Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Chris³]

Stiamo tenendo d'occhio questa discussione e alcuni utenti da un po' di tempo, perchè spesso vediamo toni e termini che vanno oltre, troppo.
Vi ricordiamo che parlare di Politica (e dintorni), su questa piattaforma, è una concessione dei proprietari della Stessa, e non un obbligo. Questa community è parte di un circuito che si occupa di Videogiochi e Intrattenimento, ve lo ricordo.

Quindi gentilmente abbassate i torni e i termini, offese più o meno velate, termini offensivi, provocazioni eccetera.
Le opinioni ci stanno e le polemiche anche, sono il sale delle discussionim non sono quelle il problema, ma non si accetteranno più offese alle persone, di qualsiasi tipo, ad utenti o staff è uguale.

Quindi, per non chiudere tutto e salvaguardare la maggioranza SANA, Il prossimo che offende si becca un oscuramento di 2 mesi (a salire) per direttissima. E se vedremo più utenti non attenersi al Warning, prenderemo in considerazione la decisione drastica di bannare certi argomenti dal Forum.

Buon proseguimento

 

[Matteus]

Non è necessariamente così: dipende cosa si taglia, a chi, a quale ente si tolgono i fondi e se e come quell'ente deciderà di gestire i minori fondi.

Meglio soldi in tasca ai cittadini che ad enti che mal gestiscono soldi altrui

 

[Cart]

Meglio soldi in tasca ai cittadini che ad enti che mal gestiscono soldi altrui

Una visione tanto datata quanto semplicistica che, ovviamente, vale a targhe alterne ma, vabbè.

 

[Karim]

Ma veniamo alle cose serie: il bollo per la macchina del 2027 lo paghi

Due anni fa ho preso una macchina elettrica, quindi per altri tre anni non pago il bollo, così come non lo pagano tutti i proprietari delle auto elettriche per i primi 5 anni. Però ho anche una seconda auto (una 600 del 2011) che utilizzo per le emergenze e qui sorge un dubbio: l’esenzione per un anno vale solo per un veicolo, quindi non saprei se ci rientro. In teoria no, ma....
Comunque stamattina sono uscito a fare un po’ di spesa e il distributore più economico aveva il diesel a 2.30 euro e la benzina a 2.17: se sei un pendolare costretto a utilizzare l’auto, il bollo te lo bruci in men che non si dica. Secondo un calcolo, sulla base dell'attuale prezzo dei carburanti che è destinato a salire, il risparmio effettivo per una persona che percorre 10.000 km annui sarebbe di circa 70 euro, ma se utilizzi l’auto per lavoro macini molto più di 10.000 km.
Le regioni stanno cercando di capire come e se il governo deciderà di compensare il mancato introito, che nel caso ad esempio della provincia di Tn ammonta a 60 milioni annui circa. Temo che finirà con la solita partita di giro: i soldi spesi per l’esenzione rientreranno sotto forma di nuove tasse o l’aumento di servizi come la spazzatura ecc., in altre parole escono dal davanti fanno il giro e ti rientrano da dietro.
Anche la promessa di rendere l’esenzione strutturale mi sembra una presa per il culo: voi votatemi e io vi prometto che abolirò il bollo (come ho fatto per le accise, la Fornero ecc.). E se non vinco allora è colpa vostra che non mi avete votato
E a proposito di accise, non dimentichiamoci che questo governo ha pensato di introdurle anche per le auto elettriche

oppure ti hanno fregato i dati di Revolut?

Fino a qualche giorno fa non sapevo nemmeno dell'esistenza di Revolut

 

[HunterKakashi]

Per quanto riguarda il discorso inerente all' Ilsam, il problema di fondo è che noi occidentali facciamo un errore ingenuo: pensiamo che l'Islam sia una religione "come la nostra", cioè qualcosa che riguarda la tua coscienza, la messa la domenica e finisce lì.

Non funziona così. L'Islam tradizionale non è solo credere in Dio, è un pacchetto completo: è politica, è legge, è come ti vesti, cosa mangi, come gestisci i soldi, la famiglia e perfino le regole dello Stato. Non esiste il concetto di "separare Stato e Chiesa" o di lasciare la fede chiusa a chiave nella propria stanza.

Ed è proprio da qui che nasce il corto circuito con il nostro modo di vivere. L'Occidente moderno si basa su un'idea fissa: l'individuo viene prima di tutto. Sei libero di fare ciò che vuoi della tua vita, puoi cambiare religione o non averne nessuna, e le leggi le decidono i cittadini votando in Parlamento, non i testi sacri.

