T
Thorin Scudodiquercia
Ma sopratutto, che acciderbolina centra???//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
Il cavaliere oscuro - Il ritorno
- Autore discussione Doc E.Brown
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Dei film di Nolan sicuramente è quello dove ha una parte più corposa, ma proprio in Begins ad esempio il suo ruolo è importantissimo. Per questo non tengo in considerazione il mero minutaggio.
Ma seriamente utilizzate aggettivi come "terrificante" per la sceneggiatura di quel film? Secondo me allora i copioni veramente schifosi non li conoscete....Personalmente l'ho trovato assolutamente il peggiore della trilogia, a partire dalla sceneggiatura terrificanteIl Cavaliere Oscuro è anni luce superiore per quanto mi riguarda.
...lo script di TDKR ha delle ingenuità narrative e si prende qualche licenza di troppo in favore della spettacolarità, ma ha tanti altri momenti positivi che compensano abbondantemente.
Non è affatto un passo indietro rispetto a Begins (che è un bellissimo film, ma all'interno della trilogia rimane anche quello più semplice e meno eclatante). Il "caciarone" (dalle mie parti si dice "alto tasso di spettacolarità", che per fortuna nelle mani di Nolan non è mai fine a sè stesso) era un tantino voluto, visto che doveva essere a conti fatti l'"epico" finale. Ed epico è stato.
E il guaio è esattamente questo. Dopo l'uscita di Rises un fottio di persone che generalmente non capisce una mazza di cinema, identificabili come il classico spettatore medio, ha cominciato a scrivere su internet, ripetendo come delle pecore una cantilena che avranno letto chissà dove, "è pieno di buchi", "sceneggiatura mediocre", "non si capisce niente, perchè Batman fa questo, perchè Batman fa quello"....
..senza rendersi conto che hanno assistito a un normalissimo (si fa per dire) film d'azione, con normalissimi stratagemmi narrativi visti milioni di volte in milioni di altri film, ma siccome era l'ultimo capitolo (e gli ultimi capitoli da che mondo e mondo hanno SEMPRE diviso) e siccome la moda del momento da "idolatrare Nolan sempre e comunque" era diventata "smerdare Nolan sempre e comunque", allora in rete sono diventati improvvisamente e magicamente tutti emeriti critici saccenti che parlano di cose che manco conoscono :trallalle
Questo non significa che il film sia esente da difetti, per carità, ma come nel caso dei prequel di Star Wars (affossati quasi sempre per difetti imputabili anche alla "sacra" trilogia), questa pellicola è stata ingiustamente smerdata oltre i suoi reali demeriti.
Ah, fine OT.
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Ma infatti TDKR è eccessivamente compresso...molte scene avrebbero avuto bisogno di maggior respiro.
Ma resta comunque un grandissimo film, è un grande cinecomic.
Hai centrato il bersaglio. E' quasi sicuro che il film durasse originariamente una quindicina di minuti in più... e questo minutaggio assente si percepisce tutto, diverse scene sono eccessivamente compresse, e si sente la mancanza di alcune sequenze di raccordo. Il montaggio, che per 10 anni era stato quasi sempre impeccabile nella filmografia di Nolan, qua è stato troppo lacunoso.
Infatti è l'unica sua pellicola per cui avrei voluto che infrangesse il suo modus operandi, e facesse una versione estesa rispetto a quella cinematografica, che avrebbe sicuramente reso giustizia all'enorme mole narrativa messa in scena.
Infatti è l'unica sua pellicola per cui avrei voluto che infrangesse il suo modus operandi, e facesse una versione estesa rispetto a quella cinematografica, che avrebbe sicuramente reso giustizia all'enorme mole narrativa messa in scena.
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TDKR è un film che si basa moltissimo sui dialoghi. Se lo spettatore non sta attento, non capisce certi passaggi. Per me rimane il miglior cinecomic di sempre, assieme agli altri due. Trilogia che verrà ricordata a lungo, come i film di Burton. E scusate se è poco, soprattutto in un periodo storico dove escono cinecomic a manetta.
Non potrei essere più d'accordo :kappe:
Poi chiaro che uno è liberissimo di non farselo piacere. Purtroppo come TUTTI i capitoli finali di una saga, e al cinema è successo quasi sempre, tdkr era un film destinato a dividere fin dall'inizio, soprattutto considerate le aspettative ABNORMI createsi dopo il secondo film, e per certi versi impossibili da soddisfare.
Comunque siamo un filino OT ;p
Poi chiaro che uno è liberissimo di non farselo piacere. Purtroppo come TUTTI i capitoli finali di una saga, e al cinema è successo quasi sempre, tdkr era un film destinato a dividere fin dall'inizio, soprattutto considerate le aspettative ABNORMI createsi dopo il secondo film, e per certi versi impossibili da soddisfare.
Comunque siamo un filino OT ;p
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Esattamente. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
D
Dude
Non capisco come possa essere definito un passo indietro sia rispetto a The Dark Knight che a Batman Begins (soprattutto quest ultimo). Per me è una conclusione ottima della trilogia che a sua volta costituisce una delle poche produzioni blockbuster che mi siano piaciute. Per me sono stati fatti molti più errori in Batman Begins per quanto riguarda la fase di scrittura, qua ho notato solo qualche neo sul finale, sicuramente per motivi di tempo, ma per il resto tanto di cappello a Nolan.
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Me lo sto domandando da quando ho sentito le critiche quella sera //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Vabbè a ogni uno il suo, il film come dici resta una conclusione spettacolare per una delle saghe di cinecomics migliori che abbia mai visto //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
La trilogia è fantastica e anche l'ultimo film è senz'altro di buon livello ma , secondo me , ha un qualche falla che non ho riscontrato nei primi 2
Detto questo il 2 rimarrà un gradino sopra perchè ha un trama e un villain nettamente superiori ( ledger ha dato vita a un joker straordinario).
