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=NeXuS= ha detto:
E ti consiglio inoltre di informarti meglio sulla protezione offerta contro le varianti, e sull’imminente arrivo del vaccino CureVac.

Il resto evito di commentarlo, è il solito misto di disfattismo e teorie del complotto.
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Io non uso mai il disfattismo, io sono una persona ottimista, e dipendesse da me riaprirei tutto, dopo aver vaccinato tutte le persone anziane e fragili si dovrebbe ritornare a vivere con le dovute precauzioni, e lentamente uscire dalla covid mania. Nel mio paesino hanno vaccinato tutti gli anziani, fragili e meno, noi che invece apparteniamo ad una generazione più giovane non ci possiamo vaccinare, non ancora almeno, secondo i dottoroni, non c'è pericolo, la maggior parte di noi ha già avuto il virus nell'annata 2020, e molti non hanno diritto al vaccino, figuriamoci al "pass green della durata di 6 mesi"
quindi che dobbiamo fare in Estate? chiusi in casa e giocare a tombola? Oppure lavorare per mandare avanti questo Paese truffaldino? Non si sa, non ancora. Molte persone hanno iniziato a lavorano a nero, e giustamente fanno quel che devono per far sopravvivere le loro famiglie, mi chiedo però quanto ancora il governo impedirà il ritorno al lavoro regolare, alla libera circolazione come diritto di qualsiasi cittadino, se nel mio Paesino hanno vaccinato tutti gli anziani, a cosa mi serve il corpifuoco alle 22? A non far venire i turisti? Cosa dovremmo fare in Estate?

Si dovrebbe iniziare a mandare avanti la baracca economica di un Paese disastrato, ma ci sono persone come te, che ancora impongono la paura, ricordandoci la lista dei deceduti, che nessuno qua dimentica, ma bisogna rendersi conto che il rischio Zero non esiste, per ritornare a vivere non possiamo aspettare il rischio zero, che come ho riportato nell'articolo del Dottore sull'articolo del Wall street journal, non esiste il rischio zero.

ti invito ad informarti su cosa succede nel mondo, ogni giorno di economia chiusa a causa dei lockdown dei Paesi Occidentali.


Ogni giorno di lockdown ed economia a pezzi nei Paesi medio-ricchi vuol dire più persone povere anche in altri Paesi, la maggior parte sono i Paesi poveri, e ridotti alla fame, per le conseguenze che di riflesso l'economia bloccata comporta su quei Paesi
Questo lo devi ricordare ogni volta che dai delle risposte come quella degli occhi azzurri, alti biondi, pensando che chi vuol ritornare a vivere sia una persona estremista o altre cose, che ti potevi risparmiare, se almeno riflettevi giusto due secondi. Riguardo al mondo e ciò che succede, e non solo al tuo orticello.
 
Palombella2 ha detto:
Io non uso mai il disfattismo, io sono una persona ottimista, e dipendesse da me riaprirei tutto, dopo aver vaccinato tutte le persone anziane e fragili si dovrebbe ritornare a vivere con le dovute precauzioni, e lentamente uscire dalla covid mania. Nel mio paesino hanno vaccinato tutti gli anziani, fragili e meno, noi che invece apparteniamo ad una generazione più giovane non ci possiamo vaccinare, non ancora almeno, secondo i dottoroni, non c'è pericolo, la maggior parte di noi ha già avuto il virus nell'annata 2020, e molti non hanno diritto al vaccino, figuriamoci al "pass green della durata di 6 mesi"
quindi che dobbiamo fare in Estate? chiusi in casa e giocare a tombola? Oppure lavorare per mandare avanti questo Paese truffaldino? Non si sa, non ancora. Molte persone hanno iniziato a lavorano a nero, e giustamente fanno quel che devono per far sopravvivere le loro famiglie, mi chiedo però quanto ancora il governo impedirà il ritorno al lavoro regolare, alla libera circolazione come diritto di qualsiasi cittadino, se nel mio Paesino hanno vaccinato tutti gli anziani, a cosa mi serve il corpifuoco alle 22? A non far venire i turisti? Cosa dovremmo fare in Estate?

Si dovrebbe iniziare a mandare avanti la baracca economica di un Paese disastrato, ma ci sono persone come te, che ancora impongono la paura, ricordandoci la lista dei deceduti, che nessuno qua dimentica, ma bisogna rendersi conto che il rischio Zero non esiste, per ritornare a vivere non possiamo aspettare il rischio zero, che come ho riportato nell'articolo del Dottore sull'articolo del Wall street journal, non esiste il rischio zero.

ti invito ad informarti su cosa succede nel mondo, ogni giorno di economia chiusa a causa dei lockdown dei Paesi Occidentali.


Ogni giorno di lockdown ed economia a pezzi nei Paesi medio-ricchi vuol dire più persone povere anche in altri Paesi, la maggior parte sono i Paesi poveri, e ridotti alla fame, per le conseguenze che di riflesso l'economia bloccata comporta su quei Paesi
Questo lo devi ricordare ogni volta che dai delle risposte come quella degli occhi azzurri, alti biondi, pensando che chi vuol ritornare a vivere sia una persona estremista o altre cose, che ti potevi risparmiare, se almeno riflettevi giusto due secondi. Riguardo al mondo e ciò che succede, e non solo al tuo orticello.
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Più che rischio zero qui si sta aspettando che sia vaccinato il 100% della popolazione e /o che si raggiungano le 0 morti "accertate" (sperando sempre nel fatto che rientrino in questa categoria le morti per covid, e non con il covid).

Fermo restando che si sta già portando avanti molto il tema delle varianti e dei richiami necessari da qui ad un altro anno, per cui tranquillo che appena raggiunta l'immunità di gregge (presumibilmente da quel che si dice, autunno/inverno) continueranno a tenerci barricati in casa perchè dovremmo attendere il richiamo del prossimo anno per colpa delle varianti :asd:
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Palombella2 ha detto:
Zangrillo: "solo il 13% dei morti "covid" della cosi' detta "terza ondata" sono dovute al covid, mentre l'87% dei morti "covid" e' in realta' morto per patologie gravi trascurate"
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Immaginavo, quindi solo il 13% è morto per covid, tutto il resto è morto con il covid.

Mi chiedo cosa faremo (mi auguro di no) con le prossime pandemie con la sanità disastrata che ci ritroviamo, dato che rappresenta una delle principali cause di quelle "patologie gravi trascurate", a parte oltre la trascuratezza dell' individuo
 
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HunterKakashi ha detto:
Più che rischio zero qui si sta aspettando che sia vaccinato il 100% della popolazione e /o che si raggiungano le 0 morti "accertate" (sperando sempre nel fatto che rientrino in questa categoria le morti per covid, e non con il covid).

Fermo restando che si sta già portando avanti molto il tema delle varianti e dei richiami necessari da qui ad un altro anno, per cui tranquillo che appena raggiunta l'immunità di gregge continueranno a tenerci barricati in casa perchè dovremmo attendere il richiamo del prossimo anno per colpa delle varianti :asd:
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Immaginavo, quindi solo il 13% è morto per covid, tutto il resto è morto con il covid.

Mi chiedo cosa faremo (mi auguro di no) con le prossime pandemie con la sanità disastrata che ci ritroviamo, dato che rappresenta una delle principali cause di quelle "patologie gravi trascurate", a parte oltre la trascuratezza dell' individuo
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Trascuratezza che non potrà che aumentare visto che ora chi è sedentario è incentivato ad esserlo ancora di più.
 
Il Don ha detto:
Trascuratezza che non potrà che aumentare visto che ora chi è sedentario è incentivato ad esserlo ancora di più.
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Già ma non l'ho scritto perché lo davo per scontato. Dovrebbero mettere la possibilità di scaricare dalle tasse le spese per palestra e sport in genere...sai quanto alleggerirebbe il carico sulla sanità avere un tasso di obesità inferiore... Il peso eccessivo è il preambolo di tutta una serie sterminata di patologie, più o meno croniche
 
HunterKakashi ha detto:
Già ma non l'ho scritto perché lo davo per scontato. Dovrebbero mettere la possibilità di scaricare dalle tasse le spese per palestra e sport in genere...sai quanto alleggerirebbe il carico sulla sanità avere un tasso di obesità inferiore... Il peso eccessivo è il preambolo di tutta una serie sterminata di patologie, più o meno croniche
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Siamo ancora indietro sulla salute e come prendersi cura di corpo e mente.
 
io non ho capito se sto pass verde o come cavolo si chiama è una cosa che alla fine hanno già approvato a va fatto oppure no e ancora è allo studio.
anche perché per esempio la prossima settimana ho appuntamento per portare la macchina in officina. il Piemonte diventa giallo da lunedì a parte la provincia di Cuneo, che rimane arancione, e l'officina è proprio in provincia di Cuneo mentre io abito in provincia di Torino. avrei bisogno di sto pass in teoria o basta l'autocertificazione? :azz:
 
Palombella2 ha detto:
Io non uso mai il disfattismo, io sono una persona ottimista, e dipendesse da me riaprirei tutto, dopo aver vaccinato tutte le persone anziane e fragili si dovrebbe ritornare a vivere con le dovute precauzioni, e lentamente uscire dalla covid mania. Nel mio paesino hanno vaccinato tutti gli anziani, fragili e meno, noi che invece apparteniamo ad una generazione più giovane non ci possiamo vaccinare, non ancora almeno, secondo i dottoroni, non c'è pericolo, la maggior parte di noi ha già avuto il virus nell'annata 2020, e molti non hanno diritto al vaccino, figuriamoci al "pass green della durata di 6 mesi"
quindi che dobbiamo fare in Estate? chiusi in casa e giocare a tombola? Oppure lavorare per mandare avanti questo Paese truffaldino? Non si sa, non ancora. Molte persone hanno iniziato a lavorano a nero, e giustamente fanno quel che devono per far sopravvivere le loro famiglie, mi chiedo però quanto ancora il governo impedirà il ritorno al lavoro regolare, alla libera circolazione come diritto di qualsiasi cittadino, se nel mio Paesino hanno vaccinato tutti gli anziani, a cosa mi serve il corpifuoco alle 22? A non far venire i turisti? Cosa dovremmo fare in Estate?

Si dovrebbe iniziare a mandare avanti la baracca economica di un Paese disastrato, ma ci sono persone come te, che ancora impongono la paura, ricordandoci la lista dei deceduti, che nessuno qua dimentica, ma bisogna rendersi conto che il rischio Zero non esiste, per ritornare a vivere non possiamo aspettare il rischio zero, che come ho riportato nell'articolo del Dottore sull'articolo del Wall street journal, non esiste il rischio zero.

ti invito ad informarti su cosa succede nel mondo, ogni giorno di economia chiusa a causa dei lockdown dei Paesi Occidentali.


Ogni giorno di lockdown ed economia a pezzi nei Paesi medio-ricchi vuol dire più persone povere anche in altri Paesi, la maggior parte sono i Paesi poveri, e ridotti alla fame, per le conseguenze che di riflesso l'economia bloccata comporta su quei Paesi
Questo lo devi ricordare ogni volta che dai delle risposte come quella degli occhi azzurri, alti biondi, pensando che chi vuol ritornare a vivere sia una persona estremista o altre cose, che ti potevi risparmiare, se almeno riflettevi giusto due secondi. Riguardo al mondo e ciò che succede, e non solo al tuo orticello.
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Che poi, nemmeno i più chiedono di poter tornare a fare baldoria, per carità alcuni sì, ma ai più basterebbe solo tornare quantomeno a fare ciò che è necessario per campare, il minimo assoluto, ovvero potersi guadagnare da mangiare senza passare giorni, mesi nell'incertezza totale, e soprattutto mantenere quel minimo di contatto sociale indispensabile per non rischiare crisi di nervi o problemi psicologici vari ed eventuali

È per questo che coprifuoco ed altre regole della Luna non hanno senso, sto leggendo anche diverse, profondissimi lettere di protesta di molti giovani in queste condizioni

E nel frattempo, su al governo cagano soldi
 
~Gray Føx™ ha detto:


Il coprifuoco spiegato in maniera schietta.
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Ha ragione su molte cose. Il problema è che le cose non stanno esattamente così. Il coprifuoco alle ore 22 non è stato prorogato fino al 31 luglio. Quello è lo stato di emergenza. Il coprifuoco lo accorceranno già a maggio e a giugno lo accorceranno ancora di più o forse lo elimineranno del tutto.
Non è colpa sua, ma dei giornali che hanno travisato il provvedimento del governo e il significato dello stato di emergenza. Anche del governo a dire il vero, che in questo secondo me ha commesso un grave errore di comunicazione che ricorda i colpi di genio di Casalino.
Ed è giusto ribadirlo perché se si continua a propalare notizie false, molta gente rinuncerà anche a prenotare le vacanze, convinta che fino al 31 luglio sarà in vigore il coprifuoco alle ore 22.



Tornando alla discussione con Palombella2, non capisco perché vengo accusato di voler sostanzialmente mettere sul lastrico migliaia di famiglie, giovani e lavoratori per salvare gli anziani. Io ho solo detto che non si può sminuire la tragedia del covid che ha provocato più di 100mila morti, solo perché i decessi riguardano ultraottantenni. Quindi è altrettanto insensato voler accusare i governi di attentare alle libertà fondamentali del cittadino; infatti, a breve le attività riprenderanno gradualmente, di pari passo con le vaccinazioni. Perché sussistono le condizioni per farlo. Anche il sottoscritto sopporta tuttora le conseguenze della pandemia e non gioisce all'idea che sia tutto chiuso.
 
=NeXuS= ha detto:
Ha ragione su molte cose. Il problema è che le cose non stanno esattamente così. Il coprifuoco alle ore 22 non è stato prorogato fino al 31 luglio. Quello è lo stato di emergenza. Il coprifuoco lo accorceranno già a maggio e a giugno lo accorceranno ancora di più o forse lo elimineranno del tutto.
Non è colpa sua, ma dei giornali che hanno travisato il provvedimento del governo e il significato dello stato di emergenza. Anche del governo a dire il vero, che in questo secondo me ha commesso un grave errore di comunicazione che ricorda i colpi di genio di Casalino.
Ed è giusto ribadirlo perché se si continua a propalare notizie false, molta gente rinuncerà anche a prenotare le vacanze, convinta che fino al 31 luglio sarà in vigore il coprifuoco alle ore 22.



Tornando alla discussione con Palombella2, non capisco perché vengo accusato di voler sostanzialmente mettere sul lastrico migliaia di famiglie, giovani e lavoratori per salvare gli anziani. Io ho solo detto che non si può sminuire la tragedia del covid che ha provocato più di 100mila morti, solo perché i decessi riguardano ultraottantenni. Quindi è altrettanto insensato voler accusare i governi di attentare alle libertà fondamentali del cittadino; infatti, a breve le attività riprenderanno gradualmente, di pari passo con le vaccinazioni. Perché sussistono le condizioni per farlo. Anche il sottoscritto sopporta tuttora le conseguenze della pandemia e non gioisce all'idea che sia tutto chiuso.
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Se una cosa è concettualmente sbagliata, non è che diventa giusta se decidi di modificarla in un secondo tempo, sempre sbagliata è.

non si può decidere di aprire il ristorante e di mantenere il coprifuoco alle 22, al limite decidi: o mantieni il coprifuoco e ritardi l'apertura dei ristoranti, o apri il ristorante ed elimini il coprifuoco/ritardi l'orario del coprifuoco

Nel frattempo, altro annullamento da parte del giudice di pace a favore di un ragazzo che non ha rispettato il coprifuoco:

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Studente di giurisprudenza 1 - Professore Universitario Giurista Giuseppe Conte 0
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MrBlack ha detto:
Che poi, nemmeno i più chiedono di poter tornare a fare baldoria, per carità alcuni sì, ma ai più basterebbe solo tornare quantomeno a fare ciò che è necessario per campare, il minimo assoluto, ovvero potersi guadagnare da mangiare senza passare giorni, mesi nell'incertezza totale, e soprattutto mantenere quel minimo di contatto sociale indispensabile per non rischiare crisi di nervi o problemi psicologici vari ed eventuali

È per questo che coprifuoco ed altre regole della Luna non hanno senso, sto leggendo anche diverse, profondissimi lettere di protesta di molti giovani in queste condizioni

E nel frattempo, su al governo cagano soldi
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A meno che non si adotti un sistema di lockdown dittatoriale come in Cina, puoi adottare tutte le misure che vuoi, ma alla fine il più sta alla responsabilità del singolo.

Puoi ad esempio mettere il coprifuoco alle 22 ma se poi l'assembramento avviene alle 12, e in più non c'è nessun controllo per strada che faccia si che quell' assembramento non abbia luogo, è tutto inutile.

Mettere regole su regole alla fine limita solo le libertà personali di chi è responsabile, mentre chi non lo è troverà sempre l'escamotage per aggirarle.
 
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Con le giornate di oggi, inizia probabilmente il caldo dalle mie zone, stamattina attività a mare e finalmente libertà!
Ci si vede alla prossima ondata in autunno
 
=NeXuS= ha detto:
Ed è giusto ribadirlo perché se si continua a propalare notizie false, molta gente rinuncerà anche a prenotare le vacanze, convinta che fino al 31 luglio sarà in vigore il coprifuoco alle ore 22
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Ma è giusto così, perché non ci sono comunque prospettive. Io stesso ho a disposizione una settimana a luglio per le vacanze. La spenderei volentieri in Italia, ma mi devono dare informazioni a breve, nelle prossime settimane, altrimenti va a finire che mi organizzo per andare altrove dove misure dittatoriali non ci sono.
 
DrEaM ha detto:
Con le giornate di oggi, inizia probabilmente il caldo dalle mie zone, stamattina attività a mare e finalmente libertà!
Ci si vede alla prossima ondata in autunno
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Un altra ondata, ammesso che ci sia, non dovrebbe avere grossi impatti perchè più di una simulazione sostiene che per quel periodo dovremmo aver ragiunto un ottima percentuale di vaccinati, o quantomeno, le categorie a rischio dovrebbero essere già tutte vaccinate.

Tuttavia ritengo che in quel periodo si verificherà un po la prova del 9 in cui si vedrà se ancora verrà mantenuta questa dittatura sanitaria (e vedremo, nell' ipotesi più complottistica, se continuerà il piano di far fallire l'italia) o se si ritornerà alla normalità e si affronterà il covid come quello che è, un endemia.
 
HunterKakashi ha detto:
Un altra ondata, ammesso che ci sia, non dovrebbe avere grossi impatti perchè più di una simulazione sostiene che per quel periodo dovremmo aver ragiunto un ottima percentuale di vaccinati, o quantomeno, le categorie a rischio dovrebbero essere già tutte vaccinate.
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Varie fonti riportano questo:

www.corriere.it

Covid, per l’Italia immunità di gregge il 28 ottobre

Le previsioni della società specializzata Airfinity sulla base delle vaccinazioni attuali. I travagli con AstraZeneca hanno rallentato la campagna di un mese
www.corriere.it www.corriere.it
 
Oggi leggevo della variante indiana che allarma l’Europa. In India la situazione è esplosiva. Qualcuno più informato può spiegare cosa sta succedendo? In rete si trovano informazioni contraddittorie :asd:
 
tidus79 ha detto:
Varie fonti riportano questo:

www.corriere.it

Covid, per l’Italia immunità di gregge il 28 ottobre

Le previsioni della società specializzata Airfinity sulla base delle vaccinazioni attuali. I travagli con AstraZeneca hanno rallentato la campagna di un mese
www.corriere.it www.corriere.it
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L'avevo scritto anche io in qualche post che da varie simulazioni risulti che l'autunno dovrebbe essere prevista l'immunità di gregge, e con il mese di ottobre direi che ci siamo :asd:
 
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