Nell'Islam ortodosso, invece, le regole le ha già stabilite Dio e non si cambiano a colpi di maggioranza. La comunità e l'obbedienza alla legge religiosa vengono sempre prima della libertà personale del singolo. Per questo due mondi così fanno fatica a incastrarsi: non è solo questione di usanze diverse, sono proprio due modi opposti di intendere la società.

Poi è chiaro, nella vita di tutti i giorni ci sono tantissimi musulmani che vivono in Europa tranquillamente e si fanno i fatti loro senza problemi. Ma a livello di princìpi e di mentalità di base, parliamo di due sistemi costruiti su binari che vanno in direzioni completamente diverse, e che IMHO, risultano e risulteranno sempre incompatibili

 

[Heinrich]

Comprensibilissimo ottant'anni dopo la caduta della dittatura e la disgregazione del PNF. E, al solito, continui a non vedere il parallelismo: un politico di destra deve dissociarsi, ogni anno; un politico musulmano no. Eh ma c'è un clima di nostalgia... invece negli USA non c'è un clima di radicalizzazione a sinistra, neh?
Ti sei risposto da solo. La motivazione ufficiale fu quella delle, invero inesistenti, armi di ditruzione di massa. Se la motivazione fosse quella che dici non avrebbero atteso quattro anni per attaccare l'Iraq.


Come sopra. La motivazione furono le presunte armi di distruzione. Del resto non avrebbe avuto senso un attacco a distanza di quattro anni dagli atti terroristici.

edit: due anni, ricordavo male.

Le armi di distruzione di massa furono il casus belli che utilizzarono, ma non si possono ridurre le motivazioni della guerra soltanto a quello. Gli attacchi dell'11 settembre diedero il via ad un cambiamento radicale in quella che fino a quel momento era stata la dottrina statunitense in maniera di politica estera. E in quei due anni non stettero con le mani in mano, la denuncia all'asse del male ci fu già nel gennaio 2002 nel discorso sullo stato dell'Unione e la risoluzione che ho citato nel precedente post è dell'ottobre 2002, nonostante le operazioni militari effettive siano iniziate il 20 marzo 2003.

Fra l'altro, seguendo il ragionamento sulle tempistiche, fra l'Iraq Liberation Act (legge del '98 in cui gli USA si impegnavano a favorire un cambio di regime in Iraq e denunciavano i programmi iracheni sulle armi di distruzione di massa) e l'inizio dell'invasione passarono ben 5 anni.

 

[Cart]

Due anni fa ho preso una macchina elettrica, quindi per altri tre anni non pago il bollo, così come non lo pagano tutti i proprietari delle auto elettriche per i primi 5 anni. Però ho anche una seconda auto (una 600 del 2011) che utilizzo per le emergenze e qui sorge un dubbio: l’esenzione per un anno vale solo per un veicolo, quindi non saprei se ci rientro. In teoria no, ma....
Comunque stamattina sono uscito a fare un po’ di spesa e il distributore più economico aveva il diesel a 2.30 euro e la benzina a 2.17: se sei un pendolare costretto a utilizzare l’auto, il bollo te lo bruci in men che non si dica. Secondo un calcolo, sulla base dell'attuale prezzo dei carburanti che è destinato a salire, il risparmio effettivo per una persona che percorre 10.000 km annui sarebbe di circa 70 euro, ma se utilizzi l’auto per lavoro macini molto più di 10.000 km.
Le regioni stanno cercando di capire come e se il governo deciderà di compensare il mancato introito, che nel caso ad esempio della provincia di Tn ammonta a 60 milioni annui circa. Temo che finirà con la solita partita di giro: i soldi spesi per l’esenzione rientreranno sotto forma di nuove tasse o l’aumento di servizi come la spazzatura ecc., in altre parole escono dal davanti fanno il giro e ti rientrano da dietro.
Anche la promessa di rendere l’esenzione strutturale mi sembra una presa per il culo: voi votatemi e io vi prometto che abolirò il bollo (come ho fatto per le accise, la Fornero ecc.). E se non vinco allora è colpa vostra che non mi avete votato
E a proposito di accise, non dimentichiamoci che questo governo ha pensato di introdurle anche per le auto elettriche




Fino a qualche giorno fa non sapevo nemmeno dell'esistenza di Revolut

Ma il problema non è revolut, il problema è che hanno hackerato la PEC della prefettura di Reggio Calabria con la relativa domanda: ma chi gestisce la nostra cyber security? Siamo ben oltre i livelli di 'var Pippo' dell'INPS nel 020, qui siamo quasi ai livelli della Meloni che parla con i due comici russi che si fingono diplomatici africani.