1 : Bane che *** poi viene ucciso da un colpo di cannone della moto di Batman da parte di catwoman--> seems legit Per non parlare del fatto che fa da schiavetto a Talia.
2 : L'attrice di Talia è protagonista di una performance altamente rivedibile . La scena della morta è forse una delle peggiori nella storia del cinema.
3 : La battaglia finale con la polizia e i soldati di Talia e Bane si poteva tranquillamente evitare. Tra l'altro perchè Batman combatte alla luce del sole? Mah.
2 : L'attrice di Talia è protagonista di una performance altamente rivedibile . La scena della morta è forse una delle peggiori nella storia del cinema.
3 : La battaglia finale con la polizia e i soldati di Talia e Bane si poteva tranquillamente evitare. Tra l'altro perchè Batman combatte alla luce del sole? Mah.
Detto questo il 2 rimarrà un gradino sopra perchè ha un trama e un villain nettamente superiori ( ledger ha dato vita a un joker straordinario).
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Purtroppo sul primo punto ti devo dare ragione, ma anche con il Joker Nolan non è che lo avesse fatto uscire di scena in maniera grandiosa, ma pur sempre meglio che Bane. Marion Cotillard è fantastica, però sì...la scena della morte è proprio brutta 
Per me però rimane comunque il migliore della trilogia, soprattutto per il finale //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
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1- Bane non è mai stato *** nel film, e un colpo di cannone ammazza chiunque. Inoltre, non fa da schiavetto a Talia, o quanto meno si comporta allo stesso modo di come fa ne L'eredità del Demone.
2- Vero. Altro problema di eccessiva compressione, non c'è nemmeno il tempo necessario ad enfatizzare le scene.
3- No, questo non credo. E' una scena che mostra le doti registiche di Nolan in campo action. Batman non può combattere alla luce del sole?
2- Vero. Altro problema di eccessiva compressione, non c'è nemmeno il tempo necessario ad enfatizzare le scene.
3- No, questo non credo. E' una scena che mostra le doti registiche di Nolan in campo action. Batman non può combattere alla luce del sole?
Brother's Killer
LV
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Questa cosa non giustifica il modo in cui l'hanno fatto fuori, potevano sempre sbarazzarsene in modo meno sbrigativo
Lammerda quindi?//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rJjoqET.gif
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Questa cosa non giustifica il modo in cui l'hanno fatto fuori, potevano sempre sbarazzarsene in modo meno sbrigativo
Lammerda quindi?//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rJjoqET.gif
Restiamo sempre lì, il discorso è sempre quello. Molte scene sono sbrigative purtroppo, non solo quella. E ho sempre detto che serviva un minutaggio maggiore.
Scherzi? Dimmi che scherzi. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rJjoqET.gif No, perchè gestire tutte quelle comparse in combattimento più gli attori principali senza l'utilizzo di effetti speciali posticci, non è cosa da poco.
Scherzi? Dimmi che scherzi. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rJjoqET.gif No, perchè gestire tutte quelle comparse in combattimento più gli attori principali senza l'utilizzo di effetti speciali posticci, non è cosa da poco.
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Si ma è la scena in se che è proprio idiota: centinaia di poliziotti in divisa rimasti chiusi nelle fogne da mesi che caricano mercenari armati e relativi tank... e il tutto finisce in una scazzottata? Senza contare il "Sono tornato per fermarti!1!"
D
Dude
Ma bisogna usare gli spoiler pure per un film uscito 2 anni fa?
Comunque:
1- L'aver reso Bane parte di un progetto più grande per me è stato un ottimo colpo di scena. Bane era "solo" abile e forte, mica immortale, poteva non fargli niente un altro uomo ma essendo il Batman di Nolan un comic-movie abbastanza realistico non vedo come avrebbe potuto rialzarsi dopo una cannonata. Magari non è morto subito, che ne sappiamo!
2- Concordo.
3- Non seguo i fumetti... Batman non appare mai alla luce del sole? In ogni caso, quella scena è puramente simbolica quindi non vedo perché evitarla. Semmai poteva essere pensata meglio, ovvero potevano levare i fucili ai seguaci di Bane che non si sa per quale motivo, nonostante siano armati, preferiscano una mega rissa... amanti della lotta a mani nude?
2- Concordo.
3- Non seguo i fumetti... Batman non appare mai alla luce del sole? In ogni caso, quella scena è puramente simbolica quindi non vedo perché evitarla. Semmai poteva essere pensata meglio, ovvero potevano levare i fucili ai seguaci di Bane che non si sa per quale motivo, nonostante siano armati, preferiscano una mega rissa... amanti della lotta a mani nude?
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Una volta che ti arrivano a 2 cm dal grugno non è che ci fai molto con un fucile d'assalto.
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Non dovevano proprio arrivarci //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Poi se vogliamo parlare di valore simbolico (ugh..) ok, ma come concept è una scena action pessima a mio avviso
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Se vedi meglio prima sparano per terra per non farli avvicinare, poi colpiscono le prime file che cadono. Poi combattono.
Non è che c'hanno munizioni infinite, una volta che hai esaurito il caricatore fai prima ad andare di pugno che a ricaricare. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
Non è che c'hanno munizioni infinite, una volta che hai esaurito il caricatore fai prima ad andare di pugno che a ricaricare. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
Lol ragazzi serio? Bruce non si presenta MAI ( e dico MAI ) alla luce del sole come Batman. E' una cosa che potevano evitare , infatti nei primi 2 film erano stati molto fedeli da questo punto di vista. Ripeto il film mi è piaciuto molto , ho il BD e l'avrò visto 5-6 volte //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif