a proposito di opere pubbliche...

Va bene, ma non ti ho visto pubblicare anche questi altri articoli insieme a quello riferito al ponte, ma forse avrò letto di sfuggita il tuo post

Appurato quindi che la corruzione avviene un po ovunque, e che bene o male, prima o poi, i nodi vengono al pettine, abbiamo quantomeno sfatato la narrazione del: "non facciamo il ponte perchè c'è la ndrangheta"

Cmq ritornando ai costi, ti lascio con un altra infografica, forse anche più chiara, giusto per capire su cosa vi state stracciando le vesti:

Perchè quindi non utilizzare i soldi per le infrastrutture in costruzione al nord, per il maltempo che ha colpito il sud?

 

[Karim]

Parlavi tu di "ciucciare" 13 miliardi. Volevo solo dimostrarti che ci sono opere pubbliche, e altri capitoli di spesa, che sono costati di più, e non da poco

Di nuovo: questo che c'entra con la corruzione nelle opere pubbliche? I capitoli di spesa più costosi dovrebbero giustificare la corruzione nei capitoli di spesa meno costosi?

Mi sembra anche corretto. Per il mal tempo, come per ogni altro tipo di avvenimento avverso di tipo straordinario, esistono i fondi di emergenza fatti appositamente per questo tipo di interventi, anche perchè ti ripeto, se utilizzassimo la stessa logica, dovremmo fermarci a costruire anche le strade in quanto i soldi dovrebbero essere destinati per fare "altro". Il paradosso dei paradossi è che, tra le opere accessorie legate al ponte, c'è anche la riqualificazione dei litorali e la messa in sicurezza, a livello idreogeologico, dei territori di Reggio e Messina. Quante volte ti devo ripetere che la costruzione di una infrastruttura può portare solo benefici, che normalmente non si avrebbero?

Tu hai chiesto come mai le risorse del Ponte non sono stati impiegati per altre priorità, Salvini ti ha risposto: non si toccano!

Va bene, ma non ti ho visto pubblicare anche questi altri articoli insieme a quello riferito al ponte, ma forse avrò letto di sfuggita il tuo post

Per forza, quella notizia è di qualche ora fa e sulle Olimpiadi sono state postate diverse notizie qui dentro non solo da me e la tua reazione è sempre stata la stessa.
Ma poi, da quando io sono rappresentativo dell'attenzione mediatica

Appurato quindi che la corruzione avviene un po ovunque, e che bene o male, prima o poi, i nodi vengono al pettine, abbiamo quantomeno sfatato la narrazione del: "non facciamo il ponte perchè c'è la ndrangheta"

La narrazione di chi? Il Ponte si fa proprio per combattere la 'ndrangheta, almeno è questo ciò che sostiene Salvini: il Ponte rappresenta una straordinaria operazione antimafia

Cmq ritornando ai costi, ti lascio con un altra infografica, forse anche più chiara, giusto per capire su cosa vi state stracciando le vesti:

Cosa vuoi dirmi di preciso, che i costi "modesti" del Ponte sono una ragione valida per tollelare la corruzione?

Perchè quindi non utilizzare i soldi per le infrastrutture in costruzione al nord, per il maltempo che ha colpito il sud?

Di nuovo: chiedilo a Salvini (quello che a Reggio Calabria ha preso più voti che a Venezia), è lui il Ministro delle Infrastrutture

 

[HunterKakashi]

Di nuovo: questo che c'entra con la corruzione nelle opere pubbliche? I capitoli di spesa più costosi dovrebbero giustificare la corruzione nei capitoli di spesa meno costosi?

Chiedo a te, sei stato tu a parlare di "ciucciare", quindi mi è sembrato doveroso spiattellarti, per l'ennesima volta, quanto costerebbe il ponte rispetto ad altre opere, di cui non se ne parla proprio, e che costano circa 10 volte tanto

Tu hai chiesto come mai le risorse del Ponte non sono stati impiegati per altre priorità, Salvini ti ha risposto: non si toccano!

Le domande erano chiaramente retoriche, mi dispiace che non hai colto. Ti ribadisco che per le emergenze e gli interventi straordinari ci sono i fondi appositi, non ha alcun senso prelevare i soldi destinati ad un opera pubblica, ma ammesso en on concesso, non vedo il motivo per cui si debbano prendere da un' opera e non da un altra?

Per forza, quella notizia è di qualche ora fa e sulle Olimpiadi sono state postate diverse notizie qui dentro non solo da me e la tua reazione è sempre stata la stessa.
Ma poi, da quando io sono rappresentativo dell'attenzione mediatica

Allora immagino che ti prenderai carico di postare altre notizie riguardo il tema corruzione, mi fa piacere.

La narrazione di chi? Il Ponte si fa proprio per combattere la 'ndrangheta, almeno è questo ciò che sostiene Salvini: il Ponte rappresenta una straordinaria operazione antimafia


Cosa vuoi dirmi di preciso, che i costi "modesti" del Ponte sono una ragione valida per tollelare la corruzione?


Di nuovo: chiedilo a Salvini (quello che a Reggio Calabria ha preso più voti che a Venezia), è lui il Ministro delle Infrastrutture

Riusciresti per un paio di minuti a scorporare salvini dal ponte, e dirmi perchè saresti contrario alla costruzione dell' opera?

 

[Karim]

Chiedo a te, sei stato tu a parlare di "ciucciare", quindi mi è sembrato doveroso spiattellarti, per l'ennesima volta, quanto costerebbe il ponte rispetto ad altre opere, di cui non se ne parla proprio, e che costano circa 10 volte tanto

Mi dici UNA singola opera pubblica che "ciuccia" soldi più del Ponte? Non 10 volte di più (non ne esistono), ma sopra la cifra di 13,5 miliardi che servono per il Ponte.
Che io sappia dovrebbe essere l'alta velocità Salerno-Reggio Calabria, che secondo le stime di questo Governo dovrebbe costare tra i 20 e i 30 miliardi di cui ne mancano oltre...17

Anzi no, ne mancano di più

Le domande erano chiaramente retoriche, mi dispiace che non hai colto. Ti ribadisco che per le emergenze e gli interventi straordinari ci sono i fondi appositi, non ha alcun senso prelevare i soldi destinati ad un opera pubblica, ma ammesso en on concesso, non vedo il motivo per cui si debbano prendere da un' opera e non da un altra?

Per capirlo lo devi chiedere a chi si rifiuta di prendere i soldi da un'opera piuttosto che da un'altra.
Quello dell'emergenza per il ciclone e il maltempo era solo un esempio. I soldi li puoi impiegare per finire subito l'alta velocità Sa-Rc così se anche il ponte non viene fatto ti rimane l'alta velocità, che comunque devi fare indipendentemente dal ponte!

Allora immagino che ti prenderai carico di postare altre notizie riguardo il tema corruzione, mi fa piacere.

Se mi dai 60 euro netti al giorno ti posto tutto quello che vuoi, in caso contrario mi prendo carico di postare quel che mi pare

Riusciresti per un paio di minuti a scorporare salvini dal ponte, e dirmi perchè saresti contrario alla costruzione dell' opera?

Chi è il ministro che ha ri-attivato il progetto per la costruzione del Ponte, mio fratello o Salvini?
Se vai indietro di qualche mese trovi tutti i post in merito alle perplessità dell'opera.

 

[Kuro.]

Quanti soldi buttati

 

[Cart]

Stellantis, Volkswagen e Renault vogliono un marchio "Made in Europe" per l'auto: "Solo così ci salviamo"

La lettera dei primi tre costruttori europei al Parlamento Ue di fronte all'avanzata dei cinesi

www.ilfattoquotidiano.it

Un po' di sano chiagne e fotti. Se ne sentiva la mancanza, effettivamente.

 

[respawin]

Ah me questa roba fa ridere... I tedeschi (perche l'Ue a livello industriale è tedesca, senza nascondersi) hanno aperto in maniera non curante per fare guadagno (con tutte le dinamiche che sapiamo di compressione salari distruzione mercato interno ecc...) a certi mercati col loro solito piglio mercantilista autoritario e saccente, pensando di andare a portare il fuoco agli uomini delle caverne, stavano andando a portare know how a popoli che esistono da millenni e che per varie circostanze si erano un attimo "fermati" e adesso piangono, ah stiamo facendo lo stesso errore con gli accordi stipulati con l'india anche qui col solito piglio di chi porta il fuoco agli uomini delle caverne, poi fra qualche anno piangiamo.
Comunque quando gli Usa mettono i dazi a noi sono cattivi, noi che li mettiamo agli altri va tutto bene.
Ovviamente il libero mercato va bene finche ci guadagno, quando non ci guadagno eh beh...
Comunque il giorno che smetteremo di incensare i tedeschi in questo paese sarà sempre troppo tardi e invece abbiamo anche sviluppato un complesso d'inferiorita, roba da pazzi.

 

[Cart]

Ah me questa roba fa ridere... I tedeschi (perche l'Ue a livello industriale è tedesca, senza nascondersi) hanno aperto in maniera non curante per fare guadagno (con tutte le dinamiche che sapiamo di compressione salari distruzione mercato interno ecc...) a certi mercati col loro solito piglio mercantilista autoritario e saccente, pensando di andare a portare il fuoco agli uomini delle caverne, stavano andando a portare know how a popoli che esistono da millenni e che per varie circostanze si erano un attimo "fermati" e adesso piangono, ah stiamo facendo lo stesso errore con gli accordi stipulati con l'india anche qui col solito piglio di chi porta il fuoco agli uomini delle caverne, poi fra qualche anno piangiamo.
Comunque quando gli Usa mettono i dazi a noi sono cattivi, noi che li mettiamo agli altri va tutto bene.
Ovviamente il libero mercato va bene finche ci guadagno, quando non ci guadagno eh beh...
Comunque il giorno che smetteremo di incensare i tedeschi in questo paese sarà sempre troppo tardi e invece abbiamo anche sviluppato un complesso d'inferiorita, roba da pazzi.

Non hanno manco le palle di dire che vogliono protezionismo e devono inventarsi sta scemenza del 70% del 70%.

Che poi, grazie che le persone comprano auto economiche o non le comprano per niente: sono 30 anni che fate deflazione salariale, quali soldi dovrebbero usare le persone per comprare auto?

 

[Kuro.]

Altro dato inconfutabile

 

[Hicks]

Altro dato inconfutabile

Porca troia

 

[yonkers86]

Altro dato inconfutabile

Sicuramente la cultura della denuncia è cambiata, e probabilmente le donne sono più tranquille a denunciare. In altri paesi probabilmente non è così

 

[respawin]

Non hanno manco le palle di dire che vogliono protezionismo e devono inventarsi sta scemenza del 70% del 70%.

Che poi, grazie che le persone comprano auto economiche o non le comprano per niente: sono 30 anni che fate deflazione salariale, quali soldi dovrebbero usare, le persone per comprare auto?

No quella parola si può dire quando lo fanno gl ialtri a discapito nostro, quando lo facciamo noi è tutto ok, poi dopo arriva la realtà e gli altri che sono piu grandi fanno come si pare.
Il problema è sempre li, seguire un popolo che nella sua storia ha fatto sempre questa roba qui ha sempre creato squilibri economici per aumentare il proprio benessere e prestigio, pensando che bastasse questo per essere super potenza o qualcosa del genere, salvo poi fare i conti con la realtà e portandosi affondo con lei tutti quelli che la seguono, noi ovviamente la storia non la studiamo e che abbiamo fatto, abbiamo dato le chiavi della politica industriale europea ai tedeschi.
Poi va beh noi italiani come al solito non ci facciamo pregare nelle sciocchezze (come quando seguiamo gli Usa nelle sue fantastiche campagne militaresche) e ci siamo entrati dentro con tutte le scarpe, tutto questo per far andare in giro in Ferrari qualche industriale del nord 10+.

 

[Hicks]

Sicuramente la cultura della denuncia è cambiata, e probabilmente le donne sono più tranquille a denunciare. In altri paesi probabilmente non è così

Non può giustificare quei numeri così alti dai

 

[yonkers86]

Non può giustificare quei numeri così alti dai

E cosa lo giustificherebbe? A parte che non esiste un unico fattore, e che questo sarebbe l'ennesimo caso in cui dico correlation is not causation ecc. ecc.

 

[DJsparco]

Non può giustificare quei numeri così alti dai

Per giustificare quei numeri alti ( dei quali non ho controllato nulla ) ha molto più senso che le donne siano più propense alla denuncia che non quello che pensi tu e questo proprio perchè quei numeri hanno avuto una crescita troppo alta, cristo guarda l'inghilterra dovrebbero essere in perenne stato di emergenza stupro

 

[K12]

Riportare il dato così senza uno straccio di analisi dietro lascia il tempo che trova. Ognuno può vederci quello che vuole

Poi tra il 2000 ed il 2025 c'è stata una cosa chiamata #metoo, che ha contribuito a rendere le donne più propense a denunciare rispetto al passato