 

[yonkers86]

Beh già da lunedì c'è l'aumento sui ticket sanitari, tanto qui in Sardegna stiamo messi benissimo quindi perché no?

 

[Cart]

Beh già da lunedì c'è l'aumento sui ticket sanitari, tanto qui in Sardegna stiamo messi benissimo quindi perché no?

Era meglio quando si stava peggio, tipo gli 80 euro di Renzi che, almeno, erano mensili.

 

[BadBoy25]

Le armi di distruzione di massa furono il casus belli che utilizzarono, ma non si possono ridurre le motivazioni della guerra soltanto a quello. Gli attacchi dell'11 settembre diedero il via ad un cambiamento radicale in quella che fino a quel momento era stata la dottrina statunitense in maniera di politica estera. E in quei due anni non stettero con le mani in mano, la denuncia all'asse del male ci fu già nel gennaio 2002 nel discorso sullo stato dell'Unione e la risoluzione che ho citato nel precedente post è dell'ottobre 2002, nonostante le operazioni militari effettive siano iniziate il 20 marzo 2003.

Fra l'altro, seguendo il ragionamento sulle tempistiche, fra l'Iraq Liberation Act (legge del '98 in cui gli USA si impegnavano a favorire un cambio di regime in Iraq e denunciavano i programmi iracheni sulle armi di distruzione di massa) e l'inizio dell'invasione passarono ben 5 anni.

Mi pare di ricordare che all'opinione pubblica sia stata venduta in quel modo, a differenza dell'Afghanistan in cui sia per tempi di reazione che per discorsi politici, per quel che ricordo, la guerra fu presentata come controattacco ai resposnabili degli attacchi dell'11/09. Poi sicuramente, come da te documentato, nei testi sottoposti al Congresso avranno elencato mille motivi, ma a essere passate alla storia sono le armi di distruzione di massa che non c'erano e la fallimentare idea di esportazione della democrazia.

 

[yonkers86]

Era meglio quando si stava peggio, tipo gli 80 euro di Renzi che, almeno, erano mensili.

Quegli 80 euro mi sa che li abbiamo resi tutti, pure con gli interessi
Ormai manco più le mancette elettorali si riescono a fare.

 

[Heinrich]

Mi pare di ricordare che all'opinione pubblica sia stata venduta in quel modo, a differenza dell'Afghanistan in cui sia per tempi di reazione che per discorsi politici, per quel che ricordo, la guerra fu presentata come controattacco ai resposnabili degli attacchi dell'11/09. Poi sicuramente, come da te documentato, nei testi sottoposti al Congresso avranno elencato mille motivi, ma a essere passate alla storia sono le armi di distruzione di massa che non c'erano e la fallimentare idea di esportazione della democrazia.

Sì, per carità, all'opinione pubblica (soprattutto a quella internazionale) l'hanno venduta in quel modo e hanno tentato di fare lo stesso all'ONU stessa con l'iconica fialetta di Colin Powell. Ma il cambio nella politica estera scaturì appunto dall'11 settembre. E anche l'11 settembre in sé fu solo l'evento che fece adottare quel cambio dottrina ma era una dottrina a cui in area neocon si lavorava da decenni.

 

[Karim]

Ma il problema non è revolut, il problema è che hanno hackerato la PEC della prefettura di Reggio Calabria con la relativa domanda: ma chi gestisce la nostra cyber security? Siamo ben oltre i livelli di 'var Pippo' dell'INPS nel 020, qui siamo quasi ai livelli della Meloni che parla con i due comici russi che si fingono diplomatici africani.

Le tecnologie critiche della cybersecurity sono gestiti da soggetti stranieri, principalmente Stati Uniti, Uk e Israele, come ad esempio Pegasus di NSO Group per la sorveglianza oppure AnyVision e PerSay per i sistemi biometrici, e c'è una subordinazione operativa a livello di cooperazione con le agenzie estere.

 

[Karim]

Beh già da lunedì c'è l'aumento sui ticket sanitari, tanto qui in Sardegna stiamo messi benissimo quindi perché no?

E temo che non sarà l'unico se lo Stato non compenserà in qualche modo le mancate entrate per l'esenzione del bollo.

 

[Nomenomen]

Comprensibilissimo ottant'anni dopo la caduta della dittatura e la disgregazione del PNF. E, al solito, continui a non vedere il parallelismo: un politico di destra deve dissociarsi, ogni anno; un politico musulmano no. Eh ma c'è un clima di nostalgia... invece negli USA non c'è un clima di radicalizzazione a sinistra, neh?
Ti sei risposto da solo. La motivazione ufficiale fu quella delle, invero inesistenti, armi di ditruzione di massa. Se la motivazione fosse quella che dici non avrebbero atteso quattro anni per attaccare l'Iraq.


Come sopra. La motivazione furono le presunte armi di distruzione. Del resto non avrebbe avuto senso un attacco a distanza di quattro anni dagli atti terroristici.

edit: due anni, ricordavo male.

La radicalizzazione a sinistra in un paese dove c'è trump al governo (due mandati) e l'ultimo esponente di ""sinistra"" è stato biden?

Madonna, spero sia una battuta

 

[yonkers86]

E temo che non sarà l'unico se lo Stato non compenserà in qualche modo le mancate entrate per l'esenzione del bollo.

Han detto che avrebbero compensato, ma non ci crede nessuno. Nel mentre si inizia anche a mettere le mani avanti per l'ennesimo aumento TARI

 

[Cart]

Han detto che avrebbero compensato, ma non ci crede nessuno. Nel mentre si inizia anche a mettere le mani avanti per l'ennesimo aumento TARI

La Meloni ha detto anche l'esenzione è strutturale per poi confermare che è relativa al solo 2027

 

[dante3vergil]

Comprensibilissimo ottant'anni dopo la caduta della dittatura e la disgregazione del PNF. E, al solito, continui a non vedere il parallelismo: un politico di destra deve dissociarsi, ogni anno; un politico musulmano no. Eh ma c'è un clima di nostalgia... invece negli USA non c'è un clima di radicalizzazione a sinistra, neh?
Ti sei risposto da solo. La motivazione ufficiale fu quella delle, invero inesistenti, armi di ditruzione di massa. Se la motivazione fosse quella che dici non avrebbero atteso quattro anni per attaccare l'Iraq.

Ripeto: considerando l'aumento negli anni di politici di spicco della destra che non si definisce tranquillamente antifascista, è comprensibile che questa domanda venga chiesta e ripetuta (in caso di mancata risposta) ai nuovi esponenti della destra, anche perché poi spunta un tipo come Vannacci, quindi sì il partito è morto, ma i fascisti no
Nel caso in cui chiedessero a Mamdani un commento netto contro lo jihadismo e lui non rispondesse in maniera netta, allora avresti ragione. Fino ad allora, sostenere che non condanni/voglia ignorare la matrice del gesto (per una sola dichiarazione che non spinge in direzione pro radicalismo islamico) è pura propaganda repubblicana MAGA. Aggiungo che non mi pare che la dottrina socialista promuova atti terroristici, quindi boh, non so esattamente di cosa stiamo parlando.
Sul discorso guerra in Iraq, c'è chi ti ha risposto portandoti evidenze ancora più chiare, che comunque tu neghi, quindi non so davvero cos'altro aggiungere.

 

[dante3vergil]

Ogni taglio di tasse, seppur minimo, deve essere festeggiato

Ogni taglio delle tasse deve essere sostenibile, sennò poi si cerca di accaparrarsi i dindini da qualche altro lato. Andare ciecamente in sostegno di un taglio, senza capire che ci sono contestuali rialzi da altre parti (o tagli di welfare), è ciò che rende ste mazzette un arma eccellente e si finisce per essere dei boccaloni

 

[Matteus]

Ogni taglio delle tasse deve essere sostenibile, sennò poi si cerca di accaparrarsi i dindini da qualche altro lato. Andare ciecamente in sostegno di un taglio, senza capire che ci sono contestuali rialzi da altre parti (o tagli di welfare), è ciò che rende ste mazzette un arma eccellente e si finisce per essere dei boccaloni

Mi è bastato vedere come sono stati spesi male i soldi del PNRR o della scadenza dei servizi che mi circondano per capire che gli enti (in questo caso locali) non sanno usare le tasse dei cittadini. Imparassero a gestire e ottimizzare quello che già hanno

 

[Cart]

Effettivamente.